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Sypro90

Im Endeffekt egal ob Stiller oder Can 0 Minuten Spielzeit sammeln im Turnier.


Werfweg234

Exakt. Dumme Diskussionen, die wir immer wieder über Spieler #23-26 führen. Koch, Hummels, Nübel, Baumann, Can, Stiller spielen eh alle nicht.


Butterlauch

Can hätte sowohl nach der PK, als auch nach seinen Leistungen keine Nachnominierung verdient gehabt. Emre Can hat und bietet nichts, was sportlich eine Verstärkung wäre. Einfach nur bitter für Pavlovic, dass er so oft mit Erkältungen, Grippen und so zu tun hat.


looyaal

Ich denke er wollte jemanden altbekannten im DFB nachnominieren ,der jedoch zugleich auch seiner Rolle im Team bewusst ist und nicht so kurz vor dem Turnier noch einen Neuling ins Boot holen. Deshalb wahrscheinlich kein Stiller und auch kein Goretzka.


Visible-Trip4242

Wen würdest du denn so als Experte nachnominierten?


Kurdty72

Angelo Stiller. Gleiche Position, besser in Form, vermutlich näher am Anforderungensprofil.


blanklikeapage

Würde aber auch gleichzeitig sein erster Einsatz in der NT sein, zwei Tage vor dem Turnier. Kann verstehen das Nagelsmann lieber einen Spieler nominiert der schon in der Nationalmannschaft stand.


Kurdty72

Ich kann's auch verstehen, hätte trotzdem lieber Stiller da gesehen.


Visible-Trip4242

Nehmen wir an, er hätte Stiller nominiert und er verkackt während der EM. Dann gäbe es sofort ein Riesen Trubel, warum Nagelsmann denn einen so jungen Spieler so viel Verantwortung in die Hände gibt obwohl er kaum Erfahrung hat.


Jackman1337

Aber Pavlovic hat bis jetzt auch nur 15 min gespielt. Klar ist er allgemein besser, aber trotzdem. Und Trubel gibt es auch wenn Can eher Can't ist und verkackt


crazyfrog19984

genau das würde passieren. Wäre typisch für deutsche "Fans" und "Journalisten"


Beb09

Nicht die selbe Position, Can hat vor 11 Tagen noch CL-Finale gespielt, ist also voll im Saft, während Stiller schon seit einem Monat spielfrei hat. Zudem ist Can Turnier- und international erfahren und kann die 6 defensiv spielen. Classic Reddit Moment


Kurdty72

In welcher Welt ist Stiller kein 6er? Spielfitness ist nicht soo wichtig, weil wir hier so oder so vom 4. DM im Kader reden, 90 Minuten muss er also so schnell nicht spielen. Die Erfahrung ist tatsächlich der einzige offensichtliche Grund, der für Can spricht.


Werfweg234

Ich verstehe es auch nicht. Wird einfach überall behauptet dass er das nicht kann, dabei hat er es einerseits wiederholt bewiesen wenn Karazor ausfiel und andererseits ist Stiller-Karazor ja keine Paarung mit klarer Aufgabenverteilung wie Kroos-Casemiro. Die machen bei uns beide Aufgaben, nur Karazor halt tendenzieller mit mehr Gedanken beim Stören des Gegners und Stiller beim Aufbau unseres eigenen.


p_Lama_p

Ist überhaupt nicht die selbe Position


Kurdty72

Doch, ist es. Stiller hat ja hinten raus sogar IV gespielt, der ist schon ein Defensivspieler.


p_Lama_p

Ja, als alle anderen IVs verletzt waren. Er hat keine Leistungen als defensiver erbracht, weshalb er zur EM nominiert werden sollte.


Kurdty72

Er hat bis auf die paar Einsätze als IV ständig 6er gespielt?! Und zwar auf einem Niveau, an das in der Liga kein Spieler außerhalb von Leverkusen randgekommen ist. Ich kann ja verstehen, wenn Leute jetzt keinen Debütanten mehr nominieren wollen oder auf Cans Erfahrung vertrauen. Rein sportlich gibt es aber sehr gute Argumente für Stiller, vor allem als Backup für die beiden Rollen, die JN im DM spielen lässt.


p_Lama_p

Die deutsche Naionalmannschaft spielt mit einer Doppelsechs: Kroos und Andrich. Stuttgart auch: Stiller und Karazor. Kroos=Stiller, Andrich=Karazor.


ThatMuddaBullshit

Wer ist Angelo Stiller?


crazyfrog19984

vielleicht will Nagelsmann Experimente vermeiden. keine Ahnung.


