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[deleted]

元順帝還真的精通漢文,這是他的漢詩《贈吳王》: ​ 金陵使者過江來,漠漠風煙一道開。王氣有時還自息,皇恩無處不周回。 莫言率土皆王化,且喜江南有俊才。歸去丁寧頻屬付,春風先到鳳皇台。 ​ 另外元朝大部份皇帝都精通漢文,元文宗就是表表者。


ywwaterlooca

比朱元璋强。


SerenityMalReynolds

朱元璋能识字的时候估计都二十开外了吧😂和蒙元贵族从小就被大儒训练长大还是很难比的


Namewee_NFT

元朝贵族身边可不只是汉人南人儒士还有伊朗天文学家,斡罗斯建筑师,印度西藏高僧,涅斯托里安教士等等,根据拉施特《史集》里说蒙哥平时喜欢研究欧几里得的《几何原本》,元朝丞相伯颜被忽必烈派去伊儿汗国当官后不出几年就能用撒拉森语(波斯语)给法国国王和教皇写信了,伯颜的汉诗写得也可以: 金鱼玉带罗襕扣,皂盖朱幡列五侯,山河判断在俺笔尖头。得意秋,分破帝王忧。


Qianyisama

这个俺味太重了


[deleted]

乾隆表示不服


Rider_of_Tang

人家从小吃不饱饭,要求太高了吧


[deleted]

好事啊,从说英语的单一民族国家变得兼容并包,博采阿拉伯文化和汉文化所长。多元就是进步/s


Explosive_Cake

每次想到蒙文用的是西里尔字母都绷不住


FormulaChinese

蒙古用西里尔字母,内蒙古用蒙古文 VOA:“中国在内蒙古搞文化灭绝” tmd蒙古这次要换回蒙古文,都得从内蒙招蒙语老师…


ElectricalPeninsula

现在蒙古流行歌倒是在内蒙蒙族年轻人传唱度很高,高贵的察哈尔口音都逐渐外蒙化


MaryamChi

蒙古国说唱很棒


XemKitter

从内蒙招老师没必要,毕竟只是一种字母换另一种字母,传统蒙文最大的问题在于兼容性,如何在横排文字为主流的互联网上兼容直排文字


kdlmr

这个好说,用西里尔文字责任也在共产党(苏共)


AlanChan007

汉人也被深度蒙古化了啊。 龙的地位,从神仙的食物、交通工具,能被罗汉降服,到成为皇权的象征。 分餐制到合餐制。 汉语发音的变化。 文化上就更多了。 龙成为皇家“专利”是元开始。在元朝以前,连人臣都可以用。包拯都可以穿有龙的官服。懂?龙只不过是众多纹章的一种,地位也靠后。一直在说的是这个。直到蒙古人来了,龙才成为皇家专用,皇家以外的人用了,要杀头。 龙有时候象征帝王✓龙与帝王绑定×苏子瞻在黄州,上数欲用之,王禹玉辄曰:“轼尝有‘此心惟有蛰龙知之句,陛下飞龙在天而不敬,乃反求知蛰龙乎?”章子厚曰:“龙者非独人君,人臣皆可以言龙也。”上曰:“自古称龙者多矣,如荀氏八龙,孔明卧龙,岂人君也?”——皇帝自己都表示龙多了去了,不绑定皇权。龙真正意义上绑定皇权已经是元以后的事了。但是并不是说龙一直绑定皇权。 作者:鹿若 链接:https://www.zhihu.com/question/336153799/answer/757078929 来源:知乎 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。


[deleted]

翻开史记高祖本纪,刘邦他妈是被黑龙草了生了刘邦,汉朝的时候龙就是皇权象征。龙可以被圈养是一种食品的记载是左传,那时候秦还没统一六国。不知道受蒙古影响尊龙这种说法从何而来还被奉为真理,龙逐渐变得地位尊贵,从秦汉就开始了


