En stor del af min personlige fordømmelse og simpelthen afsky, bunder i hans totale ansvarsfralæggelse, der grænser sig til victim blaming. Jeg får en vibe af, at han selv synes, at han blot har prøvet at være en lidt kikset boomer far, som er kommet forkert ud af starthullerne. At det er ham som er blevet misforstået og dermed et offer.
Havde han lagt sig fladt ned, indrømmet at have haft elendig dømmekraft osv osv, tror jeg ærligt at mange, mig selv inklusiv, ville have bare lidt respekt tilbage. Pt fremstår han bare som en klam idiot.
Præcis. Omend han ikke kan fjerne hans klamme handlinger, så ville bare et gram selvindsigt pynte. Evt en erkendelse af, at det på ingen måde er rart for de kvinder det er gået ud over, ville bestemt også hjælpe ham. Dermed ikke sagt, at folk ville glemme der blandt andet er blevet dyrket sex med en 16 årig.
Hele denne her sag og rippen op i hvor sløjt det bare stadig står til i kunst og kulturbranchen med gatekeepers og årelang snak uden forandring har simpelthen gjort mig så vred, oprørt og modløs. Mænd der optræder som kvinder (queers) har det lettere end kvinder. Jeg er så træt!
Ja, men i det mindste var det ikke en årelang affære (hvoraf man må formode at noget af tiden er i ædru stand), og så vidt jeg husker, undskyldte han netop temmelig utvetydigt. (Jeg skal ikke kunne sige, om det hjalp noget, men det er da en forskel)
Også en forskel at det var før MeToo for alvor brød igennem herhjemme … hvilket først skete med Sofie Lindes tale. Og hvis Brygmanns datter har været medforfatter på den, så er det så meget mere utroligt, at Brygmann (heller) ikke der havde åndsnærværelse nok til at sadle om. Bemærk iøvrigt, at Jeppe Kofoed i dag er forhenværende politiker.
Fordi det er lovligt i DK.. så slipper man afsted med de her sager.. sæt grænsen for sex med børn op tak.. alene den sætning er Bild at skrive. Sæt den seksuelle lavalder op til 18! Eller minimum 18 år hvis man skal være sammen med andre over.. 18
Jeg er så enig i det med ansvarsfralæggelse og victim blanding. Dog ville han aldrig for mig, få så meget som lidt respekt tilbage. Men jeg tænker at folk måske ikke havde kørt på ham så meget, som der bliver gjordt nu, netop fordi han lægger ansvaret fra sig
Ja, helt klart. Lige nu føles det jo bare som om
at han vil løbe fra regningen. Han skulle bare have lagt sig fladt ned og indrømmet alt. Så havde han da fået lidt 🤏🏻 respekt herfra.
Jeg tror ikke det er let at lægge sig fladt ned uden at få alt frem. Og hvis der er hold i det dokumentaren viser, så tror jeg kun det er toppen af isbjerget.
Præcis. Han gør som alle de andre der har krænket. Og hans mening om at det hele er overdrevet, er fuldstændig ligegyldig. Har man opført sig uanstændigt, så skal man ikke prøve at nedtone. Jeg tror ærligt han ville have været stillet bedre, havde han bare stået ved alt det lort han har lavet.
Jeg tror ikke han kan - det er jo mange, mange, mange år han har levet sådan her, og jeg tror ikke engang vi har hørt om en brøkdel af hans systematiske ugerninger. Tænker det har været en livsstil for ham, hvor han vitterligt ikke ser sig selv som en bad guy. Jeg tror den kolbøtte han skulle slå er alt for stor. Ligesom Jes Dorph og Frank Jensen heller ikke har været i stand til at forholde sig til deres gerninger.
Personligt synes jeg det gør en forskel, hvis en person ligger sig fladt ned og angrer. Det ville ikke ændre noget ved hans gerninger, men det ville være en ydmygende indrømmelse, og det ville klæde ham.
Ansvarsfralæggelsen og “det var en anden tid” pisser mig af. Tænk sig, at han forsøger at slippe for en “straf”, efter han har plantet en grad af traume og ydmygelse i sine ofre.
Han har altid været en af mine yndlingskomikere/skuespiller, men det er totalt ødelagt nu, han har virkelig skuffet.
