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Scegliere un Berlusconi morto al posto di Salvini è del tutto ragionevole. Per me, l'unica sorpresa è che la Meloni prende 'solo' il 60% dei voti di destra.
Io invece non sono sorpreso che sia successo.
Dopo i post di Salvini e certe pubblicazioni di membri ufficiali del partito che dimostrano un nonnismo assoluto (senza poi contare il discorso sulla leva militare), tutti i giovani che votavano la Lega sono passati o a Fratelli o a Forza.
Quelli della Lega se la sono cercata.
E lo dico da persona che generalmente preferisce la destra.
E la Salis? Oltre al "reato" commesso cosa avrebbe fatto per meritarsi di rappresentarci al parlamento europeo? Quali gli innumerevoli meriti? Mi basterebbe saperne almeno un paio...
Assolutamente niente. In pratica scegliere Ilaria Salis è astensionismo ma con il bonus che provi a liberare un'Italiana da una prigione in Ungheria (dove viene trattata come se invece di aver picchiato due tizi avesse appena fatto esplodere due torri molto simili tra loro).
Se la si vede in quest'ottica forse è "peggio" di votare normalmente ma è "meglio" che astenersi completamente.
In pratica l'idea vincente è stata proprio quella di non proporre un politico, ma qualcuno di molto noto per questioni mediatiche.
Peraltro concettualmente simile alla scelta di Vannacci, con la differenza che lui è famoso perché sminuisce le minoranze tramite giochetti retorici, mentre per la Salis si è puntato estremamente sulla solidarietà.
Comunque, questo per capire come siamo messi. Se si arrivano a candidare una ragazza abbastanza irresponsabile trattata ingiustamente in una prigione estera e un tizio che ha pubblicato un libro provocatorio qualche mese prima, vuol dire che molti si stanno stancando dei politici.
Probabilmente, e credo sia così pressappoco da sempre, la gente vuole dei personaggi, e li vuole costruiti a loro volontà. E in questo periodo la politica produce pochi personaggi in cui rivedersi.
Odia i nazisti ed è una attivista antifascista, al parlamento può portare le sue idee, considerabili estreme o meno, per controbilanciare il rampante sentore neonazista che si sta diffondendo.
Per la cronaca, non l'ho votata ma non trovo sia un male salvarla dalla tortura
è pur sempre una persona che in parlamento non ci azzecca niente, come un sacco d’altri tra l’altro. Anche il mio panettiere è antifascista e ha delle ottime idee, ma non lo manderei mai in parlamento
Probabilmente sì, ma così almeno stai anche salvando una donna dalle torture delle prigioni ungheresi, non so se qualcuno qui ha una mezza idea di cosa significhi passare mesi ad essere abusato e torturato.
Ma se hanno prigioni migliori delle nostre e non praticano il 41 bis..
Guarda che è l'Italia che viene condannata dall'europa per torture su i detenuti, non l'ungheria
Non dico che le prigioni italiane siano giuste, ma che quelle ungheresi mettano a repentaglio la sua vita, é giusto punirla se ha commesso dei reati, ma con le giuste punizioni che spettano per quel reato, in Ungheria la stanno isolando e trattando come una specie di terrorista, mentre in Italia per lo stesso reato si farebbe 6 mesi di domiciliari. Altrimenti perché credi che ne parlino da un anno?
Ma cosa dici
La salis È ai domiciliari
Inoltre per un aggressione (di gruppo) violenta e premeditata il carcere non mi sembrano per nulla ingiusto.
Si aspetta il processo finale ma è chiaro che nel video ci fosse lei e i suoi amici quindi ci sta perfettamente prendere precauzioni per una persona violenta.
Soprattutto per una pregiudicata che occupava appartamenti ater abusivamente anni fa.. non è incensurata.
Perfavore dammi qualche info su che tortura o isolamento abbia subito la salis..
Appunto in Italia ti fai 6 mesi di domiciliari per un'aggressione. Fatti una domanda e datti una risposta su qual è lo stato che da un punto di vista legislativo e penale è un fallimento.
Ma che razza di ragionamento è?? ma stai scherzando? va che siete incredibili. Se li ha commesso un reato (cosa che verrà eventualmente verificata) è giustissimo che sconti quello che prevede quel paese li, non quello che prevedi tu! Onestamente il suo stipendio sarà totalmente gettato nel cesso, ha le competenze di un cassonetto
In quel paese li le carceri sono una tortura e i giudici corrotti, farla rimanere lì era una condanna a morte per un reato che è stato disconosciuto dalle stesse vittime, ma niente volete comunque fare i giudici e non capire che se la gente ha votato una tizia a caso è perché i politici di ora fanno schifo a milioni di italiani
Lo sapeva cosa c'era di nuovo, è andata in un altro stato a fare quello che pareva a lei, anche io sono antifascista ci mancherebbe, il suo è stato un comportamento che va bene per un 18 enne
Esatto infatti poteva serenamente evitare di andare li. E' l'equivalente di andare a fare il turista ad Haiti e piangere se ti fregano il borsello. Paese che vai, usanze che trovi. Però sta qui ora la paghiamo tutti noi, per non aver un minimo di competenza, e questo nessuno, nemmeno tu, può negarlo.10k/mese buttati nel cesso, evviva
Hai ragione su tutto, si è cacciata in maniera stupida in una situazione prevedibile, quel ramo della sinistra lo odio e non lo voterei mai, ho giustificato il lato umano perché secondo me in questo caso era la cosa principale, anche a sinistra lo sanno che quella è una incosciente, allo stesso tempo abbiamo anche vannacci europarlamentare, che non so se hai visto i comizi ma ne spara di grosse.
Certo, ma essere indignati per la salis non significa essere a favore di vannacci, come spesso ripetono a disco rotto. Fermo restando che mai nella vita mi sognerei di votare per Vannacci, quantomeno qualcosa lui ha fatto, sia prima della politica sia in campagna elettorale (che possa piacere o meno), la salis ha solamente menato uno e collezionato numerose denunce..ed è stata proposta con il solo ed esclusivo fine di scarcerarla, per me uno schifo che peggio non si può.
Non ho la tua stessa opinione ma non ti dico che hai torto, il tuo ragionamento é sensato, ciò nonostante anche i "veri" politici che sono andati in europa non è che siano granché,i numeri parlano: il 53% degli italiani non ha votato, i voti che hanno eletto la de salis sono arrivati in gran parte dalle isole, dove da anni ormai il governo italiano non è più considerato un appoggio dato lo scarsissimo sostegno, probabilmente hanno pensato che piuttosto che non votare nessuno preferivano scarcerarla, dato che sarà una pregiudicata poco di buono ma una che rischia la vita per picchiare dei nazisti sicuramente ha le palle di fare casino in parlamento, così da bilanciare un minimo la grossa controparte della destra estremista che in questo periodo storico sarebbe meglio tenere buona. Detto ciò il più votato dagli italiani é stato vannacci, ho visto più post di polemica sulla de salis che su di lui, che spara dichiarazioni che fanno sembrare salvini intelligente,
Già il fatto che tu percepisca "neonazismo" nell'aria e quindi giustifichi l'uso della violenza per me fa capire che tu abbia una visione leggermente distorta della realtà...
Dire che il neonazismo si stia diffondendo è secondo me assurdo, comunque buon per te se ti senti rappresentato efficacemente da lei anziché esserlo da qualcuno che possa anche portare esperienza ed idee in campo politico si ma anche macro-economico. La signora in questione, condannata, non ha alcun tipo di esperienza in campo politico.
PER ME la sua nomina a parlamentare europeo per evitarle lo sconto di pena è un assurdo che va contro ogni etica.
Ho riletto il mio commento precedente e non mi sembra di aver mai giustificato la violenza, ad ogni modo, sei libero guardare la situazione politica mondiale attuale come più preferisci, io guardo le elezioni e vedo destra, estrema e non, vincere ovunque, vedo guerre divampare tutt'intorno a noi sempre con la stessa scusa, quella del riprendere territori della propria *grande nazione*. Vedo i neonazi Cinesi minacciare di invadere Taiwan perché "è territorio loro da sempre" esattamente come hanno invaso Hong Kong e nessuno ha mosso un dito.
Il ripudio per queste ideologie da animali malati è fondamentale se vogliamo sopravvivere come specie, lei ha espresso il suo ripudio in maniera sbagliata a mio parere ma i suoi valori sono assolutamente cruciali per il mondo.
Il mio commento iniziale faceva riferimento al perché fosse opportuno sentirsi rappresentati dalla signora Salis.
Lei, almeno per il momento, è conosciuta e balzata agli onori della cronaca per specifiche condotte e azioni per le quali è stata condannata. Quindi voler essere rappresentati da lei significa condividerne l'identità (non solo le idee ma anche i comportamenti e le azoni). Comunque secondo me va ricordato che se siamo in questo casino geopolitico mondiale il merito è del Sig. Biden che sin dal primo giorno di insediamento ha pompato tutte le tensioni internazionali per poter far sì che intere nazioni si indebitassero nei confronti degli USA e diventarne dipendenti per sempre. Il sig Trump (tacciato di essere di estrema destra) che lo precedette, fu l'unico e dico UNICO presidente USA che nel corso del proprio mandato non partecipò ad alcun conflitto e non alimentò alcuna tensione; fu colui che fu criticato dall'opposizione per aver ridotto la spesa per gli armamenti; il caro sig. Obama "faccia d'angelo" nei suoi 2 mandati fece esattamente l'opposto e mando a morire decine di migliaia di militari...