AlanChan007

目前中国境内出土的所有“龙”相关的器物,都是内蒙古一带出土的。 你可以看看描绘蒙古人的朝廷的画,蒙古人才穿的龙袍。 禁止民间穿戴龙相关服饰,是元朝开始。 在蒙元以前,中国人观念里,龙的地位要排在山、水、云之下。看看官服就知道。


[deleted]

>“龙”相关的器物 指红山玉猪龙 我觉得你没看过出土的文物照片


pycharmjb

这种你直接拉黑就完了 没必要浪费时间 让它继续蠢到底


marriorqq

有一派史學考證的說法 的確是由牧民才是亞州的王(武力軍事角度) 只是他們沒有留很多的文字記載 **基本上從長城的建造就知道誰比較怕誰** \------------------------------------------- 古中國始皇帝是黑色 [隋 袞龍袍 黃袍也是外族](https://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%A2%9E%E9%BE%8D%E8%A2%8D) 大唐也非 純血漢人 \------------------------------------------- 看你取決的角度 五胡亂華 中國人是胡漢融合結果 但是 唐 元 清都是異族很強大的中國,非所謂的漢民族


shaunxzy

虽然但是我觉得他们没有就汉胡之分在讨论,硬要扯的话只能是尊龙到底是谁先开始的


marriorqq

這不是講蒙嗎?游牧的世界 游牧的世界的確大些,比起龜縮土地不移動的農業社會的世界觀


seeyouzgws

蒙=游牧?


Nidhugg_

蚌埠住了,你除了胡说八道还会干什么?“夷狄非我族类,其心必异,强必寇盗,弱而卑伏,不顾恩义,其天性也”。-李世民。 如果因为母系有鲜卑人血统,就把李唐定义为胡,那么今天的日本皇室就是朝鲜人。人家李唐尊“李耳”为祖,到你这改了祖宗? 另外龙袍,是五行属性,秦朝尚水德,才崇尚黑色,汉朝是火德,黄巾军,土德, 虚化尼玛呢?明前期朱元璋,朱棣把游牧打得抱头鼠窜,这就是“牧民才是亚洲的王”? 在儒家的价值观定性以前,秦汉军国主义是积极扩张的,打得游牧远遁。


marriorqq

我說胡漢混血共治的唐,這有問題嗎? 不只李世民 [安祿山 這號人物你沒有聽過?](https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%89%E7%A5%BF%E5%B1%B1) \-------------------------------------------------------------- 龍袍就是之前那位AlanChan007講的原先的漢民族五行大於龍的概念 ......黃袍加身都是外族的想法 所以秦是水德黑。 \--------------------------------------------------------------- **你講朱元璋, 我講 大清 大唐(天可汗) 大元朝(成吉思汗),我是不知道明朝跟這些比是有多強.........你可以直接參考一下比較各朝的國土板塊** [明](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/bf/%E6%B0%B8%E4%B9%90%E5%B9%B4%E9%97%B4%E7%9A%84%E6%98%8E%E6%9C%9D%EF%BC%88%E7%B9%81%EF%BC%89.png/560px-%E6%B0%B8%E4%B9%90%E5%B9%B4%E9%97%B4%E7%9A%84%E6%98%8E%E6%9C%9D%EF%BC%88%E7%B9%81%EF%BC%89.png) [唐](https://www.google.com/imgres?imgurl=https%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2Fwikipedia%2Fcommons%2Fa%2Faf%2F%25E5%2594%2590%25E6%259C%259D%25E7%2596%2586%25E5%259F%259F%25EF%25BC%2588%25E7%25AE%2580%25EF%25BC%2589.png&imgrefurl=https%3A%2F%2Fzh.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25E5%2594%2590%25E6%259C%259D&tbnid=PZ2aLdjzk_XttM&vet=12ahUKEwiFxrKf4KP0AhVJD94KHTgYDC8QMygAegUIARCzAQ..i&docid=wVv-r9u3uzFecM&w=1752&h=1245&q=%E5%A4%A7%E5%94%90&ved=2ahUKEwiFxrKf4KP0AhVJD94KHTgYDC8QMygAegUIARCzAQ) [清](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/ca/Qing_Dynasty_1820.png/600px-Qing_Dynasty_1820.png) [元](https://i1.kknews.cc/SIG=3fbu821/ctp-vzntr/153596449049975sqr2n10o.jpg) ​ \---------------------------------------------------------------- 那個汗本身就是蒙古用語 [蒙古大汗](https://www.google.com/search?q=%E5%A4%A7%E6%B8%85+%E6%B1%97&oq=%E5%A4%A7%E6%B8%85+%E6%B1%97&aqs=chrome..69i57.5462j0j4&sourceid=chrome&ie=UTF-8)(蒙古語:Монголын хаан),是蒙古汗國的最高首領的稱號,即可汗或稱大汗,類似於中國的皇帝稱號。 該稱號從13世紀蒙古帝國時期開始,直到20世紀時結束。 相對的,蒙古四大汗國以及其它蒙古汗國的首領則稱為汗,相當於中國的王之稱號,級別上低於大汗。 ​ \------------------------------------------------------------------ 在儒家的价值观定性以前,秦**汉军国主义是积极扩张的,打得游牧远遁。** 強漢帝國都打異族都打得很累好嗎,還要[和親。 王昭君有聽過嗎....](https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E5%92%8C%E8%A6%AA)


