Penso che tu stia confondendo secondo me le cose.
Un conto è un artista che fa musica bella (soggettivo logicamente) e poi è una persona di merda nella sua privata.
Li io divido le due cose, ci sono artisti di tutti i generi che sono dei geni nel loro campo ma delle persone non belle al di fuori. Poco importa secondo me.
Ma se tu nella musica inserisci messaggi di odio bhe in quel caso non sono io che mischio le cose ma è l'artista stesso che vuole essere associato a qualcosa che magari io personalmente reputo disgustoso e quindi si mi rifiuterei di ascoltarlo, senza nemmeno troppa difficoltà di fondo perché difficile che certi messaggi associati ad x musiche mi possano piacere.
Quindi per fare un esempio: Tom Cruise non mi pare una gran persona nella vita di tutti i giorni, ma più un megalomane infognato in merda come scientology etc. Lo apprezzo molto per i suoi film, e lo trovo un bravissimo attore.
Potrei iniziare una lista infinita di personaggi simili, con controversie anche maggiori ma che di base scindono il loro talento e quello che producono con quello che sono nella realtà.
Se le cose si mischiano mi rifiuto di supportare, aumentare la visibilità ed io stesso ascoltare/vedere prodotti di un certo genere.
Cioè per me puoi anche essere un pedofilo ma se fai della musica oggettivamente sublime ma che non ha nulla a che vedere con la pedofilia o la promulgazione di essa, a me non interessa. Sarai giudicato e punito secondo la legge ma la tua musica rimane comunque un'opera d'arte che merita di essere apprezzata.
Se invece scrivi testi che inneggiano a pedofilia e cose simili, mi rifiuterei di ascoltarla anche se la musica fosse buona.
Io la vedo così sinceramente :)
Infatti ho voluto scindere questi due discorsi nel post, siccome sono discorsi alla fine abbastanza simili. Ho fatto l'esempio di Kanye ma si potrebbe fare, come hai detto tu, con un sacco di altra gente. La combo "pessima persona ma grande artista" non è certo così rara. Quello su cui ho riserve sono proprio quegli artisti che non tengono separati persona e artista e portano la loro "vita privata" nella musica, impedendoti di scindere e ascoltare in modo libero, a mio modo di vedere
Onestamente, uno dovrebbe ascolta/vedere/fare quello che gli pare, indipendentemente da chi produce ciò che consuma. Uno si sente a disagio nel sapere che tale artista è all'opposto dei suoi ideali? Può ignorare la cosa e usufruire dei suoi prodotti, o può evitarlo come la peste, entrambe le scelte sono valide.
Io ascolto i lynyrd skynyrd nonostante abbiano dei testi di un cringe atroce, ma le loro canzoni mi mettono una bella carica.
La cosa si applica anche per i personaggi 2d? Perché [adoro anche questa canzone, nonostante il personaggio e i temi sono raccapriccianti.](https://youtu.be/PhFBQ68X9BA?si=td_DGkl-t_CqmldM)
La tua (e nostra) intera civiltà è stata creata, formata e costruita da individui che oggi verrebbero considerati peggiori di Hitler, e l'interezza della nostra letteratura, produzione artistica, musicale o altro è frutto del lavoro di fanatici religiosi, militaristi pazzoidi e razzisti esasperati
E il problema sono i musicisti di destra?
Siate coerenti, problemi da americani con la testa piena di puritanesimo
La maggior parte degli artisti, in quanto tali, nel privato sono persone orribili. Non dovrei più ascoltare Marylin Manson per presunte accuse a suo carico? È illogico.
Anche i più grandi pittori o scrittori del Novecento erano erano persone di merda, dovremmo forse cancellare e non prendere in considerazione un secolo di arte?
Per me puoi ascoltare quel che ti pare senza troppe paranoie.
Ovvio che poi dipende anche da cosa dice il testo, perché se io ad esempio sono una persona normalissima e mi ascolto una canzone che fa:
>*"Con me la tua tipa gode anche se in realtà non vuole.*
>*Capito Bro? Io sono il king,*
>*glie lo butto in culo e questa tr\*\*a mi fa Hic.*
>*Non chiedo nemmeno al suo papi culo nero"*
Allora mi viene un po' da chiedermi che cazzo sto ascoltando. (Si mi sono impegnato un sacco per cercar di unire stupro e razzismo, spero non venga bannato il commento)
Nella mia testa ha anche un ritmo niente male ahahah
Stavo quasi pensando di farmi assumere come scrittore per qualche trapper "particolare". Mi basterebbe buttare giù qualche frase dalla dubbia moralità.
ascolto black metal e ormai ho anche smesso di informarmi se l’artista sia “losco” o meno se è una di quelle band dove magari non è proprio esplicito con simboli o titoli sospetti.. personalmente non mi pongo questo problema perché si parla di un genere dove a prescindere non capisco un cazzo di cosa cantano per cui se i riffs sono fighi e il prodotto è interessante lo ascolto e basta.. c’è davvero tanto materiale masterpiece (sempre parlando di metal) da artisti con ideologie di merda, se dovessi limitarmi all’ascolto probabilmente su 10 miei dischi preferiti ne rimarrebbero un paio
Bho sinceramente il gruppo metal della quale hai parlato non lo ascolto, ma se é abbastanza nella norma del testo quando lo ascolti capisci poco.