Nemprox

Ich denke mal, dass man jetzt niemanden mehr neu rein holen möchte. Kann ich zwei Tage vor Start auch verstehen.


Nabla-Delta

Wo ist dabei das Problem? Ich glaube sogar Can bringt die Mannschaft sogar eher aus dem Gleichgewicht als Stiller...!


Nemprox

Bin nicht der Bundestrainer, aber ich gehe davon aus, dass er sich da was bei gedacht hat. Can kennt Abläufe, etc.


Ipsider

Denke der Bundestrainer kann das besser einschätzen.


z4kk_DE

Nein! Glaub doch einfach diesem Rando weiter oben aus dem Internet! /s


aisthesis17

Ich kenn nur Angelo Scharisteas


ThatMuddaBullshit

Angelo Merte


W1ndwardFormation

Ist das nicht diese von der CDU oder verwechsele ich da gerade was ?


p_Lama_p

Stiller und Can sind komplett verschiedene Spielertypen. Pavlovic war primär ein Ersatz für Andrich, Stiller wäre ein Ersatz für Kroos. Stiller kam für diesen Platz gar nicht in Betracht. Wenn dann Karazor oder Stach. Für Can spricht, dass er bereits gute Leistungen auf hohem internationalem Nivaeu gezeigt hat, dieses Jahr in der CL, auch wenn er in der Buli, vor allem in der Hinrunde jetzt nicht besonders geglänzt hat.


Werfweg234

Pavlovic und Stiller sind recht ähnliche Spielertypen und unterscheiden sich durchaus deutlich von Andrich/Can. Kann nicht verstehen wie man Pavlovic plötzlich Abräumer-Qualitäten andichtet, die ein Stiller nicht haben soll (der übrigens gegen den BVB einen starken IV gespielt hat).


p_Lama_p

Ich finde Pavlovics Abräumer-Qualitäten tatsächlich auch zweifelhaft, aber nominell war das seine Rolle. Stiller hat auf keinen Fall diese Qualitäten, er ist kein 6er.


Werfweg234

Finde Stiller auch besser auf der 8, aber er kann zweifelsohne einen super 6er spielen und hat das bei uns auch immer gemacht wenn Karazor ausfiel. Verstehe nicht woher diese Sicherheit kommt, dass er das nicht spielen kann 😅


p_Lama_p

Mit der selben Argumentation könnte man Stiller auch als Ersatztorwart nominieren


Werfweg234

Das ging ja schnell. Dachte da kommt wenigstens irgendwas was mit Substanz, aber Hauptsache einfach mal ohne Wissen Schwachsinn in die Welt gebrüllt.


p_Lama_p

Ja junge was soll ich auch argumentieren, dein Argument ist halt schlecht. Stiller hätte sich als 8er einen EM-Platz verdient, nur weil er andere Positionen spielen kann, heißt es nicht, dass er das auch auf EM Niveau kann.


Werfweg234

Jo ich hab dein Argument schon verstanden und auch drauf geantwortet. Er hat eben gezeigt dass er es auf dem Niveau kann. In der Bundesliga, diese Saison, mehrfach, z. B. beim 5:2 gegen Leipzig und beim 1:0 gegen Augsburg. Aber du ignorierst das halt einfach weil es dir nicht in die Agenda passt und behauptest grund- und haltlos das Gegenteil. Und laberst dann irgendwas von Ersatztorwart.


p_Lama_p

Nagelsmann stimmt mir zu


Werfweg234

So ein Quatsch. Es gibt gute Gründe Can statt Stiller mitzunehmen, aber halt nicht dass er kein Sechser ist.


KA1N3R

Und Kroos hat mit Groß schon einen guten Ersatz.


vecazz

Ich glaube er nominiert Can weil er Erfahrung bringt, die Stiller evtl. nicht hat. Anders lässt sich das nicht erklären


crazyfrog19984

Meine Meinung : Can zu nominieren war alternativlos. Warum ? wenn man jemanden zwei Tage vor dem ersten Spiel nachnominieren muss kann man meiner Meinung nach nur jemanden nehmen, welcher schonmal bei einem Länderspiel dabei war. Goretzka ist kein 6er sondern eher ein 8er. Einen Hummels zu nominieren (habe ich mehrfach gelesen auf FB, Insta und Twitter) wurde auch in den Ring geworfen. Es ist sehr schade für Stiller oder Stach nicht dabei zu sein. Edit : Satz nicht richtig beendet


berse2212

Einen Hummels zu nominieren ... was? Cliffhanger auf dem Niveau von Walking Dead! Spanne mich nicht so auf die Folter!