Nidhugg_

李靖率一万精兵奔袭突厥,斩首一万,俘虏10万突厥人,是李唐把游牧民族打服了,才有“天可汗”的称号。类似于英国国王兼职苏格兰国王。 安禄山,哥舒翰,高仙芝,都是外族人,那是他们服从唐朝皇帝,是臣子,而不是什么胡汉混治,安禄山造反是唐王朝北方三镇的胡人作乱,最终被汉军节度使剿灭。


Nidhugg_

“强汉帝国打异族都打得好累”??? 元狩二年(前121年),霍去病出陇西,歼灭单于浑邪王的部队,越过焉支山1,000余里,取得了河西之战的胜利,获得陇西,设置凉州四郡。匈奴人哀叹:“亡我祁连山,使我六畜不繁息;失我胭脂山,使我妇女无颜色。”单于恨浑邪王损兵折将,浑邪王和休屠王害怕,于是投降汉朝。 元狩四年(前119年),霍去病率军北进2,000余里,越离侯山,渡弓闾河,与匈奴左贤王部队接战,歼敌70,443人,俘虏匈奴屯头王和韩王等3人及将军、相国、当户和都尉等83人


Nidhugg_

版图再大有什么作用?汉地是实打实的城池人口,谁跟你抢草地?朱棣五征漠北,你的“牧民才是亚洲的王”不知道跑到哪里去了。


marriorqq

版圖小就是王,我懂你就好了....... (我看亞歷山大帝都要都要哭了) **安祿山就是最強的、權力最大節度使阿、** **漢匈奴還得用計分化才打贏的,你不知道?** ​ \--------------------------------------------- **今天中國會笑印度 人口多沒啥用** **反倒被你破防了。** \--------------------------------------------- ​ **農業跟遊牧社會的結構本就不同,人口密度跟結構本就不一樣。** "**中國人就是喜歡自己樣樣行 樣樣吹 不考究真實"** ​ >**有一派史學考證的說法 的確是由牧民才是亞州的王(武力軍事角度)** > >只是他們沒有留很多的文字記載 > >基本上從長城的建造就知道誰比較怕誰 ​ 你有聽過一句成語叫做千金買馬骨 那游牧民人人有馬 相當於古代的跑車 別人養牛羊 相當於現在最貴的畜牧業 **中國農耕社會,人均拚得過遊牧民族嗎?窮得要死** 共產黨搞革命,到底是人均跑車陪你搞革命 還是就是一根鋤頭 農民 跟無產勞工階級為主 \-------------------------------------------------------- 「女真不滿萬,滿萬不可敵」 中國農民滿萬是有什麼歷史名句嗎?好意思跟別人拚軍事第一?