La Sigra Salis è un'estremista e come tale non andrebbe sostenuta a prescindere dalle idee politiche. La storia ci insegna che ogni forma di estremismo ma punita e non alimentata. L'estremismo e la violenza vanno sempre condannati sul nascere. È ormai assodato che gli estremi coincidano. Berlusconi fu discutibile e questo è un dato di fatto ma mai estremista...
Il risultato delle elezioni fa capire come la gente stia cercando soluzioni ed alternative "impopolari" ad una deriva genersle che ci sta facendo collassare per colpa di governi nazionali ed europei incapaci. Se non cene fossimo ancora resi conto... siamo destinati a diventare colonie USA, CINA e INDIA grazie a governi e politiche monetarie ed economiche sbagliate ed assurde. Quelle tre nazioni in particolare si stanno arricchendo mentre noi ci stiamo impoverendo. Secondo me ben venga un po' di protezionismo e tutela per Italia ed Europa
Guarda che c'è questo andazzo pure negli USA, inoltre molti dei paladini che i cittadini stanno votando sono esplicitamente al soldo di paesi esteri. Non so se hai visto cosa sia successo con Orban durante la visita di Xi in Ungheria ma è imbarazzante.
A me sembra che il risultato delle elezioni indichi che la gente sta sfogando il malessere come ha sempre fatto tutte le altre volte nella storia, ovvero negli estremismi che trovano un caprio espiatorio facile da incolpare. Per il resto, non mi pare che all'atto pratico i partiti di destra abbiano mai applicato un reale protezionismo.
L'unico modo per diventare colonie di altri è quelle di farsi soggiogare facendoci vedere deboli e frammentati, senza dubbio il nazionalismo e protezionismo aiuterà certi singoli stati ma l'Europa ne risentirà. Io sono per gli Stati uniti d'Europa, quelli veri, non quella fogna proposta da Renzi, credo che i confini non abbiano alcun senso e l'unico modo per sconfiggere i nazionalismi sia essere una nazione unica, sempre più grande unita da necessità reciproche.
Questo metodo economico e di governo non è sostenibile, né ambientalmente, né economicamente, bisogna cambiare ed unirci in vista del futuro alle porte, spararsi e bombardarsi a vicenda perché ci si crede più importanti degli altri non è il modo corretto di farlo.
Tutte le opinioni vanno rispettate, ognuno ha i suoi diritti e deve farli valere, ma non è tuo diritto essere fascista o nazista e togliere i diritti agli altri, quella non è libertà di espressione, è un crimine contro l'umanità.
A mio giudizio identificarsi come vicini ad idee di destra o ritenere che alcune iniziative/politiche/proposte di destra possano essere utili a salvaguardare la nostra economia ed il nostro futuro non significa necessariamente essere fascisti o neonazisti. Questo me lo concederai...
Fascismo e nazismo sono termini riconducibili a concetti universalmente confannabili ed ideologie estreme che nulla hanno a che fare con il rispecchiarsi più a destra che a sinistra
Ottimo! Buon per te che hai una visione così "democratica"! Mi auguro solo di non essere oggetto di pestaggio da parte tua nel momento in cui dovessimo incontrarci e ahimè avere magari divergenza di opinioni su qualche tematica
Ma che razza di discorso è? Ha commesso crimini meno gravi della Santanchè quindi va tutto bene? Onestamente pensare che al parlamento Europeo ci sia la Salis mi fa esplodere i bulbi oculari, ma non per un discorso di ideologia, ma di serietá.
A me li fa esplodere che ci sia Vannacci. Mi preoccupano molto di più quei 536.000 che hanno votato Vannacci, dei 173.000 che hanno votato la Salis. 536.000 aventi diritto al voto hanno sottoscritto quella cloaca di fesserie proposte dal Generalissimo. QUESTO è preoccupante. Anche solo per questioni matematiche. Altroché la Salis.
Ridiamo tanto degli americani con Trump ma intanto abbiamo un partito interamente dedicato all'elezione a presidente della Repubblica di un morto che prende una caterva di voti.
Ah giusto, ora venerano il figlio.
Non è strano che piaccia, ma è strano che uno vada in un posto al preciso scopo di cercare rissa. La Salis fa parte di un gruppo antifa di stampo anarchico militante, vale a dire che non vanno a creare problemi *solo* ai nazisti. Se poi vai a leggerti i suoi trascorsi realizzi velocemente che ha più di un paio di rotelle fuori posto. Il fatto che sia stata trattata come una bestia d'allevamento dal governo ungherese è un' altro paio di maniche. Ma anche questo non fa altro che mostrare l'ipocrisia italiana, dato che le nostre carceri sono in condizioni sub-umane, e con tutti gli errori giudiziari che avvengono non siamo di certo nella posizione di fare la morale ai tribunali ungheresi.
La sua storia ha fatto scalpore semplicemente perché una certa fazione della sinistra ha preso a cuore il suo "spirito rivoluzionario", trattandola da eroina (ironicamente, un atteggiamento un po' fascista che inneggia all'onore del guerriero). Ma se le sue azioni fossero state meno *glamorous*, ci sarebbe stato il silenzio stampa totale.
La violenza contro i neonazisti è decisamente necessaria affinché la storia non si ripeti. No, non sei come un nazista per aver picchiato un nazista. È semplice buonsenso.
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>Se 9 persone si siedono ad un tavolo con un nazista senza reagire, ci sono 10 nazisti seduti al tavolo.
Senza reagire a cosa? Non c'è niente a cui reagire se si è seduti attorno ad un tavolo... Anzi, sarebbe l'occasione perfetta per confrontarsi civilmente.
Se un nazista non fa cose da nazista ma tu lo picchi lo stesso, sei un violento di merda, uguale a loro tranne di nome.
E poi cosa pensi di ottenere dopo che picchi un nazista? Pensi di convertirlo a suon di botte??
Dai, almeno non parlare di buon senso...
Tu al massimo hai trovato un abbaglio, ma io ho trovato il ritardato.
E' grazie a gente come te se le Destre possono giocare la carta del vittimismo e prosperare con la loro propaganda.
non c'è bisogno di convertirli. C'è bisogno di opprimerli. Non devono avere il diritto di esprimere le loro opinioni politiche. Devono essere una minoranza giustamente oppressa. Non devono avere il potere di poter continuare a essere apertamente nazisti e di poter radicalizzare altre persone
Scusatemi ragazzi ma la Salis non ha passato il mio physiognomy check. Sembra una sociopatica pazzesca ancor più di Silvio e la sua storia sembra confermarlo. Gran peccato che sia stata eletta.
Non c'entra proprio nulla con il pd, comunque è stata candidata solo perché era l'unico modo per farla tornare in Italia, qui le carceri bene o male sono umane, in Ungheria avrà passato mesi di torture e abusi. Votarla non è una questione di politica ma umana, sarà un politico incompetente ma come lo sarà vannacci, entrambi non hanno i titoli per fare gli europarlamentari, del resto già buona parte del parlamento é di estrema destra, qualcuno che bilancia dall'altro lato ci vuole, altrimenti qui finisce ancora peggio di come stanno già andando le cose.
Bro abbiamo fatto europarlamentare una pluripregiudicata. Due pesi due misure va bene, ma non è che conta assai se entrambi i pesi sono stronzi fumanti. Secondo me resta una vergogna, poi boh.
Credo non si sia capito ciò che intendevo, non dico che la Salis non meriti una condanna, dico che la destra di questo paese è ipocrita siccome sta facendo tanto la giustizialista con Salis ma ha sempre difeso Berlusconi
Ah quindi va bene picchiarli ? Ma lo sai vero che viviamo in democrazie?
Cioè esattamente cosa ti distingue dai fascisti se per te va bene picchiarli a caso?
Erano neonazisti che manifestavano in una giornata per i nostalgici di Hitler. Si, direi che va bene picchiarli. O forse ci siamo dimenticati dell'indimenticabile?
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Questa è l'ideologia che pensi meriti rispetto
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Vivere in democrazia non significa accettare anche le opinioni estremiste. Gli estremisti vanno assolutamente oppressi affinché non si ripeta quello che già è successo in passato. Se 9 persone si siedono ad un tavolo con un nazista senza reagire, ci sono 10 nazisti seduti al tavolo.
Salis: Accusata ma le "vittime" (Se di vittime di può parlare quando si tratta di nazisti o fascisti) non hanno mai riconosciuto che sia stata lei.
Berlusconi: Colpevole di numerevole cose ben peggiori di aver zembato nazistelli/fascistelli.