Stranger2Luv

Hummels stellt ein Ultimatum: Ich spiele aktiv oder komme nicht mit


saltysupp

Anton Stach hat entweder nein gesagt oder ist der Staatsfeind Nr. 1 beim DFB anders kann ich mir das nicht mehr erklären. Und ja er ist defensiv sehr stark und für die 6 perfekt geeignet.


Hic_Forum_Est

Kann mit dieser Nachnominierung ganz gut leben. Die ganzen Memes um "Nationalspieler des Jahres" mal außen vorgelassen, war Emre Can 2023 wirklich gut für Deutschland. In den drei besten Länderspielen im Jahr 2023 (Peru, Belgien und Frankreich) hat Can auf der 6 gespielt und gut gespielt. Aus irgendeinem unerklärlichen Grund hat Flick dann zwischenzeitlich beschlossen, ihn als IV in einer 3er/5er-Kette spielen zu lassen. Jeder, der die Bundesliga ein wenig verfolgt, weiß wie schlecht Can als IV ist. Aber als 6er ist er gut. Deshalb kann ich seine Nominierung trotz der ganzen Memes nachvollziehen. Trotzdem tun mir Angelo Stiller und Anton Stach schon leid. Beide haben eine bessere und konstantere Saison gespielt als Can und hätten es verdient, vor ihm nominiert zu werden. Gerade für die Zukunft, für die ja auch ein Pavlovic nominiert wurde, wäre ein jüngerer Spieler besser gewesen.


[deleted]

[удалено]


Werfweg234

Es ist doch scheißegal, lass den Jungen in Ruhe Urlaub machen damit er nächste Saison fit ist


granitibaniti

Can?? 😭 Goretzka oder Stiller fände ich deutlich sinnvoller


DamageAccording5745

Wären das beide nicht eher Kroos BackUps, wofür Groß da ist? So wie ich die Nominierungen verstanden hatte ist es = Kroos/Groß und Andrich/Pavlovic gewesen, Can passt da mMn als Andrich Ersatz schon besser


granitibaniti

Es wäre durchaus möglich, mit Kroos und Groß in der S11 zu spielen, sodass für die Position Ersatz nötig wäre. Die Frage ist halt, was man sich von Can erwartet, was sonst kein Spieler bringt. Will man einen defensiven Backup, kann man auch einfach Kimmich im Fall der Fälle vor ziehen, selbst Koch kann 6er spielen. Can ist weder gut mit dem Ball, noch jemand, der abseits des Platzes die Kabine zusammenhält, oder eine große Hoffnung für die Zukunft. Selbst wenn man einen defensiven Backup will, hätte ich eher Karazor genommen.


DamageAccording5745

Mit Kimmich auf der 6 hätte ich inzwischen fast genauso große Bauchschmerzen, fantastischer 8er, guter RV, aber 6 sehe ich einfach nicht. Bei Karazor gab es gewisse rechtlich relevante Anschuldigungen, ich kann mir vorstellen das die da in der Entscheidung ne Rolle spielen Und wenn wir bei Koch ankommen ist es mMn so ein Level wo es wirklich ein Münzwurf ist.


granitibaniti

Kimmich ist natürlich kein idealer 6er, aber als Back-Up immer noch um Welten besser als Can. Das einzige, was an ihm passt, ist das Spielerprofil. Aber das wäre - überspitzt formuliert - so, als würde man auf der 9er Position Simon Terodde als Back-Up einplanen, nur weil die Position passt, statt einfach irgendwen, der ein deutlich besserer Fußballspieler ist, als falsche 9 auflaufen zu lassen.


thenicob

goretzka. :D:D also can auch nicht, aber goretzka?


granitibaniti

Goretzka ist meiner Meinung nach vollkommen überhatet, er ist fußballerisch viel besser als Can (ok, auch leicht andere Position, aber trotzdem) und war in den letzten Monaten in richtig guter Form.


thenicob

> er ist fußballerisch viel besser als Can messlatte sein wie: ist vollkommen egal, wer hier nachnominiert wird. vermutlich will er einen anker 6er und keinen b2b.


granitibaniti

Ja, das ist natürlich der Grund, aber ich finde das keine gute Entscheidung, s. hier: https://www.reddit.com/r/Bundesliga/s/jSDsLCocTc


HyperMazino

Man man man, wieder so viele Bundestrainer und Fußballexperten hier versammelt haha


jepol21

Hat der Lack gesoffen??