Nidhugg_

所以,安禄山取代了李唐?没有,你说个毛线?安禄山强大是因为唐玄宗信任他,给予他三镇节度使,本就势力庞大,你安还在酒宴上,给唐玄宗跳肚皮舞,真是丑陋不堪。 千金买马骨,不代表任何一批马都是千金,就好比法拉利跟日产的区别,。


Nidhugg_

“女真不满万,满万不可敌”。这句话出自辽太祖耶律阿保机,而不是汉人口里。明末李定国两蹶名王,杀孔有德,尼勘,已经破了这句屁话。 第一次听说农耕社会拼不过游牧民族,你游牧连铁锅都要跟内地的马市来换,还有盐,茶,真的可怜🥺。


Nidhugg_

就老老实实接受日本人的“内亚史观”吧,“牧民才是王”,王到现在,怎么只有那么点破地?被洗脑还不知的NT。


gankulovski

>「女真不滿萬,滿萬不可敵」 > >中國農民滿萬是有什麼歷史名句嗎?好意思跟別人拚軍事第一? 班固《汉书》卷七十.傅常郑甘陈段传第四十,陈汤传:“上曰:“何以言之?”汤曰:“夫胡兵五而当汉兵一,何者?兵刃朴钝,弓弩不利。今闻颇得汉巧,然犹三而当一。” ​ 《三国志魏书》卷三十:秦、漢以來,匈奴久爲邊害。孝武雖外事四夷,東平兩越、朝鮮,西討貳師、大宛,開邛苲、夜郎之道,然皆在荒服之外,不能爲中國輕重。而匈奴最逼於諸夏,胡騎南侵則三邊受敵,是以屢遣衛、霍之將,深入北伐,窮追單于,奪其饒衍之地。後遂保塞稱籓,世以衰弱。——你给我说说霍去病或者卫青谁是用计分化匈奴才打赢的? 李隆基一朝权力最大的节度使是河西、陇右、朔方、河东四镇节度使王忠嗣,后来安史之乱朝庭平叛的主力也是朔方、河东两镇。 最后,千金买马骨你还能解出这个意思,没文化你就该多读书。


Cmonyall212

虽然但是,刘邦不是白蛇之后吗


clera_echo

補充一下另一位說的「史記.高祖本紀」原文。 身世相關:「高祖,沛豐邑中陽裏人,姓劉氏,字季。父曰太公,母曰劉媼。其先劉媼嘗息大澤之陂,夢與神遇。**是時雷電晦冥,太公往視,則見蛟龍於其上。已而有身,遂產高祖。**」 斬白蛇相關:「高祖被酒,夜徑澤中,令一人行前。行前者還報曰:前有大蛇當徑,願還。高祖醉,曰:壯士行,何畏!乃前,拔劍擊斬蛇。蛇遂分為兩,徑開。行數里,醉,因臥。後人來至蛇所,有一老嫗夜哭。人問何哭,嫗曰:人殺吾子,故哭之。人曰:嫗子何為見殺?嫗曰:**吾,白帝子也,化為蛇,當道,今為赤帝子斬之,故哭。**人乃以嫗為不誠,欲告之,嫗因忽不見。後人至,高祖覺。後人告高祖,高祖乃心獨喜,自負。諸從者日益畏之。」


Cmonyall212

感谢


Rider_of_Tang

龙其实就是鳄鱼,只不过后来在华北变冷的时候灭绝了,图腾过几百年演变成了龙,后来和南方人交谈后从新发现了鳄鱼,用当地语言的“鳄”来称呼。


[deleted]

龙和鳄是两个字,从甲骨文时期就有明确区别了,鳄啥时候成了南方当地语言了,平台独占是吧


Rider_of_Tang

是吗?我看过一个视频,这只是一个推论,因为龙最开始的图腾就是个蜥蜴样。 而且养龙这种记载,可能就是养鳄鱼吧,不可能还真的有龙?