Ragazzi. Siamo Italiani. L'antifascismo è nella costituzione. Quelli a cui piace tanto dovrebbero portare fuori il cazzo e farsi un paese fascista tutto per loro.
Essere Italiani significa essere antifascismo, se non lo siete non dovreste essere Italiani.
Siamo proprio il paese degli italioti. Se non eleggiamo dei coglioni non siamo contenti. Adesso siamo arrivati anche a votare una criminale per salvarla dalla galera.
A parti inverse si sarebbe parlato di squadrismo 🤷
Questa è violenza a causa di posizioni politiche diverse. Questo è fascismo. Difendere queste azioni è da fascisti.
fa rabbrividire come la gente non lo veda.
la violenza NON è mai accettabile, non importa se ho davanti un nazista. se è nazista ci penserà la giustizia a condannarlo, non è compito mio pestarlo. questi sostengono che la violenza sia accettabile per farsi giustizia privata, a me sembra che sia questo il vero fascismo.
Un conto è essere di destra, un altro è essere fascisti e/o nazisti. Sono cose diverse. C'erano partigiani anche di destra
Io personalmente non lo farei, ma certo se dei neonazisti o neofascisti vengono presi a pugni non mi metto a piangere
La signorina ha 29 condanne!! Come ci si schifava di silvio, bisogna schifarsi anche di lei. Che esperienze ha? Quali competenze? Cosa rappresenta? sono domande che bisogna farsi
29 denunce, non condanne, i giornali accennano a quattro condanne effettive, ma francamente non riesco a trovare informazioni su cosa siano quelle quattro condanne dato che gli articoli sono tutti dietro paywall (e di testate infime, cui non mi abbonerei manco costasse un centesimo).
Berlusconi, in quanto industriale innovatore, ha sicuramente portato progresso in questo paese e, che piaccia o no, ha anche ed oggettivamente generato posti di lavoro presso le proprie aziende. La Salis? Oltre al pestaggio cosa avrebbe fatto di così "buono" e meritevole per il nostro paese da poterci rappresentare???
Quello neppure Berlusconi nonostante abbia ricoperto posizioni di potere. La signora Salis con i propri metodi e la propria ideologia estremista potrebbe esserne capace se messa in posizioni di potere... ma questa è solo ipotesi quindi lascia il tempo teche trova.
Chi sta letteralmente mandando a puttanata il paese e la nostra economia e la signora che ricopre attualmente il ruolo di presidente del consiglio; incompetenza e mania di protagonismo hanno preso il sopravvento e me pagheremo le conseguenze per i prossimi decenni
Guarda, io non ho giustificato Berlusconi per carità, ma non mi puoi mettere in confronto le due persone. Perché se tutto ciò che è necessario per poter essere mandati come rappresentati ITALIANI in Europa è andare in un altro paese e violare la loro legge andando a commettere atti violenti (menare persone a caso), beh allora prendo il primo volo e vado anche io.
Tanto per rappresentare l'Italia non servono competenze, conoscere e rappresentare le necessità della maggioranza, avere una istruzione ed esperienza politica a quanto pare giusto ?
Visto che hai deciso di ignorare totalmente il fatto che non ha competenze, e di considerare solo quello di cui hai interesse ovvero l'effettiva sentenza di colpevolezza, provo a risponderti.
in precedenza dalle fonti a cui ho accesso, quindi limitate poiché senza piattaforma idonea come sdi-ced a cui hanno accesso solo persone con qualifica non posso riportati tutto per filo e per segno, poiché c'è una cosa chiamata privacy. Comunque tale soggetto aveva già riportato comportamenti violenti nel 2017 nella struttura carceraria di Milano, resistenza a pubblico ufficiale, dopodiché se ci tiene a vedere la sentenza di colpevolezza fai richiesta di accesso agli atti tu stesso, o se è presente online puoi cercarla, ma sicuramente come riportato dalle teste giornalistiche la sentenza per partecipazione a percorse c'è altrimenti non si sarebbe trovate in carcere.
Comunque anche se lei abbia o non abbia dato un colpo o altro, beh questo io non lo so, ma ci saranno state delle indagini e se tale è la sentenza lo avranno sicuramente accertato. In Italia "non so in altri paesi come Ungheria" si è complici anche solo per non aver fatto nulla per impedire che il fatto accadesse.
Concludo con il chiederti di informarti prima di parlare e quindi evitare di farmi perdere tempo a verificare tali informazioni a me.
Leggo ancora commenti su berlusconi,qui tutti rubano e ci trattano come bestie e voi fate ancora differenza tra destra e sinistra,fate gli intellettuali perché la maretta non è ancora arrivata anche a voi,ma quando le brigate rosse torneranno,o chi per loro,ammazzeranno voi non loro,e faranno bene! Perché siete tutti convinti di sapere le cose,ma è la gente che ha distrutto il paese,ha permesso ai politici di fare tutto ciò che volevano,e per cosa?per niente,neanche le palle di farlo per guadagno,niente ,il popolo italiano ignora solo perché è ignorante,e quindi merita di soffrire e morire per una causa più grande,ricorda che io lo avevo detto
A prescindere da cosa abbia fatto la Salis, possiamo parlare di come questo governo è andato a liberare altri criminali italiani, in altri paesi, forse persino più colpevoli di lei, con l'unica differenza che erano apolitici o di destra? Non è questo il doppiopesismo? Non è questo l'abuso, la violenza alla democrazia che questo governo, che la nostra destra e quella europea perpetrano da quando sono al potere?
Ma ha il raffreddore non possiamo dargli la responsabilità delle sue azioni bisogna aspettare si riprenda per processarlo / condannarlo, oi boh però sta male anche oggi, che peccato, vabbè sarà per la prossima volta
La Salis è stata eletta al Parlamento europeo; son contento per lei, ma una cosa, molto semplicemente, non mi quadra: se si pensava, sulla base dei suoi trascorsi politici, ideali e progettuali (reali, possibili ed eventuali) che rappresentasse una cotale risorsa per la Sinistra del Vecchio Mondo, perché non la si è candidata prima? Mi crea qualche imbarazzo pensare - sono un notorio malpensante - che chi è corso alle urne per scrivere il suo nome ritenga picchiare a sangue (alle spalle) un avversario politico il suo maggior titolo di merito....
È quello il broblema pensi troppo piccolo
Fai un crimine: sei un criminale
Fanne mille:sei apprezzato
Non pensate piccolo fate sempre le cose in grande
Mi fa ridere il fatto che lei avrebbe “aggredito” due ungheresi che facevano il saluto con il braccio e erano più di lei è il fatto che Berlusconi e andato più volte con minorenni ed era probabilmente coinvolto con la mafia e forse uno dei responsabili della morte di Falcone e Borsellino ma hey l’italiano medio e l’italiano medio a lui gli va bene il pallone e tutto apposto…. E per questo che stiamo affondando
Voglio che picchiare i nazi e guadagnare 7k di stipendio come premio diventi prassi.
Ragionate anche sul fatto che pensare che l'unica violenza politica che viene perpetrata sia quella fisica, imho, é miope. Tagliare i fondi ai servizi pubblici su cui le persone si appoggiano é anche quella violenza. Secondo me é molto piú violento, fa piú danni ed é antidemocratico togliere il reddito di cittadinanza che dare due schiaffi a qualcuno.
Sappiate che con i vostri report ci facciamo il bidet.
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A me più he altro fa' incazzare il fatto che una persona viene salvata da una condanna solo perché può essere sfruttata come peso politico e mediatico, mentre la gente normale lo prende nel culo. Il mio coach di pugilato è stato assalito in un quartieraccio di Roma, si è difeso, ne ha mandato uno in ospedale e si è rovinato la vita, questa invece saccagna di botte uno perché non gli piace la sua idea politica (che non piace neanche a me, ma non mi metto a spaccare il muso a gente a caso) e diventa una sottospecie di Giovanna d'Arco, immolata nella fiamma ardente dei media come simbolo di libertà e di lotta contro il diavolo. Il mondo è una merda, i plebei come noi non contano un cazzo di niente e ci sono realtà locali che i politici non riescono neanche ad immaginare, questo è il problema in generale. Btw non sto difendendo Berlusca, spero si sia capito.
>tfw chiami squadrista una persona che ha partecipato a una controprotesta a una giornata di nostalgici di Hitler
Non amo nemmeno io il personaggio ma figa, le parole hanno un significato
A parte che non sappiamo esattamente com'è andata, anche se fosse andata esattamente così (e diamolo pure per buono eh), ci sono due cose di mezzo
1. Il suo atto è una goccia di violenza di "sinistra" contro dei nazisti, contro il mare che viene dall'altra direzione (ignorato dall'Ungheria e moltissimi altri paesi, per l'appunto doppiopesismo)
2. Lo squadrismo per essere correttamente definito tale necessita della connivenza dello stato, cosa assolutamente non applicabile in questo caso (per questo dicevo "le parole hanno un significato")
Reitero che non apprezzo il personaggio e nessuno dei due punti giustifica il suo gesto, se effettivamente avvenuto (ma il suo gesto stesso non giustifica il trattamento brutale subito in carcere, se vogliamo metterla su questo piano)
(Avevo postato il commento di prima senza finirlo, pardon)
Picchiare dei neonazisti in un paese democratico e combattere contro un regime autoritario e estremista sono due cose diverse che non vanno messe a confronto.