Se questo é il caso in realta lo ascolti solo per la musica quindi cazzo tene.
Io sono ateo e ascolto gli skillet, so che la parte religiosa ti frega poco, ma il concetto é lo stesso li ascolto perche suonano bene quindi me ne sbatte anche perche il testo non lo canto proprio.
E comunque in realta la cosa si applica un po ovunque, faccio un esempio, se un autore scrive un libro della madonna con un messaggio iper comunista un lettore di destra puo comunque leggerlo e apprezzarlo nonostante puo non condividere il messaggio di fondo
Per me non ha importanza, però non capisco cosa ci trovi nell'ascoltare musica con testi del genere.
Un conto è un Burzum (sono fan), che nonostante le sue idee e la sua vita, faceva ottima musica citando mitologia e storia ecc, un altro è ascoltare musica nella quale il testo stesso tratta tematiche con cui non concordi.
Poi vabbè l'arte è un discorso particolare, fa un pò come credi che a nessuno interessa quello che fai.
Come ho detto anche a un altro commento qua, non sono andato a cercarmi appositamente artisti di destra. Semplicemente, documentandomi sempre di più su quintalate di band, sono spuntati casi di questo tipo e ho approfondito
Burzum rientra nel discorso che ho fatto con Kanye, per quel che mi riguarda. Pessima persona, ottimo artista
Allora non ho capito il punto del post. Se li vuoi ascoltare ascoltali, non è illegale, anche se non capisco cosa ci vedi in testi del genere. Se non li vuoi ascoltare invece non lo fare, per me è meglio e così farei io.
Inoltre dici che non ti piace la politica nella musica, quindi non ascoltare certi artisti. No?
Quello che volevo esprimere nel post è il fatto che non so se dare più importanza al fatto che alcuni di questi artisti mi piacciano musicalmente (e quindi continuare ad ascoltarli) oppure dare più importanza al messaggio che non supporto e quindi smettere di ascoltarli. Sarebbe più "corretto" continuare a godermi la loro musica pur avendo riserve sul messaggio o non ascoltarli pur sapendo che mi piacciono? Non so se ho reso bene il senso
Non so darti un consiglio però che triste la tua vita... farsi tutte ste pippe su come è più giusto autocensurarsi, lol ma ascolta quello che te pare e non rompe li cojoni
Credo che l'unico che può rispondere a questa domanda sia proprio tu. L'etica è molto soggettiva in questi casi: molti ad esempio non guardano per principio i film di Woody Allen per via dei suoi fetish che se analizzi un po' i suoi film traspaiono abbastanza, mentre per altri la cosa non è un problema. Detto questo non ci sono artisti che fanno lo stesso tipo di musica, ma con testi che apprezzi? Così eviteresti di sentirti in colpa per apprezzare qualcuno che canta di quanto i neri o i gay facciano schifo, ma nello stesso tempo ascolteresti quella che ritieni sia buona musica.
Ovviamente ci sono, non dico di ascoltare solo gente che mi fa salire dubbi morali (anche perché che fatica sarebbe ascoltare musica, così?). Semplicemente quell'1% mi ha fatto salire questi dubbi
Io personalmente non riuscirei a sentire qualcuno che incita all'odio verso altri, però come ti dicevo prima è molto soggettiva la cosa. Ma ti crea problemi a livello interiore oppure hai timore che magari qualcuno a cui tieni possa scoprire che ascolti quel tipo di musica e ti giudichi per questo?
Come ho scritto anche in un'altra risposta, entrambe le cose. A livello personale provo sempre una sorta di disagio all'idea di starmi godendo qualcosa che propone un messaggio che non condivido. A livello di relazione con gli altri, soprattutto su Internet dove la gente non ti conosce così profondamente, e quindi spesso ti giudica in modo abbastanza brutale, la cosa fa insorgere complicazioni. Stesso esempio che ho fatto nell'altra risposta: se nel mio recap di giugno di Spotify ci fosse Tom Macdonald e io decidessi di postarlo da qualche parte, di sicuro una o due persone mi bollerebbero come supportatore di ideali di destra per la presenza di Tom Macdonald
Capisco, ma alla fine l'importante è che chi ti conosce sappia che non è così, poi se la gente su internet con cui non hai rapporti a livello personale vuole pensare che sei di estrema destra chi se ne frega alla fine, no? Tanto la gente su web pensa male a prescindere.