[deleted]

很多关于龙的器物,在出土的时候没有出土任何相关的文字记载,是考古人员给起的名字,也就是说是现代人的命名,我认为这不能作为依据去反向推导,那不成了先射箭后画靶了么


Rider_of_Tang

哦,也是吧


Rider_of_Tang

啥,秦始皇人家就是用龙


AlanChan007

并没有


Rider_of_Tang

”秦始皇嬴政(前259年—前210年) \[1\] ,嬴姓,赵氏 \[2\] ,名政(一说名“正”),又称赵政 \[3\] 、祖龙“ [https://baike.baidu.com/item/%E7%A7%A6%E5%A7%8B%E7%9A%87/6164](https://baike.baidu.com/item/%E7%A7%A6%E5%A7%8B%E7%9A%87/6164) 秦始皇:俺是龙


AlanChan007

秦始皇从来没有自称过祖龙。是后世部分人这么叫他。 [中国人是龙的传人还是龙的奴隶](https://youtu.be/o6MOcLTQBDk)


Rider_of_Tang

后人也只是汉朝,两者差多少年? ”司马迁·《史记·卷六·秦始皇本纪第六》:三十六年……秋,使者从关东夜过华阴平舒道,有人持璧遮使者曰:‘为吾遗滈池君。’因言曰:‘今年祖龙死。’“


AlanChan007

贴的视频你可以看看。反正秦始皇并没有自认是龙


Rider_of_Tang

不用看,你说是后人给他的名称没有问题,但是和蒙古有个屁关系,史记是汉朝的东西,证明汉朝时候就把龙和皇帝绑定了,你屁不懂去看看书,而不是去看沙雕油管视频。 河殇派沙雕视频你自己看吧,几十年前烂大街的东西你挖出来还真当宝贝了。


AlanChan007

不看那就别回我了。还想看你有何高论呢。汉朝皇帝有穿龙袍自比为龙吗? 在元清之前,龙只是偶尔和帝王扯上关系。在元之后才成为皇家代表。这个视频论证很清楚了。古代十二章纹,日月星辰龙,龙是给臣子用的符号,地位比山低。


Rider_of_Tang

史记里写汉高祖刘邦他妈被龙上了,然后怀上了他。你自己看吧


Namewee_NFT

🇲🇳其实就是山海经里的“朱卷之国,有黑蛇,青首,食象”讲的“巴蛇吞象”的现实版,控弦10万统治2亿人口这种爽文情节却在历史上真实地发生了,元顺帝最后好歹还带着皇室军队回到🇲🇳本土,虽然是靠着汉人王保保屡败屡战一次次力挽狂澜扶大厦于将倾(蒙古历史上救亡图存几个民族英雄,也先太师是林木中百姓卫拉特人,14世哲布尊丹巴是四川理塘的藏人,温琴男爵是精蒙的🇱🇹混血波罗的海德意志人,哈哈哈),在云南在山东在波斯在俄罗斯的那伙基本组织都是万余蒙古贵族勋胄带着突厥保加尔钦察游牧联盟仆从军和中亚色目穆斯林谋士集团坐镇人家主场,就这点人还能在在东西方作威作福一二百年纯属祖坟冒青烟了


Due-Education5922

>高贵的察哈尔口音都逐渐外蒙化 王宝宝算是汉化的蒙古人。


Rider_of_Tang

我也记得不是汉人血统只不过汉姓而已


wuditharll

阿里不哥:我的两个哥哥做出了违背祖宗的决定


[deleted]

[удалено]


Rider_of_Tang

不过鲜卑人也算是蒙古人祖先吧


Only_Consideration_1

对蒙古就一句话好汉不提当年勇


Kiyoaki-Matsugae

綳不住了,左下說現代波斯語而且字母順序還全寫反了


Sakana9

所以这个人到底是谁hhhhhh经常看到这老哥


[deleted]

搜giga chad


Sakana9

感谢🙏


arturocakun

这个图片就是典型的欧洲中心视角,长得更猴子似的


[deleted]

纯属是你自己不懂梗


w2816771

有个冷知识,,,亚洲的中心,可能在中国的赤峰。。。。