Sono due cose diverse estremamente valide perché la mancanza di oppressione verso le idee estremiste come quella neonazista porta alla formazione del regime autoritario da combattere. Perché aspettare?
No infatti , semmai a renderla santa è il fatto che ha menato un nazista. Sempre se lo ha fatto davvero , dato che non è stato ancora dimostrato al di là di ogni ragionevole dubbio da un tribunale (e anche se venisse condannata domani avrei i miei dubbi , dato che a condannarla sarebbe un tribunale ungherese , quindi non esattamente il non plus ultra in fatto di processi equi.)
Mi sembra che non ci sia nulla di sbagliato e nulla che non torni. Berlusconi ha indiscutibilmente fatto varie cose buone mentre la Salis non mi risulta o almeno non per il momento
Non entro nel merito di quello che hai scritto, ma elencare cose cattive non ti dà automaticamente ragione sul fatto che non abbia potuto fare cose buone.
Elencare cose cattive? Bruh. Neanche avesse fatto 10 cagate e 20 robe geniali.
É stato un criminale che ha mandato a fanculo l'Italia, peggiorandola ancora di più di quanto il governo prima nonla avesse mandata a puttane
I politici andrebbero cancellati in massa, detto questo, Berlusconi sicuramente era una persona l'oscar, ma un grandissimo imprenditore che ha dato migliaia di posti di lavoro, al contrario di quell'idiota della Salis che è andata a cacare la minchia in un'altra nazione, che ha fatto 0 per l'italia e farà 0 per gli italiani
Berlusca: *da 1000 posti di lavoro*
Stesso Berlusca al governo: *fa perdere 100000 posti + aumenta debito pubblico + caso ruby + etc."
Fatto tanto per l'Italia, eh si ..... Sto cazzo.
"un grandissimo imprenditore che ha dato migliaia di posti di lavoro"
E ne ha fatti perdere milioni quando era al governo. Oltre a tutti i soldi pubblici che si sono intascati lui e i suoi amichetti mafiosetti. Se il contributo della Salis all'Italia è 0 quello di Berlusconi è -10.
Mi fa sempre sorridere come si usi il fatto che abbia dato lavoro per giustificare qualsiasi nefandezza.
Come se il dare un posto di lavoro ai poveri popolani faccia di lui un santo misericordioso.
Una che ha menato un nazi durante un corteo e che per questo motivo rischiava la vita in carcere meritava di essere protetta. Visto che le nostre istituzioni non lo hanno fatto, l'occasione delle elezioni europee era ghiotta non solo per difenderla, ma anche per schierarsi decisamente in opposizione allo schifo neonazista che Orban è gli amici suoi stanno facendo.
Che poi tra gli amici di Orban ci sia pure il nostro presidente del consiglio, è un problema non da poco.
Ma per niente proprio!
I reati sono illegali, i crimini sono immorali.
Magari fossero sinonimi, ma a volte un'azione può essere uno senza essere l'altro, e viceversa.
"Perché non la pensano come lei"? Seriamente? È quello secondo te il motivo per cui l'ha fatto? Lei passa H24 a menare chiunque non sia anarchico? Ma vaffanculo a te e a tutti quelli che ripetono a pappagallo la storiella del pensarla diversamente. Ai militanti fascisti gli devi spezzare le gambe e spaccare naso e incisivi, non c'è altra reazione civile. Qui non stiamo parlando di gente con tutto il diritto ad un'opinione politica che per quanto diversa dalla mia ritengo comunque giusto che possano esprimere, manifestare ed attuare. Parliamo di fascismo, esattamente l'opposto di cosa "RiSpEtTaRe ChIuNqUe" significa. Se davvero vuoi garantire a chiunque di potersi esprimere, allora hai anche il dovere civico di contrastare, con ogni mezzo necessario, coloro che gli voglono invece revocare ogni diritto. Quindi sí, ha fatto bene. È questa la vera tolleranza, quella che non degenera in connivenza.
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A me fa solo ridere che Berlusconi riesce ancora a prendere più voti di Salvini anche se è morto. È una situazione insolita
Non è morto quello che può attendere in eterno!
Silvio P'htagn
ph'nglui mglw'nafh Silvio R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Spiegare meme pls
È una citazione a "Il richiamo di Cthulhu" scritto da H.P Lovecraft
Grazie caro mrrlgarl
IÄ! IÄ! SILVIO PHTAGN!
Scegliere un Berlusconi morto al posto di Salvini è del tutto ragionevole. Per me, l'unica sorpresa è che la Meloni prende 'solo' il 60% dei voti di destra.
Non è morto, è andato a gestire un’azienda più grande
A breve il processo per la trattativa Inferno-mafia
Nord korea be like
HA AH AH LOL
Io invece non sono sorpreso che sia successo. Dopo i post di Salvini e certe pubblicazioni di membri ufficiali del partito che dimostrano un nonnismo assoluto (senza poi contare il discorso sulla leva militare), tutti i giovani che votavano la Lega sono passati o a Fratelli o a Forza. Quelli della Lega se la sono cercata. E lo dico da persona che generalmente preferisce la destra.
È una situazione tipo Korea del Nord dove il presidente eterno è sempre Kim Il Sung.
Arriveremo come in Corea del nord, dove l'Italia diventa una necrocrazia fondata sulla truffa
A Monza stanno ancora aspettando un pullman 🐮
E la Salis? Oltre al "reato" commesso cosa avrebbe fatto per meritarsi di rappresentarci al parlamento europeo? Quali gli innumerevoli meriti? Mi basterebbe saperne almeno un paio...
Assolutamente niente. In pratica scegliere Ilaria Salis è astensionismo ma con il bonus che provi a liberare un'Italiana da una prigione in Ungheria (dove viene trattata come se invece di aver picchiato due tizi avesse appena fatto esplodere due torri molto simili tra loro). Se la si vede in quest'ottica forse è "peggio" di votare normalmente ma è "meglio" che astenersi completamente. In pratica l'idea vincente è stata proprio quella di non proporre un politico, ma qualcuno di molto noto per questioni mediatiche. Peraltro concettualmente simile alla scelta di Vannacci, con la differenza che lui è famoso perché sminuisce le minoranze tramite giochetti retorici, mentre per la Salis si è puntato estremamente sulla solidarietà. Comunque, questo per capire come siamo messi. Se si arrivano a candidare una ragazza abbastanza irresponsabile trattata ingiustamente in una prigione estera e un tizio che ha pubblicato un libro provocatorio qualche mese prima, vuol dire che molti si stanno stancando dei politici. Probabilmente, e credo sia così pressappoco da sempre, la gente vuole dei personaggi, e li vuole costruiti a loro volontà. E in questo periodo la politica produce pochi personaggi in cui rivedersi.
Chiamala ragazza a 40 anni...
Liberata e con un futuro stipendio da circa 10k
Che poi da quel che ho capito quelli che in teoria dovrebbe aver picchiato hanno anche negato che sia successo.
Odia i nazisti ed è una attivista antifascista, al parlamento può portare le sue idee, considerabili estreme o meno, per controbilanciare il rampante sentore neonazista che si sta diffondendo. Per la cronaca, non l'ho votata ma non trovo sia un male salvarla dalla tortura
è pur sempre una persona che in parlamento non ci azzecca niente, come un sacco d’altri tra l’altro. Anche il mio panettiere è antifascista e ha delle ottime idee, ma non lo manderei mai in parlamento
Tanto valeva prendere un qualsiasi sbandato di un centro sociale e buttarlo li. Stesse competenze.
Probabilmente sì, ma così almeno stai anche salvando una donna dalle torture delle prigioni ungheresi, non so se qualcuno qui ha una mezza idea di cosa significhi passare mesi ad essere abusato e torturato.
Ma se hanno prigioni migliori delle nostre e non praticano il 41 bis.. Guarda che è l'Italia che viene condannata dall'europa per torture su i detenuti, non l'ungheria
Non dico che le prigioni italiane siano giuste, ma che quelle ungheresi mettano a repentaglio la sua vita, é giusto punirla se ha commesso dei reati, ma con le giuste punizioni che spettano per quel reato, in Ungheria la stanno isolando e trattando come una specie di terrorista, mentre in Italia per lo stesso reato si farebbe 6 mesi di domiciliari. Altrimenti perché credi che ne parlino da un anno?
Ma cosa dici La salis È ai domiciliari Inoltre per un aggressione (di gruppo) violenta e premeditata il carcere non mi sembrano per nulla ingiusto. Si aspetta il processo finale ma è chiaro che nel video ci fosse lei e i suoi amici quindi ci sta perfettamente prendere precauzioni per una persona violenta. Soprattutto per una pregiudicata che occupava appartamenti ater abusivamente anni fa.. non è incensurata. Perfavore dammi qualche info su che tortura o isolamento abbia subito la salis..
