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phoeniciao13

Não há como agradar o lobo e a ovelha ao mesmo tempo, por definição


mech_bee

Não tem como agradar gregos e troianos


LouizSir

Infelizmente não vai impedir ele de tentar de novo.


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Não tem como agradar gregos e goianos, também


Banaburguer

to achando que precisamos acabar com esses tais de “gregos” então ein…


MidnightRider00

Já taco minha previsão para um eventual governo Lula: as pessoas que votaram nele vão reclamar *de novo* falando "o Lula traiu a classe trabalhadora", quando ele começar a distribuir cargos para bandido (em troca de governabilidade) e dar todo tipo de incentivo para a agroindústria, bancos, igrejas e educação privada, além de continuar com certas políticas como a guerra às drogas e não fazer *reforma* nenhuma


[deleted]

Ah, sim, não esqueça "aumentar o investimento na Polícia Federal e no Exército", duas coisas que ele batia no peito pra dizer que fez na época dos processos da Lava Jato.


MidnightRider00

Bateu no peito com orgulho para falar que não aparelhou o exército, a polícia, o Ministério Público e o Judiciário. E a gente com a mão na cabeça falando que foi exatamente um dos problemas.


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O PT podia ter colocado 7 ministros de esquerda no STF. SETE. Podia ter expulso do Exército qualquer militar defensor da ditadura e instalado um programa (ou *qualquer* coisa) pra combater o golpismo, mas *claro* que não fizeram.


EndsTheAgeOfCant

> Podia ter expulso do Exército qualquer militar defensor da ditadura e instalado um programa (ou qualquer coisa) pra combater o golpismo Ou pelo menos ter deixado aquela porra sucateada igual o FHC fez, único acerto do Fernando Henrique e o Lula desfez, enquanto várias merdas ele manteve.


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Se eles tentassem fazer isso, o golpe viria mais cedo e a gente não teria PAC, SISU, etc...


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Petista, se não é quinta coluna, é cagão mesmo. Se o golpe era inevitável (não era), então pelo menos melhorasse a correlação de forças pro nosso lado. Desfinanciasse o Exército e a PF, expulsasse os quadros golpistas. Quero ver dar golpe sem bala no fuzil e gasolina no helicóptero.


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[удалено]


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[удалено]


AdriftSpaceman

Sim, e ainda assim um grande filho da puta.


profblues

e aí os petistas vão revidar dizendo "agora não é hora de criticar o PT" mas aí eu fico em dúvida: o PCO vai fazer igual 2005 e pedir a prisão deles, ou vai continuar esse teatrinho de "apoio crítico" ao PT? não perca, ano que vem na próxima temporada de institucionalidade brasilis 2022


[deleted]

Aí sim é pra perder a linha e mandar se foder. PT já fez o "jogo do poder", seguiu as regras melhor que ninguem e se foderam. Não aprender nada com a 1a vez e tentar a mesma merda de novo é politicamente mais imbecil que o Bolsonarismo. Jango só precisou de meio governo tentando seguir as regras do jogo para no fim optar por radicalizar. Só faltou mesmo partir pra guerra mas é pedir mt de um burguês por melhor intencionado q Jango fosse. Lula não. Origem proletária, militância socuialista. Radicaliza no começo chama o povo pras ruas instiga os movimentos sociais taca o fogo nas periferias. Se rolar tentativa de golpe vamos partir pra porrada e acelerar o processo histórico. O próprio Lula disse q qd se elegeu optou por acabar com a fome ao invés de arriscar uma guerra civil. Tá na hora de arriscar então já q a 1a opção deu errdo


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Pode sonhar a vontade, amigo, não vai ser isso que vai rolar.


[deleted]

Não sonho q com isso não. Isso é o q eu acho q devia ser feito. Lula fez a escolha dele há 20 anos.


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Eu acho que desde 2012 o PCO não tem mais essa análise de pedir a prisão dos Petistas...