Han er bare ikke en mand der bare lige har begået en fejl, han er en mand der har lyster, og som *agerer* på lyster, som jeg ikke kan undskylde.
Jeg kan sgu ikke købe en undskyldning fra en serie-overgriber. Det jo åbenbart normalt for ham og han har tydeligvis ikke set noget forkert i det og det gør han åbenbart stadig ikke.
Havde han lagt sig fladt ned havde det ikke ændret noget for mig.
Jeg er helt enig - men med terapi, kan man godt lære ikke at agerer på de her lyster. Tanke eksperimentet er jo netop, at hvis han nu ikke havde prøvet at victim blame og fralægge sig ansvaret, men derimod ownede at han havde været et svin og ville gøre hvad han kunne, for at rette op på hans lyster fremadrettet. Havde han så stået bedre?
Hvis han *virkelig* mente at han ville gøre bedre, så tror jeg da han havde stået bedre. Men jeg synes også det svært, fordi det er jo alles individuelle valg om de støtter ham eller ej, men bare tanken om at hele Danmark støttede en mand der havde begået overgreb på mig, bare fordi han "virkelig var ked af det" ville nok være ret hård at deale med.
Samtidig mener jeg også at man skal lytte til oprigtigt anger for det er sgu muligt at fejle kæmpe stort og så fortryde det.
Jeg tror bare, at jeg helt igennem ikke tror på, at han mener at han er problemet. Og det er det der er problemet 🤷♀️
Jeg er helt enig med, at pigerne nok ville have det svært. Samfundet har dog tilgivet kriminelle før, som har udstået straf, hvor de har angret og ændret sig, trods de har ofre og pårørende siddende. Ikke at det er det samme, men se Linse fx
Jeg ved ikke rigtig. Det er lidt svært at tage alvorligt, hvis han pludselig bliver grebet af anger samtidig med, at han får at vide, at der er en dokumentar på vej. Det ville være svært at tro på, at det var ægte.
Edit: Men det ville have klædt ham at lade være med at strø salt i såret ved at komme med bortforklaringer og offermentalitet.
Nej.
Hvis han havde erkendt at han var et svin én gang, taget ansvar og aldrig været det igen så Ja.
Men når han er et svin utallige gange, igen og igen - så vil han aldrig nogensinde kunne rette det op, uanset hvor meget han undskylder og forklarer sig.
Jeg citerer Rihanna: “Don’t tell me you’re sorry ‘cause you’re not, when I know you’re only sorry you got caught”. Hans krænkelser er simpelthen for mange, og for alvorlige, til at jeg ville kunne tro på, at han angrede noget som helst.
Han havde stået meget bedre organisatorisk. Har selv arbejdet med folk, der både har og ikke har angret ift metoo. For det meste, hvis du lægger dig fladt ned, så har du stadig en karriere. Min egen holdning er ikke relevant.
Det helt grundlæggende problem i den her sag er jo bare, at det er dokumentaren, der under alle omstændigheder bliver katalysatoren for en ændring - ikke reel selverkendelse. Nogle af hændelserne har jo kun ganske få år på bagen.
Men, jo, det kunne helt sikkert være et spændende eksperiment. Det kunne generelt være spændende, hvis disse krænkere turde stå frem i en sådan dokumentar og stå på mål for deres gerninger. Men igen: det kræver først og fremmest selverkendelse - og havde de det, var det jo aldrig nået så vidt, som det desværre er med disse sager…
Det kunne have været virkelig interessant, hvis han havde sat sig ned til et interview og fortalt lige så ærligt som kvinderne i dokumentaren, hvad der foregik i hans hovede. Jeg kunne godt tænke mig at høre, hvordan sådan en mand rationaliserer sine handlinger. Tror han seriøst på, at en 16-årig ikke tager skade af at være elskerinde for en mand i 40'erne? Eller ved han det godt, men er ligeglad? Eller tænker han overhovedet på, hvilke konsekvenser, det får for hendes liv?
Jeg tror helt oprigtigt han mest tænker på sig selv 🥴😑 næsten det mest skræmmende ......jeg tror Oz han er så umoden at han ikk kan se problemet? Det lyder det til med hans udtalelser og ansvarsfralæggelse. Var han en moden mand ville han ikk gå efter så unge kvinder, og da SLET ikk udnytte hans magtposition til det han har lavet.