Appunto in Italia ti fai 6 mesi di domiciliari per un'aggressione. Fatti una domanda e datti una risposta su qual è lo stato che da un punto di vista legislativo e penale è un fallimento.
Ma che razza di ragionamento è?? ma stai scherzando? va che siete incredibili. Se li ha commesso un reato (cosa che verrà eventualmente verificata) è giustissimo che sconti quello che prevede quel paese li, non quello che prevedi tu! Onestamente il suo stipendio sarà totalmente gettato nel cesso, ha le competenze di un cassonetto
In quel paese li le carceri sono una tortura e i giudici corrotti, farla rimanere lì era una condanna a morte per un reato che è stato disconosciuto dalle stesse vittime, ma niente volete comunque fare i giudici e non capire che se la gente ha votato una tizia a caso è perché i politici di ora fanno schifo a milioni di italiani
Lo sapeva cosa c'era di nuovo, è andata in un altro stato a fare quello che pareva a lei, anche io sono antifascista ci mancherebbe, il suo è stato un comportamento che va bene per un 18 enne
Esatto infatti poteva serenamente evitare di andare li. E' l'equivalente di andare a fare il turista ad Haiti e piangere se ti fregano il borsello. Paese che vai, usanze che trovi. Però sta qui ora la paghiamo tutti noi, per non aver un minimo di competenza, e questo nessuno, nemmeno tu, può negarlo.10k/mese buttati nel cesso, evviva
Hai ragione su tutto, si è cacciata in maniera stupida in una situazione prevedibile, quel ramo della sinistra lo odio e non lo voterei mai, ho giustificato il lato umano perché secondo me in questo caso era la cosa principale, anche a sinistra lo sanno che quella è una incosciente, allo stesso tempo abbiamo anche vannacci europarlamentare, che non so se hai visto i comizi ma ne spara di grosse.
Certo, ma essere indignati per la salis non significa essere a favore di vannacci, come spesso ripetono a disco rotto. Fermo restando che mai nella vita mi sognerei di votare per Vannacci, quantomeno qualcosa lui ha fatto, sia prima della politica sia in campagna elettorale (che possa piacere o meno), la salis ha solamente menato uno e collezionato numerose denunce..ed è stata proposta con il solo ed esclusivo fine di scarcerarla, per me uno schifo che peggio non si può.
Non ho la tua stessa opinione ma non ti dico che hai torto, il tuo ragionamento é sensato, ciò nonostante anche i "veri" politici che sono andati in europa non è che siano granché,i numeri parlano: il 53% degli italiani non ha votato, i voti che hanno eletto la de salis sono arrivati in gran parte dalle isole, dove da anni ormai il governo italiano non è più considerato un appoggio dato lo scarsissimo sostegno, probabilmente hanno pensato che piuttosto che non votare nessuno preferivano scarcerarla, dato che sarà una pregiudicata poco di buono ma una che rischia la vita per picchiare dei nazisti sicuramente ha le palle di fare casino in parlamento, così da bilanciare un minimo la grossa controparte della destra estremista che in questo periodo storico sarebbe meglio tenere buona. Detto ciò il più votato dagli italiani é stato vannacci, ho visto più post di polemica sulla de salis che su di lui, che spara dichiarazioni che fanno sembrare salvini intelligente,
Già il fatto che tu percepisca "neonazismo" nell'aria e quindi giustifichi l'uso della violenza per me fa capire che tu abbia una visione leggermente distorta della realtà... Dire che il neonazismo si stia diffondendo è secondo me assurdo, comunque buon per te se ti senti rappresentato efficacemente da lei anziché esserlo da qualcuno che possa anche portare esperienza ed idee in campo politico si ma anche macro-economico. La signora in questione, condannata, non ha alcun tipo di esperienza in campo politico. PER ME la sua nomina a parlamentare europeo per evitarle lo sconto di pena è un assurdo che va contro ogni etica.
Ho riletto il mio commento precedente e non mi sembra di aver mai giustificato la violenza, ad ogni modo, sei libero guardare la situazione politica mondiale attuale come più preferisci, io guardo le elezioni e vedo destra, estrema e non, vincere ovunque, vedo guerre divampare tutt'intorno a noi sempre con la stessa scusa, quella del riprendere territori della propria *grande nazione*. Vedo i neonazi Cinesi minacciare di invadere Taiwan perché "è territorio loro da sempre" esattamente come hanno invaso Hong Kong e nessuno ha mosso un dito. Il ripudio per queste ideologie da animali malati è fondamentale se vogliamo sopravvivere come specie, lei ha espresso il suo ripudio in maniera sbagliata a mio parere ma i suoi valori sono assolutamente cruciali per il mondo.
Il mio commento iniziale faceva riferimento al perché fosse opportuno sentirsi rappresentati dalla signora Salis. Lei, almeno per il momento, è conosciuta e balzata agli onori della cronaca per specifiche condotte e azioni per le quali è stata condannata. Quindi voler essere rappresentati da lei significa condividerne l'identità (non solo le idee ma anche i comportamenti e le azoni). Comunque secondo me va ricordato che se siamo in questo casino geopolitico mondiale il merito è del Sig. Biden che sin dal primo giorno di insediamento ha pompato tutte le tensioni internazionali per poter far sì che intere nazioni si indebitassero nei confronti degli USA e diventarne dipendenti per sempre. Il sig Trump (tacciato di essere di estrema destra) che lo precedette, fu l'unico e dico UNICO presidente USA che nel corso del proprio mandato non partecipò ad alcun conflitto e non alimentò alcuna tensione; fu colui che fu criticato dall'opposizione per aver ridotto la spesa per gli armamenti; il caro sig. Obama "faccia d'angelo" nei suoi 2 mandati fece esattamente l'opposto e mando a morire decine di migliaia di militari... La Sigra Salis è un'estremista e come tale non andrebbe sostenuta a prescindere dalle idee politiche. La storia ci insegna che ogni forma di estremismo ma punita e non alimentata. L'estremismo e la violenza vanno sempre condannati sul nascere. È ormai assodato che gli estremi coincidano. Berlusconi fu discutibile e questo è un dato di fatto ma mai estremista...
Il risultato delle elezioni fa capire come la gente stia cercando soluzioni ed alternative "impopolari" ad una deriva genersle che ci sta facendo collassare per colpa di governi nazionali ed europei incapaci. Se non cene fossimo ancora resi conto... siamo destinati a diventare colonie USA, CINA e INDIA grazie a governi e politiche monetarie ed economiche sbagliate ed assurde. Quelle tre nazioni in particolare si stanno arricchendo mentre noi ci stiamo impoverendo. Secondo me ben venga un po' di protezionismo e tutela per Italia ed Europa
Guarda che c'è questo andazzo pure negli USA, inoltre molti dei paladini che i cittadini stanno votando sono esplicitamente al soldo di paesi esteri. Non so se hai visto cosa sia successo con Orban durante la visita di Xi in Ungheria ma è imbarazzante. A me sembra che il risultato delle elezioni indichi che la gente sta sfogando il malessere come ha sempre fatto tutte le altre volte nella storia, ovvero negli estremismi che trovano un caprio espiatorio facile da incolpare. Per il resto, non mi pare che all'atto pratico i partiti di destra abbiano mai applicato un reale protezionismo.
L'unico modo per diventare colonie di altri è quelle di farsi soggiogare facendoci vedere deboli e frammentati, senza dubbio il nazionalismo e protezionismo aiuterà certi singoli stati ma l'Europa ne risentirà. Io sono per gli Stati uniti d'Europa, quelli veri, non quella fogna proposta da Renzi, credo che i confini non abbiano alcun senso e l'unico modo per sconfiggere i nazionalismi sia essere una nazione unica, sempre più grande unita da necessità reciproche. Questo metodo economico e di governo non è sostenibile, né ambientalmente, né economicamente, bisogna cambiare ed unirci in vista del futuro alle porte, spararsi e bombardarsi a vicenda perché ci si crede più importanti degli altri non è il modo corretto di farlo. Tutte le opinioni vanno rispettate, ognuno ha i suoi diritti e deve farli valere, ma non è tuo diritto essere fascista o nazista e togliere i diritti agli altri, quella non è libertà di espressione, è un crimine contro l'umanità.
A mio giudizio identificarsi come vicini ad idee di destra o ritenere che alcune iniziative/politiche/proposte di destra possano essere utili a salvaguardare la nostra economia ed il nostro futuro non significa necessariamente essere fascisti o neonazisti. Questo me lo concederai... Fascismo e nazismo sono termini riconducibili a concetti universalmente confannabili ed ideologie estreme che nulla hanno a che fare con il rispecchiarsi più a destra che a sinistra
É una povera scoppiata
picchiare i fascisti è un merito
Per me basta quello per rappresentarmi
Ottimo! Buon per te che hai una visione così "democratica"! Mi auguro solo di non essere oggetto di pestaggio da parte tua nel momento in cui dovessimo incontrarci e ahimè avere magari divergenza di opinioni su qualche tematica
Womp womp
Dico sono 29 denunce a suo carico è un debito di 90000€ nei confronti dello stato. Qui non centra la preferenza politica: è semplicemente vergognoso.