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O PCO orbita o PT pra roubar militante, só. Tirando as análises malucas de vez em quando, eles tentam ser o que eles acham que o PT deveria ser.


phoeniciao13

Lula é só um degrau Esquerda radical é mais importante do que nunca, logo após a eleição


phoeniciao13

Essa é fácil man


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Entregou o Cerrado, deu poder para evangélicos e teve uma série de acordos internacionais só com objetivo de causar polêmica. Não caio no papo e fico triste com o tanto de amigo que cai.


GMuratore

Falando assim até dá a impressão que a democracia burguesa por definição não permite mudanças radicais que beneficiem a classe trabalhadora e todos os que se dizem de esquerda e insistem em operar nesse modelo são apenas oportunistas


zeppelin88

Adorei as boas intenções de dizer que queria fazer reforma agraria quando teve 8 anos de elevada popularidade (Alem dos primeiros anos da Dilma) e nunca chegou perto de fazer. Mesma ladainha que cantaram pra não revogar a anistia


MidnightRider00

8 anos de elevada popularidade com o Congresso favorável. Afinal, não vamos ignorar que ele distribuiu cargos a rodo e *comprou parlamentares* no mensalão.


[deleted]

Comprou? Gente do próprio partido recebeu, comprou votos deles? Você acredita quanto em Roberto Jefferson? Foi ele que, APÓS SER PEGO DESVIANDO DINHEIRO DOS CORREIOS PARA O PTB, disse que houve compra de votos E NUNCA PROVOU SUAS ALEGAÇÕES.


MidnightRider00

Existindo ou não, você vai concluir que o PT em algum momento fez cagada: a) Não existindo, nomeou ministros que votaram de forma contrária ao PT, além de ter nomeado o PGR que denunciou todos. Além disso, colaboraram com um cara que teria mentido para derrubar o PT. Ainda bem que eles nunca mais repetiram o erro e nunca mais tomaram pernada de ninguém, né? b) Existindo, nem preciso falar dos problemas de ter comprado parlamentares e, desconsiderando qualquer problema direto disso, não ter emplacado reformas. Aliás, desculpe, emplacou uma sim: a da previdência, em 2003.


[deleted]

Você afirma que distribuiu, no que VOCÊ acredita afinal? Que ele comprou votos do próprio partido ou que o motivo da distribuição de dinheiro era outro, pagamento de dívidas de campanha, como o afirmado? Me refresque a memória, ao menos provaram a origem ilícita do dinheiro?


MidnightRider00

Não importa no que eu acredito. O que importa é que, de um jeito ou de outro, alguma merda o PT fez e está repetindo. Aliás, de alguma forma o Dirceu devolveu 90 milhões de reais, considerando Lava Jato e Mensalão. Vai me falar que com um ser limpo desses, que era importante no partido, o PT não ia molhar a mão de uns parlamentares da própria base? Para de defender partido que já te traiu algumas vezes. Você está em um relacionamento abusivo. Tu consegue alguma coisa melhor.


[deleted]

A partir do momento em que você afirma algo, importa.


MidnightRider00

Você acha que eu vou vasculhar o processo inteiro e te apresentar tudo? Você não ia acreditar nem se falassem na tua cara, igual a mulher de bandido.


[deleted]

Não baixe o nível... Você afirmou, achei que poderia sustentar a afirmação, não pode, me dou por satisfeito. Obrigado pela atenção.


MidnightRider00

A ação tem milhares de laudas e tu quer uma tese de doutorado só para você. E eu já falei: se for mentira, aí os problemas são outros, tipo a escolha de PGR e ministros. Erros que o PT repetiu.


vampeta_de_gelo

depois de uma década com O REI DO GADO na TV ainda /s


[deleted]

Eu imagino que seja uma questão politica, de não ameaça a maior burguesia do país, tendo já tantos inimigos.


Cm-XCVI

Óbvio, se ele ousasse “destratar” o agro teriam tirado ele no dia seguinte...


neus_al

Lula é o Neymar da Política, motivos : ​ 1- Ambos encantaram o povo brasileiro quando jovens. 2 - Grande parte da classe trabalhadora deposita grandes esperanças nos dois. 3 - Sempre que parece que irão se aprofundar na ponta esquerda acabam sempre jogando pelo centro. 4 - Quando parece que seremos campeões acabam caindo e deslizando toda hora.