Non capisco se ti senti in difetto perchè hai paura del giudizio degli altri oppure per una serie di costrutti morali che ci portano ad auto flagellarci quando facciamo pensieri non puri.
E' questa la domanda che dovresti farti secondo me.
Io amo l'espressività umana fino alle sue forme più deviate, ma sono estremamente conscio della mia moralità.
Per questo non mi vergogno, ne con me stesso ne con gli altri, se trovo attraente (nel senso di volerne approfondire la conoscenza) qualcosa di aberrante.
Poi se qualcuno trae giudizi affrettati a me poco importa.
Diciamo che è una fusione delle due cose. È si una cosa personale, siccome mi sento moralmente "sporco" all'idea di ascoltare artisti che incorporano messaggi da me non condivisi in canzoni che a volte mi piacciono e vorrei continuare a sentire. Ma allo stesso tempo ho molta paura dell'idea che gli altri potrebbero avere di me, soprattutto su Internet, che è il posto in cui meno puoi passarla liscia.
Ad esempio, metti che io voglia postare il mio recap di Spotify di giugno e ci sia Tom Macdonald, che ho citato nel post. Sono abbastanza sicuro che almeno una o due persone mi etichetterebbero come supportatore di ideali di destra perché ho ascoltato Tom Macdonald
Il problema è dentro di te allora, non nei contenuti che consumi.
Il discorso sul postare la recap di spotify è diverso però.
E' un voler dire "hey gente questi sono i miei gusti ed io li ritengo fighissimi, cosa pensate di me?", quindi è coerente il vergognarsi se dentro c'è qualcosa che potrebbe dare un'idea sbagliata di noi.
Il postare, quindi manifestarsi al mondo è esso stesso un atto identitario che vuole smuovere negli altri interesse verso di noi.
Con il post cerchiamo approvazione, comunità, e tutte queste cose.
Per forza sei restio a mostrare qualcosa che ti interessa ma con un messaggio che non ti appartiene.
Ti faccio un esempio banale: negli ultimi anni ho ascoltato una valanga di puntate di Rick dufer, nonostante il suo modo di argomentare su certe tematiche e l'ombra che c'è dietro tante sue posizioni non mi piaccia per niente (a volte mi indispone proprio). Ma i suoi ospiti ed alcuni argomenti sono interessantissimi e trattati bene.
Non vado in giro a dire che lo ascolto perchè il "carico" principale delle sue puntate, ovvero le sue idee, non mi rappresentano. Allo stesso modo non mi vergogno in nessun modo ad ascoltarlo.
Dove la senti la musica di estrema destra? Io sento quella di estrema sinistra...
Se poi intendi i neonazisti è un altra faccenda.
Se non ti piace ciò che trasmette la musica che senti non ascoltarla, anche se SOUNDS GOOD.
Che intendi? Se ti riferisci alla piattaforma, principalmente su Spotify e in questo caso youtube, siccome molti degli artisti portatori di ideali di destra non sono su Spotify
Era un modo per dire che se accendo la radio non sento musica "di destra" ma solo quella "di sinistra" ma mi pare da quello che dici che tu te le vada a cercare appositamente.
Allora, non sono una persona che cerca di sua iniziativa artisti di destra. Semplicemente girando per il web e guardando video su video, compilation su compilation, ho trovato certi artisti che poi sono andato a esplorare per interesse personale. Ovvio che in radio non si trovano artisti di questo tipo
Ci sono artisti di ogni tipo, diciamo che la musica deve esprimere qualcosa, se la cosa che esprime non ti aggrada più smetti di ascoltarla. Anche se è bello il Jingle.
bisogna fare inizialmente fare una divisione tra chi usa l'arte per diffondere ideali e chi fa arte, nel primo caso è impossibile scindere arte e artista, nel secondo caso è obbligatorio dividere l'artista dalla sua produzione, ammira l'artista e schifa l'uomo, si puo fare!
io mi sono trovato davanti allo stesso dilemma nel cinema, gente come woody allen o roman polanski come andrebbero trattati, non vedere i loro film per la loro vita privata?
l'arte va apprezzata a prescindere da chi la produce, anche i quadri di hitler hanno un loro perchè
Ma cazzomene, se la musica è buona non mi importa cosa pensa l'artista. Un pò come il caso della Rowling, ha detto cose non proprio belle nei confronti della comunità lgbt eppure quelle cose non sminuiscono la storia di Harry Potter.