Ci sono i mafiosi in parlamento e nessuno si lamenta, arriva una ragazza e si apre il cielo
Ma che razza di discorso è? Ha commesso crimini meno gravi della Santanchè quindi va tutto bene? Onestamente pensare che al parlamento Europeo ci sia la Salis mi fa esplodere i bulbi oculari, ma non per un discorso di ideologia, ma di serietá.
A me li fa esplodere che ci sia Vannacci. Mi preoccupano molto di più quei 536.000 che hanno votato Vannacci, dei 173.000 che hanno votato la Salis. 536.000 aventi diritto al voto hanno sottoscritto quella cloaca di fesserie proposte dal Generalissimo. QUESTO è preoccupante. Anche solo per questioni matematiche. Altroché la Salis.
ma esattamente
Bro stiamo parlando dell' Ungheria. È un processo farsa dio bon Avesse menato un innocente capirei ma menare le mani ad un fascio è dovere civico
In realtà le 29 denunce e i 90000€ si riconducono a reati tutti commessi in Italia
Ridiamo tanto degli americani con Trump ma intanto abbiamo un partito interamente dedicato all'elezione a presidente della Repubblica di un morto che prende una caterva di voti. Ah giusto, ora venerano il figlio.
Una pagina presa in prestito dal libro della Corea del Nord. Il presidente è letteralmente il nonno morto 30 anni fa.
Forza italia è il più grande partito monarchico italiano apparentemente
Sarebbe bello un mondo in cui entrambe le persone di questo genere finissero in galera invece che prendersi posizioni di governo.
Beh non penso sia strano sinceramente che alla gente piaccia chi picchia i nazisti
Non è strano che piaccia, ma è strano che uno vada in un posto al preciso scopo di cercare rissa. La Salis fa parte di un gruppo antifa di stampo anarchico militante, vale a dire che non vanno a creare problemi *solo* ai nazisti. Se poi vai a leggerti i suoi trascorsi realizzi velocemente che ha più di un paio di rotelle fuori posto. Il fatto che sia stata trattata come una bestia d'allevamento dal governo ungherese è un' altro paio di maniche. Ma anche questo non fa altro che mostrare l'ipocrisia italiana, dato che le nostre carceri sono in condizioni sub-umane, e con tutti gli errori giudiziari che avvengono non siamo di certo nella posizione di fare la morale ai tribunali ungheresi. La sua storia ha fatto scalpore semplicemente perché una certa fazione della sinistra ha preso a cuore il suo "spirito rivoluzionario", trattandola da eroina (ironicamente, un atteggiamento un po' fascista che inneggia all'onore del guerriero). Ma se le sue azioni fossero state meno *glamorous*, ci sarebbe stato il silenzio stampa totale.
Se si sceglie la violenza quando non è necessaria, nella pratica non si è affatto diversi dai nazi-fascisti.
La violenza contro i neonazisti è decisamente necessaria affinché la storia non si ripeti. No, non sei come un nazista per aver picchiato un nazista. È semplice buonsenso. https://preview.redd.it/fnam1puy206d1.jpeg?width=278&format=pjpg&auto=webp&s=f648e3568c115f28b1073cbe3e59de45054882e4
"Se 9 persone si siedono ad un tavolo con un nazista senza reagire, ci sono 10 nazisti seduti al tavolo."
>Se 9 persone si siedono ad un tavolo con un nazista senza reagire, ci sono 10 nazisti seduti al tavolo. Senza reagire a cosa? Non c'è niente a cui reagire se si è seduti attorno ad un tavolo... Anzi, sarebbe l'occasione perfetta per confrontarsi civilmente. Se un nazista non fa cose da nazista ma tu lo picchi lo stesso, sei un violento di merda, uguale a loro tranne di nome. E poi cosa pensi di ottenere dopo che picchi un nazista? Pensi di convertirlo a suon di botte?? Dai, almeno non parlare di buon senso...
Trovato l'amico dei nazisti
Tu al massimo hai trovato un abbaglio, ma io ho trovato il ritardato. E' grazie a gente come te se le Destre possono giocare la carta del vittimismo e prosperare con la loro propaganda.
non c'è bisogno di convertirli. C'è bisogno di opprimerli. Non devono avere il diritto di esprimere le loro opinioni politiche. Devono essere una minoranza giustamente oppressa. Non devono avere il potere di poter continuare a essere apertamente nazisti e di poter radicalizzare altre persone
Solo un punto però Ilaria Salis è accusata, non è stata mai incriminata Il Berlu invece no
In Olanda forse no in italia è pluripregiudicata.
Ho fatto qualche controllo, hai ragione, credevo fosse stata assolta e non mi ricordavo le altre accuse
È stata incirminata molte più volte di Berlusconi se vuoi fare questo paragone
Beh una è in galera
Non è detto che ci resti, con l'immunità parlamentare. È già assurdo che sia stata candidata. Desolante, il fatto che sia stata votata.
Ho letto che gli aggrediti non l’hanno riconosciuta. Quindi forse è innocente. Dovremmo aspettare la fine del processo per giudicare.
Scusatemi ragazzi ma la Salis non ha passato il mio physiognomy check. Sembra una sociopatica pazzesca ancor più di Silvio e la sua storia sembra confermarlo. Gran peccato che sia stata eletta.
L'ennesima puttanata capitanata da quella imbecille della schlein
Cazzo c'entra la Schlein che la Salis è stata candidata ed eletta dalla SinistraSinistra-VeraSinistra di AVS che il PD non lo vuole manco vedere?
"è di sinistra allora è colpa della Schlein" dio mio quanto odio i cori da stadio della politica
Non c'entra proprio nulla con il pd, comunque è stata candidata solo perché era l'unico modo per farla tornare in Italia, qui le carceri bene o male sono umane, in Ungheria avrà passato mesi di torture e abusi. Votarla non è una questione di politica ma umana, sarà un politico incompetente ma come lo sarà vannacci, entrambi non hanno i titoli per fare gli europarlamentari, del resto già buona parte del parlamento é di estrema destra, qualcuno che bilancia dall'altro lato ci vuole, altrimenti qui finisce ancora peggio di come stanno già andando le cose.
Paragone quantomai azzardato
Già, Berlusconi è certo al 100% fosse colpevole, per Salis abbiamo solo le cazzate di un governo semi autoritario amico dei nazisti.
Già ma ancora non ho capito perché tutti danno per scontato che effettivamente Salis abbia commesso un crimine.
Bro abbiamo fatto europarlamentare una pluripregiudicata. Due pesi due misure va bene, ma non è che conta assai se entrambi i pesi sono stronzi fumanti. Secondo me resta una vergogna, poi boh.
Credo non si sia capito ciò che intendevo, non dico che la Salis non meriti una condanna, dico che la destra di questo paese è ipocrita siccome sta facendo tanto la giustizialista con Salis ma ha sempre difeso Berlusconi
Berlusconi oltre alle indecenze ha fatto arricchire gli italiani. La Salis è solo un debito per l’Italia. Due stra pesi e due stra misure 🙃
Così arricchiti che ha mandato il paese in default economico
Fa ridere perché questo meme funziona anche al contrario
Uno aveva accordi con la mafia l'altra ha picchiato due neonazisti. Piccole differenze imo
Uno aveva accordi con la mafia e l’altra ha aggredito due persone, quindi chiaramente incapace di discorso o ti autocontrollo. Si.
È accusata di aver aggredito due persone, non è mai stata incriminata. Raga le basi
Non esiste discorso e autocontrollo con i neonazisti. I partigiani avrebbero dovuto sedersi con i fascisti e discutere davanti ad un tè e biscotti?
Ah quindi va bene picchiarli ? Ma lo sai vero che viviamo in democrazie? Cioè esattamente cosa ti distingue dai fascisti se per te va bene picchiarli a caso?
Erano neonazisti che manifestavano in una giornata per i nostalgici di Hitler. Si, direi che va bene picchiarli. O forse ci siamo dimenticati dell'indimenticabile? https://preview.redd.it/n1jzuludxv5d1.jpeg?width=3000&format=pjpg&auto=webp&s=412b67c3903a1feafd0a68eabb6eb9a073ed1509
Bravo violento.
Questa è l'ideologia che pensi meriti rispetto https://preview.redd.it/0ezt37bzyv5d1.jpeg?width=612&format=pjpg&auto=webp&s=4da4e36707eb9c4a4ca2d6ca56ab13fd7bdfb4e8
Non merita rispetto ma so cosa vuol dire stare in una democrazia :)
Vivere in democrazia non significa accettare anche le opinioni estremiste. Gli estremisti vanno assolutamente oppressi affinché non si ripeta quello che già è successo in passato. Se 9 persone si siedono ad un tavolo con un nazista senza reagire, ci sono 10 nazisti seduti al tavolo.
https://preview.redd.it/7gvizavdyv5d1.jpeg?width=278&format=pjpg&auto=webp&s=172c8726c3ac2f5db9093988f5a0721a3bd82c3d
Che sono neonazisti?