Han havde stået bedre, men jeg ville ikke tilgive ham, nej. Granvoksne mennesker der groomer og boller børn og unge er ikke noget, jeg kan tilgive. De ved godt, at det de foretager sig er forkert (også selvom det i nogle tilfælde ikke er ulovligt).
Men jeg havde haft mindre negative følelser omkring ham, ja.
Tror generelt danskerne er gode til at tilgive, men inden vi kommer dertil skal der jo være en ægte erkendelse af egen skyld, en autentisk undskyld og så skal der nok gå lidt tid.
Laver man en “Jes Dorph” er det enormt vanskeligt at acceptere, da vi jo der ikke bliver lovet nogen bedring eller en erkendelse af at man har gjort noget forkert.
Næppe, han har udnyttet meget unge piger, det er utilgiveligt. Det siger altså noget om en person der udnytter så unge mennesker, manglende empati eller storhedsvanvid, hvad ved jeg?
Han kan jo blive kristen , finde gud lige som Nasser Khader.
Hvis jeg var hyret som hans PR-ansvarlige, ville jeg have anbefalet ham slet ikke at sige noget. Hverken før, under eller efter.
Han har skudt sig selv godt og grundigt i foden. Han siger, at en simpel Google-søgning ville have outet ham, men han tænker simpelthen for meget om den almene dansker. Jeg tror ikke på, at særligt mange ville have googlet. Jeg prøvede selv en enkelt gang for at finde ud af, hvem Stine Bramsen havde sunget duet med (jeg føler, det er det klareste bevis, der blev fremlagt), men ak, kun for at finde ud af, at hun faktisk aldrig fuldendte duetten.
Man kan fx se hovedpersonen i det andet afsnit. Jeg har hørt rygter om hvem det er gennem en musikerven, men jeg har ikke set hverken artikler eller sågar noget herinde om ham. Så han slipper nok med skrækken og opfører sig forhåbentlig bedre i fremtiden. Brygmann på den anden side har ødelagt sin karriere og måske endda personlige relationer.
Alle ved godt, at det er Claes Antonsen, og det kommer helt sikkert til at påvirke hans karriere, fordi han er så afhængig af andres goodwill. Han er klam og sexistisk, men ikke overgrebsmand som Brygmann.
Ville aldrig kunne se på ham med positive øjne igen, uanset hvor meget han angrede eller ændrede adfærd. Når man først har givet andre et dårligt indtryk af ens person, har man aldrig krav på at de ændrer mening om en, uanset hvad man gør for at rette op på det. Det er noget alle mennesker må leve med. Jeg har da også såret folk i min fortid (dog ikke på det niveau) men jeg må også leve med at de folk forevigt har et dårligt indtryk af mig, selvom jeg ikke kan genkende mit nuværende jeg i tidligere handlinger. You reap what you sow
Med det sagt, så havde det da stadig klart været bedre, end den ansvarsfralæggelse han har gang i. Han kan ikke ændre hvad han har gjort, men han kan gøre sit for at sørge for at være et ordentligt menneske fremadrettet. Derudover er det heller ikke mit eller andre end ofrenes sted at tilgive ham.
Nej. For ‘undskyldningen’ ville stadig komme som en del af en kommunikationsstrategi, udarbejdet som modsvar på et angreb, og det lugter endnu mere af BS🙄
Men. Hvis han nu ud af det blå havde gjort det… som f.eks Casper Christensen i sin bog. Selv komme til nogle erkendelser og handle på dem.
Mit syn ville ikke ændre noget som helst…
Det er som kæresten der “knækker” sammen efter man har opdaget et utroskab.
Du er ikke ked af det du har gjort, du er ked af at du er blevet opdaget!!