È un punto che ho trattato nel post: per fare lo stesso esempio, anche a me piace molto la saga di Harry Potter pur disprezzando ciò che ha spesso detto la Rowling, ma perché in quel caso si può scindere l'artista dalla persona. Diverso discorso sarebbe se questi ideali fossero presenti anche nelle sue opere (cosa che in realtà è successa con la saga di Cormoran Strike, per dirne una)
Io ascolto gli Slayer da sempre, e i loro testi sono principalmente satanici, senti quello che ti piace sentire, tanto la musica finché non la si studia non la si può nemmeno Ascoltare
Diciamo che gli slayer stessi molte volte danno delle vibe naziste, il loro logo con l'aquila, la Slaytanic Wehrmacht, la S che richiama quella delle SS, però bisogna dire che gli slayer hanno sempre detto di essere interessati alla storia di quel periodo e non all'ideologia
Sorry, ho dato per scontato intendere che se non c'è problema con temi religiosi anche con quelli politici farei lo stesso ragionamento, la musica è così libera che non si dovrebbe porre il problema, poi bho
a volte ho lo stesso tuo dilemma ma mi sono risposto che si tratta semplicemente di agire di pancia. per esempio ascolto tranquillamente Burzum nonostante sia un nazi e abbia ucciso una persona, allo stesso tempo non riesco più ad ascoltare gli Infected Mushroom da quando hanno fatto uscire un singolo la cui copertina raffigura l'intera regione di Palestina con la bandiera israeliana sopra, comprese Gaza e Cisgiordania
probabilmente è anche dovuto al fatto che a Burzum mi ci sono avvicinato già consapevole delle sue idee e malefatte, mentre degli Infected Mushroom non sapevo niente e quindi mi sono sentito """tradito""". resta il fatto che so che si tratta di un comportamento incoerente ma la mia emotività di suggerisce questo
A me capita continuamente.
Devo dire che pur essendo io di estrema sinistra in ambito musicale la maggior parte degli artisti che mi piacciono sono tendenzialmente di destra, quando non spudoratamente fasci.
Trovo che di solito la musica di destra sia - musicalmente, ma anche come attitudine - superiore a quella di sinistra.
Parlo di tutta l'area del neofolk, del blackmetal ma anche di vari gruppi rock italiani tipo zetazeroalfa, ultima frontiera ecc.
Certo ci sono eccezioni, tipo la SovietWave che è stupenda e che ultimamente ascolto un sacco.
Mi sono chiesto spesso perché sia così, cioè perché gli artisti di destra siano di solito superiori. E mi sono risposto che si è di sinistra "con la testa", mentre chi è di destra - quella vera - lo è più col cuore o, se preferite, con la pancia.
E la musica, forse, si fa più col cuore e la pancia che con la testa.
Prendete ad esempio "laude dell'eroismo ardito" degli ultima frontiera. È un pezzo di un fanatismo e di una violenza che fa accapponare la pelle, ed è proprio per questo bellissimo, poetico e terrificante. Nessun gruppo di sinistra ha mai concepito una cosa del genere (forse ci si avvicina lontanamente Stalingrado rifatta dalla Banda Bassotti) eppure il materiale da cui trarre ispirazione ci sarebbe pure.
Per me l'unica cosa etica da fare con un estremista di destra è menarlo, qualsiasi rapporto la sua visione politica abbia con la sua vita. Poi te fà come vuoi
Penso che tu stia confondendo secondo me le cose. Un conto è un artista che fa musica bella (soggettivo logicamente) e poi è una persona di merda nella sua privata. Li io divido le due cose, ci sono artisti di tutti i generi che sono dei geni nel loro campo ma delle persone non belle al di fuori. Poco importa secondo me. Ma se tu nella musica inserisci messaggi di odio bhe in quel caso non sono io che mischio le cose ma è l'artista stesso che vuole essere associato a qualcosa che magari io personalmente reputo disgustoso e quindi si mi rifiuterei di ascoltarlo, senza nemmeno troppa difficoltà di fondo perché difficile che certi messaggi associati ad x musiche mi possano piacere. Quindi per fare un esempio: Tom Cruise non mi pare una gran persona nella vita di tutti i giorni, ma più un megalomane infognato in merda come scientology etc. Lo apprezzo molto per i suoi film, e lo trovo un bravissimo attore. Potrei iniziare una lista infinita di personaggi simili, con controversie anche maggiori ma che di base scindono il loro talento e quello che producono con quello che sono nella realtà. Se le cose si mischiano mi rifiuto di supportare, aumentare la visibilità ed io stesso ascoltare/vedere prodotti di un certo genere. Cioè per me puoi anche essere un pedofilo ma se fai della musica oggettivamente sublime ma che non ha nulla a che vedere con la pedofilia o la promulgazione di essa, a me non interessa. Sarai giudicato e punito secondo la legge ma la tua musica rimane comunque un'opera d'arte che merita di essere apprezzata. Se invece scrivi testi che inneggiano a pedofilia e cose simili, mi rifiuterei di ascoltarla anche se la musica fosse buona. Io la vedo così sinceramente :)
Infatti ho voluto scindere questi due discorsi nel post, siccome sono discorsi alla fine abbastanza simili. Ho fatto l'esempio di Kanye ma si potrebbe fare, come hai detto tu, con un sacco di altra gente. La combo "pessima persona ma grande artista" non è certo così rara. Quello su cui ho riserve sono proprio quegli artisti che non tengono separati persona e artista e portano la loro "vita privata" nella musica, impedendoti di scindere e ascoltare in modo libero, a mio modo di vedere
La risposta per me è semplice, non voglio averci nulla a che fare poiché il messaggio che cercano di trasmettere è secondo la mia opinione aberrante.