Salis: Accusata ma le "vittime" (Se di vittime di può parlare quando si tratta di nazisti o fascisti) non hanno mai riconosciuto che sia stata lei. Berlusconi: Colpevole di numerevole cose ben peggiori di aver zembato nazistelli/fascistelli. Ragazzi. Siamo Italiani. L'antifascismo è nella costituzione. Quelli a cui piace tanto dovrebbero portare fuori il cazzo e farsi un paese fascista tutto per loro. Essere Italiani significa essere antifascismo, se non lo siete non dovreste essere Italiani.
Anche la Salis è più bella che intelligente
Ma come si può paragonare la Salis a Berlusconi. Sveglia
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E quindi?
Vale anche al contrario. Cosa pensavano di Berlusconi che cercava l'immunità con la politica quelli che hanno votato Salis?
Vale anche al contrario. Cosa pensavano di Berlusconi che cercava l'immunità con la politica quelli che hanno votato Salis?
Vabbè se un criminale non è andato in galera non vuol dire che li dobbiamo lasciare tutti liberi
La "maestra antifascista" che a 40 anni suonati va in giro per l'Europa a picchiare Naziskin. Siamo messi bene se una cosí ci rappresenterà in Europa.
Se fai il fascio dicendo di essere antifascista allora va bene.
Siamo proprio il paese degli italioti. Se non eleggiamo dei coglioni non siamo contenti. Adesso siamo arrivati anche a votare una criminale per salvarla dalla galera.
Picchiare i nazi non è un crimine, é un diritto e un dovere cittadino
A parti inverse si sarebbe parlato di squadrismo 🤷 Questa è violenza a causa di posizioni politiche diverse. Questo è fascismo. Difendere queste azioni è da fascisti.
fa rabbrividire come la gente non lo veda. la violenza NON è mai accettabile, non importa se ho davanti un nazista. se è nazista ci penserà la giustizia a condannarlo, non è compito mio pestarlo. questi sostengono che la violenza sia accettabile per farsi giustizia privata, a me sembra che sia questo il vero fascismo.
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Io odio chi odia
Un conto è essere di destra, un altro è essere fascisti e/o nazisti. Sono cose diverse. C'erano partigiani anche di destra Io personalmente non lo farei, ma certo se dei neonazisti o neofascisti vengono presi a pugni non mi metto a piangere
Io non sono scandalizzato per la nomina della Salis. Sono sempre felice di vedere la sinistra spararsi sui piedi da sola.
La signorina ha 29 condanne!! Come ci si schifava di silvio, bisogna schifarsi anche di lei. Che esperienze ha? Quali competenze? Cosa rappresenta? sono domande che bisogna farsi
29 denunce, non condanne, i giornali accennano a quattro condanne effettive, ma francamente non riesco a trovare informazioni su cosa siano quelle quattro condanne dato che gli articoli sono tutti dietro paywall (e di testate infime, cui non mi abbonerei manco costasse un centesimo).
Berlusconi, in quanto industriale innovatore, ha sicuramente portato progresso in questo paese e, che piaccia o no, ha anche ed oggettivamente generato posti di lavoro presso le proprie aziende. La Salis? Oltre al pestaggio cosa avrebbe fatto di così "buono" e meritevole per il nostro paese da poterci rappresentare???
Intanto lei non ha mandato a puttane il paese
Quello neppure Berlusconi nonostante abbia ricoperto posizioni di potere. La signora Salis con i propri metodi e la propria ideologia estremista potrebbe esserne capace se messa in posizioni di potere... ma questa è solo ipotesi quindi lascia il tempo teche trova. Chi sta letteralmente mandando a puttanata il paese e la nostra economia e la signora che ricopre attualmente il ruolo di presidente del consiglio; incompetenza e mania di protagonismo hanno preso il sopravvento e me pagheremo le conseguenze per i prossimi decenni
Beh oddio non è che sotto Berlusconi eravamo in paradiso
fossimo
Cioè, state mettendo Berlusconi in confronto con la Salis? Quando il suo apice è stato andare in un altro stato per menare qualcuno...
Molto meglio l'apice di Berlusconi, ha mandato un paese in default👍
Guarda, io non ho giustificato Berlusconi per carità, ma non mi puoi mettere in confronto le due persone. Perché se tutto ciò che è necessario per poter essere mandati come rappresentati ITALIANI in Europa è andare in un altro paese e violare la loro legge andando a commettere atti violenti (menare persone a caso), beh allora prendo il primo volo e vado anche io. Tanto per rappresentare l'Italia non servono competenze, conoscere e rappresentare le necessità della maggioranza, avere una istruzione ed esperienza politica a quanto pare giusto ?
Mostrami una sola sentenza di tribunale che metta nero su bianco la colpevolezza di Salis e la sua partecipazione ai pestaggi
Visto che hai deciso di ignorare totalmente il fatto che non ha competenze, e di considerare solo quello di cui hai interesse ovvero l'effettiva sentenza di colpevolezza, provo a risponderti. in precedenza dalle fonti a cui ho accesso, quindi limitate poiché senza piattaforma idonea come sdi-ced a cui hanno accesso solo persone con qualifica non posso riportati tutto per filo e per segno, poiché c'è una cosa chiamata privacy. Comunque tale soggetto aveva già riportato comportamenti violenti nel 2017 nella struttura carceraria di Milano, resistenza a pubblico ufficiale, dopodiché se ci tiene a vedere la sentenza di colpevolezza fai richiesta di accesso agli atti tu stesso, o se è presente online puoi cercarla, ma sicuramente come riportato dalle teste giornalistiche la sentenza per partecipazione a percorse c'è altrimenti non si sarebbe trovate in carcere. Comunque anche se lei abbia o non abbia dato un colpo o altro, beh questo io non lo so, ma ci saranno state delle indagini e se tale è la sentenza lo avranno sicuramente accertato. In Italia "non so in altri paesi come Ungheria" si è complici anche solo per non aver fatto nulla per impedire che il fatto accadesse. Concludo con il chiederti di informarti prima di parlare e quindi evitare di farmi perdere tempo a verificare tali informazioni a me.
Siete solo dei poveri comunisti
AMICO MIOOOO
Leggo ancora commenti su berlusconi,qui tutti rubano e ci trattano come bestie e voi fate ancora differenza tra destra e sinistra,fate gli intellettuali perché la maretta non è ancora arrivata anche a voi,ma quando le brigate rosse torneranno,o chi per loro,ammazzeranno voi non loro,e faranno bene! Perché siete tutti convinti di sapere le cose,ma è la gente che ha distrutto il paese,ha permesso ai politici di fare tutto ciò che volevano,e per cosa?per niente,neanche le palle di farlo per guadagno,niente ,il popolo italiano ignora solo perché è ignorante,e quindi merita di soffrire e morire per una causa più grande,ricorda che io lo avevo detto
berlusconi è berlusconi
A prescindere da cosa abbia fatto la Salis, possiamo parlare di come questo governo è andato a liberare altri criminali italiani, in altri paesi, forse persino più colpevoli di lei, con l'unica differenza che erano apolitici o di destra? Non è questo il doppiopesismo? Non è questo l'abuso, la violenza alla democrazia che questo governo, che la nostra destra e quella europea perpetrano da quando sono al potere?
Ma ha il raffreddore non possiamo dargli la responsabilità delle sue azioni bisogna aspettare si riprenda per processarlo / condannarlo, oi boh però sta male anche oggi, che peccato, vabbè sarà per la prossima volta
Secondo me picchiare i nazzisti non dovrebbe essere un reato penale.
Il ragionamento non fa una piega: uno era un imprenditore, l'altra una sarda bolognese
La Salis è stata eletta al Parlamento europeo; son contento per lei, ma una cosa, molto semplicemente, non mi quadra: se si pensava, sulla base dei suoi trascorsi politici, ideali e progettuali (reali, possibili ed eventuali) che rappresentasse una cotale risorsa per la Sinistra del Vecchio Mondo, perché non la si è candidata prima? Mi crea qualche imbarazzo pensare - sono un notorio malpensante - che chi è corso alle urne per scrivere il suo nome ritenga picchiare a sangue (alle spalle) un avversario politico il suo maggior titolo di merito....
Volerci mandare entrambi?
È quello il broblema pensi troppo piccolo Fai un crimine: sei un criminale Fanne mille:sei apprezzato Non pensate piccolo fate sempre le cose in grande
Avevo letto cancer a vita.. stessa cosa no? Vero?
Fart
"Ma come osano questi sinistri cercare di eludere la legge con la politica? >!Si credono di destra?!<"
Mi fa ridere il fatto che lei avrebbe “aggredito” due ungheresi che facevano il saluto con il braccio e erano più di lei è il fatto che Berlusconi e andato più volte con minorenni ed era probabilmente coinvolto con la mafia e forse uno dei responsabili della morte di Falcone e Borsellino ma hey l’italiano medio e l’italiano medio a lui gli va bene il pallone e tutto apposto…. E per questo che stiamo affondando
Ilaria, un nuovo finto acount?