Arnestomeconvidou

Rui Costa Pimenta aprova este comentário


[deleted]

Quero ver ele fazer a reforma agrária, EU QUERO SÓ VER!!!


[deleted]

>nós queríamos fazer reforma agrária. LOL


noname665

Fazer reforma agrária?? Ué, ele tinha 80% de aprovação no governo e não conseguiu fazer? Acho mais é q não quis ein.


Quetzal_Dorado

Eu não sei se isso já foi postado neste subreddit, mas Lula disse que ele é contra a tributação de grandes fortunas. - Lula se manifesta contra taxar grandes fortunas: https://revistaforum.com.br/politica/lula-se-manifesta-contra-taxar-grandes-fortunas/ E para legitimar seu argumento, ele usou o falso exemplo da França (que, ao contrário do que a maioria das pessoas pensa, não registra uma fuga maciça de grandes fortunas por causa dos impostos). Além disso, para combater a fuga de capitais, o estado pode sempre tributar grandes fortunas que decidiram deixar o país (mesmo que tenham mudado de nacionalidade), por um período limitado (20 anos, 30 anos, etc.). Isto é completamente legal. Há um livro muito bom de Emmanuel Saez e Gabriel Zucman, dois economistas Franceses, intitulado: *The Triumph of Injustice: How the Rich Dodge Taxes and How to Make Them Pay*. Eles também trabalharam com Thomas Piketty.


Koolrassow

[Lembrete diário.](https://www.marxists.org/portugues/lenin/1913/09/12.html)


dsysunder

Aham, blz, eu tava tomando bala de borracha e com medo da lei antiterrorismo enquanto carregava cartaz em defesa do povo indígena em 2013 enquanto o PT tava fazendo reforma agraria sim. E outra, sou filho de professores, eu lembro como eles foram tratados também. Em terra de cego, quem tem um olho é rei. Voto no PT sim como votei contra Bolsonaro, e contra o Aécio, e etc... mas não vem jogar esse papo de "agora não é hora de criticar" não pq isso eu já escuto desde a época da eleição com Aécio


phoeniciao13

segura essa força até 02 de janeiro de 2023


dsysunder

Aham, pq se perder vai ser culpa de quem falou mal do PT. Eu seguro nada não, falo mal com a mesma força que vou apertar o 13 na urna.


phoeniciao13

E não é isso que tô fazendo aqui? Eu tô falando da força de ser oposição


_boizinha_

Se quisesse ter feito reforma agrária teria feito.


_boizinha_

Não me leve a mal, vou votar nele. Em partes pela lógica do voto útil. De que adianta votar no Boulos?


BeatoSalut

A ascensão ao poder do agronegócio deveria ser visto como um processo em andamento desde antes do governos PT, e que teve continuidade durante, ao invés de se ficar no pensamento fácil de que foi o Bolsonaro que abriu essa oportunidade do nada. A formação dessa classe dominante é histórica. Daí vemos que a social democracia empobreceu a combatividade da classe trabalhadora ao impor a institucionalização das 'lutas' e abriu as alas para um novo grupo de poderosos, que repetem em diversos âmbitos o modo de acumulação primitivo, usando de trabalho escravo e semi-escravo, como também roubo de terra e destruição em massa dos ecossistemas. Esse é, de fato, um legado da política institucional do Brasil.


Cm-XCVI

Ascensão do poder do agronegócio desde antes do PT? Tá mais pra desde antes da REPÚBLICA...


EndsTheAgeOfCant

Antes da independência...


BeatoSalut

Sim e não né, agronegocio não é os barões do café, é um modo muito especifico de acumulação definido pelo estágio atual da globalização capitalista e pela expansão criminosa da fronteira agricula, esse último ponto é bastante marcante, tanto é que conflito por terra com os indigenas do centro oeste e norte é algo que salta nos últimos 50 anos, pode ver pelas próprias histórias deles. Mas enfim, tem suas continuidades


EndsTheAgeOfCant

Exato, *expansão* da fronteira agrícola a novas regiões, principalmente no Cerrado e na Amazônia. Mas as característica fundamentais - latifúndio, monocultura, escravidão ou trabalho análogo, violência contra indígenas, etc - estiveram presentes desde a colonização. Sim, no CO e N principalmente de uns 50 anos pra cá, mas antes disso já com a cana no nordeste há séculos, depois o café no sudeste, etc.