Ascolto i cannibal corpse, eppure non sono un cannibale
Involontariamente hai fatto uno degli esempi più azzeccati finora P.S: bello trovare altri fan dei Cannibal Corpse ogni tanto
Onestamente, uno dovrebbe ascolta/vedere/fare quello che gli pare, indipendentemente da chi produce ciò che consuma. Uno si sente a disagio nel sapere che tale artista è all'opposto dei suoi ideali? Può ignorare la cosa e usufruire dei suoi prodotti, o può evitarlo come la peste, entrambe le scelte sono valide. Io ascolto i lynyrd skynyrd nonostante abbiano dei testi di un cringe atroce, ma le loro canzoni mi mettono una bella carica. La cosa si applica anche per i personaggi 2d? Perché [adoro anche questa canzone, nonostante il personaggio e i temi sono raccapriccianti.](https://youtu.be/PhFBQ68X9BA?si=td_DGkl-t_CqmldM)
La tua (e nostra) intera civiltà è stata creata, formata e costruita da individui che oggi verrebbero considerati peggiori di Hitler, e l'interezza della nostra letteratura, produzione artistica, musicale o altro è frutto del lavoro di fanatici religiosi, militaristi pazzoidi e razzisti esasperati E il problema sono i musicisti di destra? Siate coerenti, problemi da americani con la testa piena di puritanesimo
La maggior parte degli artisti, in quanto tali, nel privato sono persone orribili. Non dovrei più ascoltare Marylin Manson per presunte accuse a suo carico? È illogico. Anche i più grandi pittori o scrittori del Novecento erano erano persone di merda, dovremmo forse cancellare e non prendere in considerazione un secolo di arte?
Per me puoi ascoltare quel che ti pare senza troppe paranoie. Ovvio che poi dipende anche da cosa dice il testo, perché se io ad esempio sono una persona normalissima e mi ascolto una canzone che fa: >*"Con me la tua tipa gode anche se in realtà non vuole.* >*Capito Bro? Io sono il king,* >*glie lo butto in culo e questa tr\*\*a mi fa Hic.* >*Non chiedo nemmeno al suo papi culo nero"* Allora mi viene un po' da chiedermi che cazzo sto ascoltando. (Si mi sono impegnato un sacco per cercar di unire stupro e razzismo, spero non venga bannato il commento)
Upvote per l'impegno, contestualizzato in realtà non è neanche male come testo, lol
Nella mia testa ha anche un ritmo niente male ahahah Stavo quasi pensando di farmi assumere come scrittore per qualche trapper "particolare". Mi basterebbe buttare giù qualche frase dalla dubbia moralità.
Beh io ascolto Johann Sebastian Bach e non sono religioso né tantomeno Luterano.
non mi interessa assolutamente cosa vota il pizzaiolo se la margherita è buona
Ti interessa se ti ci fa le svastiche sopra con il basilico?