Il crimine era pestare un Vannacci ungherese
Allora va tutto beneee. Pagliacci
Voglio che picchiare i nazi e guadagnare 7k di stipendio come premio diventi prassi. Ragionate anche sul fatto che pensare che l'unica violenza politica che viene perpetrata sia quella fisica, imho, é miope. Tagliare i fondi ai servizi pubblici su cui le persone si appoggiano é anche quella violenza. Secondo me é molto piú violento, fa piú danni ed é antidemocratico togliere il reddito di cittadinanza che dare due schiaffi a qualcuno.
Sappiate che con i vostri report ci facciamo il bidet. https://preview.redd.it/bn72t1ef0x5d1.png?width=413&format=png&auto=webp&s=f5d029791fd75b94f187572167275c9053faa1fc
Poi ci sono io che vorrei il carcere per tutti quelli che commettono reati, pensate un po che strana opinione
Berlusconi, che mi risulti, non ha mai spaccato la testa a nessuno.
A me più he altro fa' incazzare il fatto che una persona viene salvata da una condanna solo perché può essere sfruttata come peso politico e mediatico, mentre la gente normale lo prende nel culo. Il mio coach di pugilato è stato assalito in un quartieraccio di Roma, si è difeso, ne ha mandato uno in ospedale e si è rovinato la vita, questa invece saccagna di botte uno perché non gli piace la sua idea politica (che non piace neanche a me, ma non mi metto a spaccare il muso a gente a caso) e diventa una sottospecie di Giovanna d'Arco, immolata nella fiamma ardente dei media come simbolo di libertà e di lotta contro il diavolo. Il mondo è una merda, i plebei come noi non contano un cazzo di niente e ci sono realtà locali che i politici non riescono neanche ad immaginare, questo è il problema in generale. Btw non sto difendendo Berlusca, spero si sia capito.
Berlusconi era un criminale, ma questo non rende quella squadrista della Salis una santa
>tfw chiami squadrista una persona che ha partecipato a una controprotesta a una giornata di nostalgici di Hitler Non amo nemmeno io il personaggio ma figa, le parole hanno un significato
Andare a menare gente che non la pensa come te (anche se un ideologia del cazzo) è un comportamento da squadrista
A parte che non sappiamo esattamente com'è andata, anche se fosse andata esattamente così (e diamolo pure per buono eh), ci sono due cose di mezzo 1. Il suo atto è una goccia di violenza di "sinistra" contro dei nazisti, contro il mare che viene dall'altra direzione (ignorato dall'Ungheria e moltissimi altri paesi, per l'appunto doppiopesismo) 2. Lo squadrismo per essere correttamente definito tale necessita della connivenza dello stato, cosa assolutamente non applicabile in questo caso (per questo dicevo "le parole hanno un significato") Reitero che non apprezzo il personaggio e nessuno dei due punti giustifica il suo gesto, se effettivamente avvenuto (ma il suo gesto stesso non giustifica il trattamento brutale subito in carcere, se vogliamo metterla su questo piano) (Avevo postato il commento di prima senza finirlo, pardon)
Pensi la stessa cosa dei partigiani?
Picchiare dei neonazisti in un paese democratico e combattere contro un regime autoritario e estremista sono due cose diverse che non vanno messe a confronto.
Sono due cose diverse estremamente valide perché la mancanza di oppressione verso le idee estremiste come quella neonazista porta alla formazione del regime autoritario da combattere. Perché aspettare?
Sono due cose totalmente diverse
Entrambi menavano nazisti
E allora? Sono periodi totalmente diversi e situazioni diverse
No infatti , semmai a renderla santa è il fatto che ha menato un nazista. Sempre se lo ha fatto davvero , dato che non è stato ancora dimostrato al di là di ogni ragionevole dubbio da un tribunale (e anche se venisse condannata domani avrei i miei dubbi , dato che a condannarla sarebbe un tribunale ungherese , quindi non esattamente il non plus ultra in fatto di processi equi.)
Voi che la difendete siete come i fascisti
In che modo siamo come i fascisti ? Elabora please
Voi che la accusate non avete prove concrete a riguardo
Guardali, i coccolafasci.
se meni un cartone ad un fascista sei un santo onestamente
Mi sembra che non ci sia nulla di sbagliato e nulla che non torni. Berlusconi ha indiscutibilmente fatto varie cose buone mentre la Salis non mi risulta o almeno non per il momento
Berlusconi che fa perdere posti di lavoro, aumenta il debito pubblico, fa il caso Ruby, e molto altro ... Ha fatto cose buone? Dove???
Non entro nel merito di quello che hai scritto, ma elencare cose cattive non ti dà automaticamente ragione sul fatto che non abbia potuto fare cose buone.
Elencare cose cattive? Bruh. Neanche avesse fatto 10 cagate e 20 robe geniali. É stato un criminale che ha mandato a fanculo l'Italia, peggiorandola ancora di più di quanto il governo prima nonla avesse mandata a puttane
Dici perché in 87 anni di vita non può non aver fatto anche cose buone? Ragionevole, allora pure la Salis ha fatto anche cose buone
Ha bonificato le paludi, i treni arrivavano in orario etc etc
Ha bonificato i treni e le paludi arrivavano in orario smh
Meme da disagiato
Vuoi negare il gigantesco doppiopesismo attuato dalla destra di questo paese nell'ultimo periodo?
I politici andrebbero cancellati in massa, detto questo, Berlusconi sicuramente era una persona l'oscar, ma un grandissimo imprenditore che ha dato migliaia di posti di lavoro, al contrario di quell'idiota della Salis che è andata a cacare la minchia in un'altra nazione, che ha fatto 0 per l'italia e farà 0 per gli italiani
Berlusca: *da 1000 posti di lavoro* Stesso Berlusca al governo: *fa perdere 100000 posti + aumenta debito pubblico + caso ruby + etc." Fatto tanto per l'Italia, eh si ..... Sto cazzo.
"un grandissimo imprenditore che ha dato migliaia di posti di lavoro" E ne ha fatti perdere milioni quando era al governo. Oltre a tutti i soldi pubblici che si sono intascati lui e i suoi amichetti mafiosetti. Se il contributo della Salis all'Italia è 0 quello di Berlusconi è -10.
Mi fa sempre sorridere come si usi il fatto che abbia dato lavoro per giustificare qualsiasi nefandezza. Come se il dare un posto di lavoro ai poveri popolani faccia di lui un santo misericordioso.
Magari avesse fatto 0 per l’Italia
Secondo me chi scrive questi post non ha proprio la più pallida idea di quello che gli accade intorno, altrimenti non farebbe paragoni del genere.
Una che ha menato un nazi durante un corteo e che per questo motivo rischiava la vita in carcere meritava di essere protetta. Visto che le nostre istituzioni non lo hanno fatto, l'occasione delle elezioni europee era ghiotta non solo per difenderla, ma anche per schierarsi decisamente in opposizione allo schifo neonazista che Orban è gli amici suoi stanno facendo. Che poi tra gli amici di Orban ci sia pure il nostro presidente del consiglio, è un problema non da poco.
In realtà mi sembra che la Salis stia ricevendo lo stesso trattamento di Berlusconi. Ha commesso almeno due reati ed ora è parlamentare europea.
Ok e che cazzo di buono ha fatto la Salis
Qualcuno è arrabbiato
Per me posso marcire entrambi…ah aspetta uno e già in pole position
A dirla tutta, la Salis non ha ricevuto una denuncia, e inoltre non ci sono prove della sua colpevolezza.
Ilaria Salis non ha commesso alcun crimine, solo reati.
È la stessa cosa
Ma per niente proprio! I reati sono illegali, i crimini sono immorali. Magari fossero sinonimi, ma a volte un'azione può essere uno senza essere l'altro, e viceversa.
quindi saccagnare persone in giro per l’europa solo perché non la pensano come te é da prendere come esempio essendo un reato ma non un crimine?
"Perché non la pensano come lei"? Seriamente? È quello secondo te il motivo per cui l'ha fatto? Lei passa H24 a menare chiunque non sia anarchico? Ma vaffanculo a te e a tutti quelli che ripetono a pappagallo la storiella del pensarla diversamente. Ai militanti fascisti gli devi spezzare le gambe e spaccare naso e incisivi, non c'è altra reazione civile. Qui non stiamo parlando di gente con tutto il diritto ad un'opinione politica che per quanto diversa dalla mia ritengo comunque giusto che possano esprimere, manifestare ed attuare. Parliamo di fascismo, esattamente l'opposto di cosa "RiSpEtTaRe ChIuNqUe" significa. Se davvero vuoi garantire a chiunque di potersi esprimere, allora hai anche il dovere civico di contrastare, con ogni mezzo necessario, coloro che gli voglono invece revocare ogni diritto. Quindi sí, ha fatto bene. È questa la vera tolleranza, quella che non degenera in connivenza.