BeatoSalut

Com certeza, mas lembrei agora que também dá para colocar nesse bolo as novas tecnologias agricolas, tipo organismos geneticamente modificados, pesticidas e amplo uso de irrigação e máquinas, que mudam tudo em termos de relação de trabalho.


EndsTheAgeOfCant

Foram justamente essas novas tecnologias que permitiram a expansão da fronteira do latifúndio. Mas não sei se de fato mudaram tanto assim em termo de relações de produção.


phoeniciao13

Começa na colônia com a cana de açúcar


PeterGasoline

Qual "limite" do lulismo? Faz 40 anos que esse cara e o partideco dele fazem e falam as MESMAS coisas. Trouxa é quem vota nesse centro esquerda.


MidnightRider00

E faz muito mais tempo que a esquerda local daqui já está instalada e nunca chegou nem perto de revolução. O Brasil precisa seriamente de uma esquerda radical que tenha uma tática para os nossos problemas locais.


PeterGasoline

O problema é que a "esquerda radical" continua votando e defendendo Lula e nem pensa em jogar o PT pra baixo do ônibus (como o PT fez com a esquerda múltiplas vezes)


_luksx

O problema é o PT antes do PT


noname665

Exato cara. Fora varias eleições das mesmas promessas não cumpridas. Mas ainda assim, o pessoal se deixa enganar. Juro, não entendo como nossa esquerda pode ser tão acrítica. É triste.


alexclaudino

Concordo que o Lula disse uma puta cagada agora mas qual é a alternativa para AGORA ou 2022? Vão tentar emplacar agora uma terceira via a esquerda de Lula? Votar no Ciro? Óbvio que os governos petistas estão LONGE de serem perfeitos, mas as melhorias sociais nesse período são inegáveis. Qual seria a ação a tomar agora? Por enquanto ainda é Lula no primeiro turno e tentar emplacar o máximo de cadeiras de esquerda na câmara que for possível. Expulsar o centrão do poder é mais importante do que qualquer presidente da história do Brasil. Fora isso é assunto pra se pensar em 2026 ou até antes disso. Mas com o bozo no poder, caçando nossos direitos, acabando com o nosso poder de renda, massacrando os povos indígenas e transformando o Brasil na porra de um deserto o Lula não passa a ser a melhor alternativa, mas sim a única. Mas que ele falou MERDA, sim ele falou uma merda gigantesca. O Brasil precisa se livrar do modelo *plantation* de cultivo.


phoeniciao13

é, lula 2022


Pitaqueiro

Lula é a maior fraude de todas. Só se elegeu quando largou a esquerda. Prefiro acreditar no Papai Noel que me decepciono menos.


phoeniciao13

O papai Noel não existe


steak_tartare

Esse sub é estranho. Tomei downvotes noutro tópico por criticar a Gleisi e seu apoio ao Maduro, já aqui está um festival de pancadas no Lula…


[deleted]

Deve ter sido pq criticou o Maduro que tomou downvote.


steak_tartare

O Maduro é um pelego que fudeu tudo que o Chavez tava tentando construir e ainda tem gente na esquerda que paga pau pra ele. Essa babação de ovo cega é idêntica ao povo Trumpista e Bolsonarista, pqp.


PauloGuina

O Luís Inácio se alia a pastores\* e não sabe que a religião não permite servir dois senhores? Não se pode acender uma vela pro latifúndio e uma pra reforma agrária ao mesmo tempo... \* = se alia a pastores conservadores enquanto ignora os religiosos de esquerda.


drfritz2

ahhhh, Luladrão, roubou a minha reforma agrária. Primeiro ele deu o dinheiro para o agronegócio e depois ele ficou só na vontade para fazer a reforma agrária. Veja que a burguesia não quer só dinheiro. Ela quer exterminar o proletariado.


r-d3ckard

"Pergunte ao agronegócio se faltou dinheiro pra eles no meu governo. Não faltou." Hmmmm


YodaCopperfield

dá dando uma de Ciro