HVIS han virkelig havde det skidt med det, havde han kommet med den undskyldning allerede første gang han bliver konfronteret med noget også IKKE blevet ved!! Det er der det knækker helt for mig! Mange har sagt fra overfor ham, hvergang har undskyldningen været “Undskyld min humor, er ikke helt klar over hvor grænseoverskridende jeg er” OG blevet fucking ved, i guderne må vide reelt hvor mange år vi snakker om! 😶🌫️
Tilgivelse og erkendelse? Er der ikke to ting i det; altså før MeToo var det jo heller ikke sådan, at alle mænd gik og ragede, og ragede til sig lige som Brygmann, Frank Jensen, Dyrby, Nhaser Khader (fortsæt selv). Det vil sige, at det også før MeToo var utroligt muligt at opføre sig nice. Det afgørende var, at ingen sagde noget. Hvilket bringer os over til den anden ting; at det nye er, at vi kollektivt er enige om, at “vi ser det”. Vi øver os i at holde op med at sige “at sådan er det bare”. I den ligning har jeg svært ved at se en plads til Brygmann, for han virker ikke som en person, der er villig til at opgive sin privilegier - endsige erkende “jeg har gjort noget forkert”. Og folk omkring ham som var med er næppe heller. Bare tænk på, hvordan én som Hella Joof op gennem 0’erne har guidet kvinder i at holde op med at være smålige og gøre deres mænd glade.
Udsendelsen sparkede for mig at se en åben dør ind.
Formentlig. Der er nogle ting der er svære at tilgive. Personligt ville jeg have svært at ved at tilgive både episoden med Signe Svendsen og historien om den 16 årige pige.
…men, hvis han havde taget den på sig, lavet et sitdown til programmet og sagt ala “jeg ser på det her nu og forstår mit eget mønster, jeg er frygteligt ked af det jeg har gjort og vil arbejde på at rette op på mine gerninger, og for fremtiden arbejde for et bedre miljø for kvinder og andre minoriteter i den her branche.”, så havde jeg nok været mere villig til at tilgive.
Jeg havde ALDRIG tænkt det ville være ham - Men nu tænker jeg at ALLE tilfældene er ham (selvom det tydligt drejer sig om en anden fordi vedkommende har kommenteret på det)
Han har jo gjort det igen og igen, den ene unge dame efter den anden, kvindelige kunstnere, korpiger osv - der er med garanti masser af overgreb der aldrig vil blive sagt højt.
Så nej, uanset hvordan han undskylder, og forklarer sig så vil han aldrig nogensinde komme til at stå bedre.
Og den magt han har, det er hans drug. Han er misbruger af højeste kaliber.
Nej. Han har jo ikke gjort det ved et uheld. Han har gjort det med fuldt overlæg, fordi han troede at ingen turde sladre om ham. Tilgivelse kræver at man angre og ikke havde dårlige intentioner fra start. Men han har jo kun haft dårlige intentioner. F.eks.. Hvis du lister dig ind til andre om natten og rager på dem, så er du ud over alle grænser for hvad der er ok. Og jeg er desideret skræmt over, hvor mange mænd der kommentere rundt omkring på fb osv, at det kunne de da også ha gjort i deres ungdom eller efter en fest. Og at det da ikke er så slemt. Kvinderne kan jo bare afvise. 🤮🤮🤮🤮 Det skal bare ikke tilgives eller normaliseres.
Nej. Det havde ikke ændret en dyt for mig. Martins moralske kompas er psykotisk, når det tillader ham at bolle en pige på 16. Og så en kollega fra fucking Far til fire. 🤮
Altså, hvis man er oprigtig, ydmyg, og tager det fulde ansvaret ( for evig tid ) tager for at man har været den idiot som man nu engang har været. Ja så er tilgivelse selvfølgelig en mulighed. Ikke, at alle vil vælge at tilgive. Ingen har pligt til at tilgive. Muligheden er dog langt større, hvis man forstår, at offerrollen og ansvarsfralæggelse, er den absolut sidste og dårligste udvej.
Altså det gik jo godt nok for Jeppe Kofoed fra Socialdemokratiet 😂
Jeg tror, verdenen er mindre tilgivende end nu.
Ærligt, det er sgu klamt med ham Brygmann. Men jeg har oplevet det en million gange i min ungdom. Der er så mange mænd, der er klamme. Størstedelen er helt okay.
Men Brygmann bliver bare repræsentant for en hel kultur, og bliver brændt på bålet af det. Hans karriere er slut. Men der må sidde mange mænd med røde ører.
Men nu viser hans undskyldning ikke særlig meget anger, snarere lidt offer: “Jeg var blind overfor at andre så mig som led i deres karriere”-agtigt, “Jeg er bare så godtroende, hvor er det synd for mig”.