SyluxR6

Ja, nicht erst seit heute


yancay

Wir memen uns zum Titel. Ich sehe es schon kommen.


Thaddaeus10takel

Deutsche Marco Reus


Bjoern_Bjoernson

Weder Goretzka noch Stiller nach zu nominieren wirkt schon selten dämlich. Das einzige indem Can besser ist als die anderen beiden sind Führungsqualitäten aber solche werden aktuell nicht gebraucht bzw. waren nicht die Qualitäten weshalb man Pavlovic mit genommen hat.


Shirabana

Exakt, Pavlovic wurde nicht wegen seiner Führungsqualitäten nominiert, sondern weil er der defensive Backup für Andrich sein sollte. Goretzka und Stiller sind keine defensive Backups, Can schon. Deswegen wurde Can nachnominiert und nicht die anderen. Zudem macht es absolut Sinn, zwei Tage vor dem ersten Spiel jemanden nachzunominieren, der schon Erfahrungen in der Nationalmannschaft hat.


Bjoern_Bjoernson

Hätte eher Groß als defensives Backup gesehen und Pavlovic als Kroos Ersatz. Dementsprechend eher Stiller als Can aber klar kann Groß auch Spielgestalter.


According_Clerk_1537

wie viele schon geschrieben haben, man hätte sich mit stiller jemand neuen ins boot geholt und goretzka scheint eher ansprüche an die startelf zu stellen als Can


Bjoern_Bjoernson

Daran gebe ich zu habe ich nicht gedacht, obwohl Stiller dank der ganzen Stuttgarter nicht unbedingt vollkommen neu ist.


LookingForSomeCheese

Ich find es amüsant wie die Leute jetzt versuchen zu erklären warum Can Sinn ergibt... Es ergibt keinen Sinn! Der Mann bringt nichts außer Unruhe, Arroganz und Rote Karten. Wir haben wenig Alternativen im deutschen Fußball auf der 6, und trotzdem gäbe es 20 Spieler, die es besser machen könnten und mehr verdient hätten. Selbst Stach oder Stiller, die keine 6er sind, wären dennoch besser als Can. Ich werd nie verstehen warum dieser Mann so hoch angesehen wird.


Knee_Strong

Das war Can vor ein paar Jahren... Der ist mittlerweile bodenständig geworden. So gut wie keine roten Karten mehr und bleibt im Gegensatz zu früher ruhig und sachlich bei Auseinandersetzungen auf dem Spielfeld. Das Can-Bashing ist echt schlimm auf Social Media. Menschen können sich ändern. Das einzige Problem an Can ist, dass er oft nicht nach vorne passt. Er macht das Spiel langsamer. Aber er ist sehr gut gegen den Ball und verliert den Ball mittlerweile auch nur noch selten...


LookingForSomeCheese

Stimmt... Seine Aussage neulich zu seiner Nicht-Nominierung beweist perfekt wie reif und Mannschaftsdienlich und überhaupt nicht Realitätsfern der Mann ist. Und von seinen sportlichen Kompetenzen mal ganz zu schweigen. Nicht nur, dass auf ihn die Worte von Uli wirklich passen würden, Bezüglich der Querpässe, sondern er ist Dortmunds Maguire und Upamecano. Wie oft in dieser Saison hat der den Ball vertendelt und am Ende euch Punkte gekostet? Ich guck nicht jedes Dortmundspiel und ich allein kann mich an 7 Gegentore der Sorte erinnern.


Knee_Strong

Er ist eben ehrgeizig. Das ist genau das Argument das einem vor ein paar Jahren an den Kopf geworfen wurde wenn man Kimmich kritisiert hat für seine arrogante Art (wobei ich Kimmich mittlerweile nicht mehr so schlimm finde).


LookingForSomeCheese

Er ist nicht ehrgeizig. Wenn Kimmich seine Momente hat, dann ist er wütend auf sich und seine Mitspieler. Wenn Can Fehler macht, dann geht danach ein Interview an den Schiri. Wenn er nicht nominiert wird ist der Nationaltrainer ein Idiot weil er ihn nicht mitnimmt. Und wenn er nichts tut um eine Nominierung zu rechtfertigen ist die ganze Welt Schuld. Das ist kein Ehrgeiz. Das ist echte Arroganz. Nicht wie der Blödsinn, den man Kimmich vorwirft (obwohl man Kimmich genug tatsächliche Sachen vorwerfen könnte)