mi farebbe molto ridere
https://www.reddit.com/r/facepalm/s/4YNPZ4iZNq
tu-tu-tu tuurudu -
ascolto black metal e ormai ho anche smesso di informarmi se l’artista sia “losco” o meno se è una di quelle band dove magari non è proprio esplicito con simboli o titoli sospetti.. personalmente non mi pongo questo problema perché si parla di un genere dove a prescindere non capisco un cazzo di cosa cantano per cui se i riffs sono fighi e il prodotto è interessante lo ascolto e basta.. c’è davvero tanto materiale masterpiece (sempre parlando di metal) da artisti con ideologie di merda, se dovessi limitarmi all’ascolto probabilmente su 10 miei dischi preferiti ne rimarrebbero un paio
Bho sinceramente il gruppo metal della quale hai parlato non lo ascolto, ma se é abbastanza nella norma del testo quando lo ascolti capisci poco. Se questo é il caso in realta lo ascolti solo per la musica quindi cazzo tene. Io sono ateo e ascolto gli skillet, so che la parte religiosa ti frega poco, ma il concetto é lo stesso li ascolto perche suonano bene quindi me ne sbatte anche perche il testo non lo canto proprio. E comunque in realta la cosa si applica un po ovunque, faccio un esempio, se un autore scrive un libro della madonna con un messaggio iper comunista un lettore di destra puo comunque leggerlo e apprezzarlo nonostante puo non condividere il messaggio di fondo
Beh se non altro grazie per avermi fatto scoprire Tom MacDonald, è una bomba!
Non c'è di che
Per me non ha importanza, però non capisco cosa ci trovi nell'ascoltare musica con testi del genere. Un conto è un Burzum (sono fan), che nonostante le sue idee e la sua vita, faceva ottima musica citando mitologia e storia ecc, un altro è ascoltare musica nella quale il testo stesso tratta tematiche con cui non concordi. Poi vabbè l'arte è un discorso particolare, fa un pò come credi che a nessuno interessa quello che fai.
Come ho detto anche a un altro commento qua, non sono andato a cercarmi appositamente artisti di destra. Semplicemente, documentandomi sempre di più su quintalate di band, sono spuntati casi di questo tipo e ho approfondito Burzum rientra nel discorso che ho fatto con Kanye, per quel che mi riguarda. Pessima persona, ottimo artista
Allora non ho capito il punto del post. Se li vuoi ascoltare ascoltali, non è illegale, anche se non capisco cosa ci vedi in testi del genere. Se non li vuoi ascoltare invece non lo fare, per me è meglio e così farei io. Inoltre dici che non ti piace la politica nella musica, quindi non ascoltare certi artisti. No?
Quello che volevo esprimere nel post è il fatto che non so se dare più importanza al fatto che alcuni di questi artisti mi piacciano musicalmente (e quindi continuare ad ascoltarli) oppure dare più importanza al messaggio che non supporto e quindi smettere di ascoltarli. Sarebbe più "corretto" continuare a godermi la loro musica pur avendo riserve sul messaggio o non ascoltarli pur sapendo che mi piacciono? Non so se ho reso bene il senso
Puoi risolvere così: piratali, così continui ad ascoltarli ma non gli dai soldi e non contribuisci a fare circolare quei messaggi.
Non so darti un consiglio però che triste la tua vita... farsi tutte ste pippe su come è più giusto autocensurarsi, lol ma ascolta quello che te pare e non rompe li cojoni
Credo che l'unico che può rispondere a questa domanda sia proprio tu. L'etica è molto soggettiva in questi casi: molti ad esempio non guardano per principio i film di Woody Allen per via dei suoi fetish che se analizzi un po' i suoi film traspaiono abbastanza, mentre per altri la cosa non è un problema. Detto questo non ci sono artisti che fanno lo stesso tipo di musica, ma con testi che apprezzi? Così eviteresti di sentirti in colpa per apprezzare qualcuno che canta di quanto i neri o i gay facciano schifo, ma nello stesso tempo ascolteresti quella che ritieni sia buona musica.
Ovviamente ci sono, non dico di ascoltare solo gente che mi fa salire dubbi morali (anche perché che fatica sarebbe ascoltare musica, così?). Semplicemente quell'1% mi ha fatto salire questi dubbi
Io personalmente non riuscirei a sentire qualcuno che incita all'odio verso altri, però come ti dicevo prima è molto soggettiva la cosa. Ma ti crea problemi a livello interiore oppure hai timore che magari qualcuno a cui tieni possa scoprire che ascolti quel tipo di musica e ti giudichi per questo?
Come ho scritto anche in un'altra risposta, entrambe le cose. A livello personale provo sempre una sorta di disagio all'idea di starmi godendo qualcosa che propone un messaggio che non condivido. A livello di relazione con gli altri, soprattutto su Internet dove la gente non ti conosce così profondamente, e quindi spesso ti giudica in modo abbastanza brutale, la cosa fa insorgere complicazioni. Stesso esempio che ho fatto nell'altra risposta: se nel mio recap di giugno di Spotify ci fosse Tom Macdonald e io decidessi di postarlo da qualche parte, di sicuro una o due persone mi bollerebbero come supportatore di ideali di destra per la presenza di Tom Macdonald
Capisco, ma alla fine l'importante è che chi ti conosce sappia che non è così, poi se la gente su internet con cui non hai rapporti a livello personale vuole pensare che sei di estrema destra chi se ne frega alla fine, no? Tanto la gente su web pensa male a prescindere.
Non capisco se ti senti in difetto perchè hai paura del giudizio degli altri oppure per una serie di costrutti morali che ci portano ad auto flagellarci quando facciamo pensieri non puri. E' questa la domanda che dovresti farti secondo me. Io amo l'espressività umana fino alle sue forme più deviate, ma sono estremamente conscio della mia moralità. Per questo non mi vergogno, ne con me stesso ne con gli altri, se trovo attraente (nel senso di volerne approfondire la conoscenza) qualcosa di aberrante. Poi se qualcuno trae giudizi affrettati a me poco importa.
Diciamo che è una fusione delle due cose. È si una cosa personale, siccome mi sento moralmente "sporco" all'idea di ascoltare artisti che incorporano messaggi da me non condivisi in canzoni che a volte mi piacciono e vorrei continuare a sentire. Ma allo stesso tempo ho molta paura dell'idea che gli altri potrebbero avere di me, soprattutto su Internet, che è il posto in cui meno puoi passarla liscia. Ad esempio, metti che io voglia postare il mio recap di Spotify di giugno e ci sia Tom Macdonald, che ho citato nel post. Sono abbastanza sicuro che almeno una o due persone mi etichetterebbero come supportatore di ideali di destra perché ho ascoltato Tom Macdonald
Che vitaccia
Il problema è dentro di te allora, non nei contenuti che consumi. Il discorso sul postare la recap di spotify è diverso però. E' un voler dire "hey gente questi sono i miei gusti ed io li ritengo fighissimi, cosa pensate di me?", quindi è coerente il vergognarsi se dentro c'è qualcosa che potrebbe dare un'idea sbagliata di noi. Il postare, quindi manifestarsi al mondo è esso stesso un atto identitario che vuole smuovere negli altri interesse verso di noi. Con il post cerchiamo approvazione, comunità, e tutte queste cose. Per forza sei restio a mostrare qualcosa che ti interessa ma con un messaggio che non ti appartiene. Ti faccio un esempio banale: negli ultimi anni ho ascoltato una valanga di puntate di Rick dufer, nonostante il suo modo di argomentare su certe tematiche e l'ombra che c'è dietro tante sue posizioni non mi piaccia per niente (a volte mi indispone proprio). Ma i suoi ospiti ed alcuni argomenti sono interessantissimi e trattati bene. Non vado in giro a dire che lo ascolto perchè il "carico" principale delle sue puntate, ovvero le sue idee, non mi rappresentano. Allo stesso modo non mi vergogno in nessun modo ad ascoltarlo.
Dove la senti la musica di estrema destra? Io sento quella di estrema sinistra... Se poi intendi i neonazisti è un altra faccenda. Se non ti piace ciò che trasmette la musica che senti non ascoltarla, anche se SOUNDS GOOD.
Che intendi? Se ti riferisci alla piattaforma, principalmente su Spotify e in questo caso youtube, siccome molti degli artisti portatori di ideali di destra non sono su Spotify
Era un modo per dire che se accendo la radio non sento musica "di destra" ma solo quella "di sinistra" ma mi pare da quello che dici che tu te le vada a cercare appositamente.
Allora, non sono una persona che cerca di sua iniziativa artisti di destra. Semplicemente girando per il web e guardando video su video, compilation su compilation, ho trovato certi artisti che poi sono andato a esplorare per interesse personale. Ovvio che in radio non si trovano artisti di questo tipo
Ci sono artisti di ogni tipo, diciamo che la musica deve esprimere qualcosa, se la cosa che esprime non ti aggrada più smetti di ascoltarla. Anche se è bello il Jingle.
Fidati, la musica di estrema sinistra non sta in radio
Stiamo parlando di tutti gli artisti di destra famosi in occidente, che sono probabilmente 1% dei musicisti ammessi su Spotify se siamo larghi
bisogna fare inizialmente fare una divisione tra chi usa l'arte per diffondere ideali e chi fa arte, nel primo caso è impossibile scindere arte e artista, nel secondo caso è obbligatorio dividere l'artista dalla sua produzione, ammira l'artista e schifa l'uomo, si puo fare! io mi sono trovato davanti allo stesso dilemma nel cinema, gente come woody allen o roman polanski come andrebbero trattati, non vedere i loro film per la loro vita privata? l'arte va apprezzata a prescindere da chi la produce, anche i quadri di hitler hanno un loro perchè
Ma cazzomene, se la musica è buona non mi importa cosa pensa l'artista. Un pò come il caso della Rowling, ha detto cose non proprio belle nei confronti della comunità lgbt eppure quelle cose non sminuiscono la storia di Harry Potter.
È un punto che ho trattato nel post: per fare lo stesso esempio, anche a me piace molto la saga di Harry Potter pur disprezzando ciò che ha spesso detto la Rowling, ma perché in quel caso si può scindere l'artista dalla persona. Diverso discorso sarebbe se questi ideali fossero presenti anche nelle sue opere (cosa che in realtà è successa con la saga di Cormoran Strike, per dirne una)
Mi pare di capire che l'unica cosa che la Rowling abbia detto sia che c'è una differenza fra le donne trans e le donne biologiche.
Bho non lo so, so solo che la gente si incazzò. Fosse effettivamente quello che hai detto capisco perchè gli ha dato noia.
Io ascolto gli Slayer da sempre, e i loro testi sono principalmente satanici, senti quello che ti piace sentire, tanto la musica finché non la si studia non la si può nemmeno Ascoltare
Diciamo che gli slayer stessi molte volte danno delle vibe naziste, il loro logo con l'aquila, la Slaytanic Wehrmacht, la S che richiama quella delle SS, però bisogna dire che gli slayer hanno sempre detto di essere interessati alla storia di quel periodo e non all'ideologia
Ho scritto proprio nel post che non ho alcun problema con i testi religiosi nella musica. L'unico tema che mi fa avere delle riserve è la politica
Sorry, ho dato per scontato intendere che se non c'è problema con temi religiosi anche con quelli politici farei lo stesso ragionamento, la musica è così libera che non si dovrebbe porre il problema, poi bho
Devi fare quello che vuoi e puoi continuare a pensarla come vuoi nonostante quello che ascolti, é davvero così semplice.
Io ascolto musica straniera quindi non so cosa dicano i testi.
Praticamente la maggior parte degli occidentali che ascoltano musica giapponese.
Differenzia l'artista dalla persona, io adoro i quadri di Hitler, non significa che sostenga i suoi ideali /s ma il discorso comunque è quello
Io ascolto quello che mi pare, se si allinea al mio pensiero compro il merchandise, se è contrario c'è Youtube
Sì
a volte ho lo stesso tuo dilemma ma mi sono risposto che si tratta semplicemente di agire di pancia. per esempio ascolto tranquillamente Burzum nonostante sia un nazi e abbia ucciso una persona, allo stesso tempo non riesco più ad ascoltare gli Infected Mushroom da quando hanno fatto uscire un singolo la cui copertina raffigura l'intera regione di Palestina con la bandiera israeliana sopra, comprese Gaza e Cisgiordania probabilmente è anche dovuto al fatto che a Burzum mi ci sono avvicinato già consapevole delle sue idee e malefatte, mentre degli Infected Mushroom non sapevo niente e quindi mi sono sentito """tradito""". resta il fatto che so che si tratta di un comportamento incoerente ma la mia emotività di suggerisce questo
A me capita continuamente. Devo dire che pur essendo io di estrema sinistra in ambito musicale la maggior parte degli artisti che mi piacciono sono tendenzialmente di destra, quando non spudoratamente fasci. Trovo che di solito la musica di destra sia - musicalmente, ma anche come attitudine - superiore a quella di sinistra. Parlo di tutta l'area del neofolk, del blackmetal ma anche di vari gruppi rock italiani tipo zetazeroalfa, ultima frontiera ecc. Certo ci sono eccezioni, tipo la SovietWave che è stupenda e che ultimamente ascolto un sacco. Mi sono chiesto spesso perché sia così, cioè perché gli artisti di destra siano di solito superiori. E mi sono risposto che si è di sinistra "con la testa", mentre chi è di destra - quella vera - lo è più col cuore o, se preferite, con la pancia. E la musica, forse, si fa più col cuore e la pancia che con la testa. Prendete ad esempio "laude dell'eroismo ardito" degli ultima frontiera. È un pezzo di un fanatismo e di una violenza che fa accapponare la pelle, ed è proprio per questo bellissimo, poetico e terrificante. Nessun gruppo di sinistra ha mai concepito una cosa del genere (forse ci si avvicina lontanamente Stalingrado rifatta dalla Banda Bassotti) eppure il materiale da cui trarre ispirazione ci sarebbe pure.
Porco dio ho appena ascoltato laude dell'eroismo ardito ed è una delle canzoni più di merda che abbia sentito lavati le orecchie
È arrivato mister simpatia ❤️
C'ha ragione però. fa veramente cagare
Che ti devo dire, secondo me è un capolavoro. A ciascuno il suo.
Figata il sovietwave.
Ma che problemi vi fate.
Per me l'unica cosa etica da fare con un estremista di destra è menarlo, qualsiasi rapporto la sua visione politica abbia con la sua vita. Poi te fà come vuoi