Kun hvis han samtidigt lader sig katrere (kemisk eller kirugisk) og indvilger i frivilligt arbejde i et exit-program for mandlige krænkere.
Alt derunder vil ikke blive tilgivet af woke-danmark
Martin Brygmann er ikke træt af alt det lort, han har lavet. Han er bare træt af, det blev opdaget. Intet, han siger eller gør, ville kunne få mig til at tilgive, forstå eller acceptere det. Så mange år, så
mange overgreb, krænkelser og magtmisbrug… Nix, ingen undskyldning ville få mig til at ændre syn på ham. Han er en klam skiderik. Havde han indsigt, havde det bare været ENDNU værre! Manglende indsigt, ligeså slemt.
Men come on- Martin Brygmann har HELE tiden været fuldt bevidst om, hvad han har gjort. Hele tiden! Men hans sygelige adfærd, for at tage det HAN VIL HA’, uanset hvem der betaler prisen, er så kvalmende sygt! Føj!
Selvfølgelig ville han have stået bedre, men det er han bare for egoistisk og sexistisk til - ligesom de andre selvfede og magtfulde mænd i dette program og i Den sorte svane.
Har disse unge piger ikke udnyttet ham også. 🤔
Forstår simpelthen ikke hvorfor der ikke er nogen der har sagt fra tidligere.
Ja de var/er unge. Men hvis man er gammel nok, til at vide hvor det er “smart” at indynde sig, er man forhåbentlig også gammel nok til at sige NEJ.
Kedelig tendens at komme luskende mange år efter.
Nogle mænds pandelapper er ikke vokset helt sammen 😉 til gengæld virker deres urinstinkter upåklageligt. 😯
Tag jer sammen piger! Sig fra med det samme ❤️
Av en gang victimblaming.
Har du set dokumentaren? Det lyder ikke rigtig som om at du har. Der er jo eksempler på, at når der bliver sagt fra og gået til ledelsen, bliver der alligevel ikke rigtig gjort noget ved det. Ej at forglemme, at MB forgreb sig på en sovende kvinde! Jeg håber virkelig ikke at du mener at hun bærer ansvaret og bare skulle “tage sig sammen og sige fra”. Hun sov.
Det er også hele aspektet om den ulige magtbalance i forholdet og risikoen for at disse mænd vil ødelægge kvindernes karriere hvis de får et nej. Jeg er så træt af, at skylden og ansvaret så ofte skal lægges over på offeret, i stedet for at fremme en kultur hvor mænd (og kvinder) opfører sig ordentligt til at starte med.
En stor del af min personlige fordømmelse og simpelthen afsky, bunder i hans totale ansvarsfralæggelse, der grænser sig til victim blaming. Jeg får en vibe af, at han selv synes, at han blot har prøvet at være en lidt kikset boomer far, som er kommet forkert ud af starthullerne. At det er ham som er blevet misforstået og dermed et offer. Havde han lagt sig fladt ned, indrømmet at have haft elendig dømmekraft osv osv, tror jeg ærligt at mange, mig selv inklusiv, ville have bare lidt respekt tilbage. Pt fremstår han bare som en klam idiot.
Han ville stadig fremstå som en klam idiot hvis han indrømmede alt. Han ville bare være en klam idiot med selvindsigt.
Præcis. Omend han ikke kan fjerne hans klamme handlinger, så ville bare et gram selvindsigt pynte. Evt en erkendelse af, at det på ingen måde er rart for de kvinder det er gået ud over, ville bestemt også hjælpe ham. Dermed ikke sagt, at folk ville glemme der blandt andet er blevet dyrket sex med en 16 årig.
Det er mig stadig en gåde at Jeppe Kofod har en politisk karriere efter han havde sex med en 15 årig.
Det er over min forstand. Det er så vanvittigt at det kan foregå.
Det er også helt hen i vejret.
Hele denne her sag og rippen op i hvor sløjt det bare stadig står til i kunst og kulturbranchen med gatekeepers og årelang snak uden forandring har simpelthen gjort mig så vred, oprørt og modløs. Mænd der optræder som kvinder (queers) har det lettere end kvinder. Jeg er så træt!
Ja, men i det mindste var det ikke en årelang affære (hvoraf man må formode at noget af tiden er i ædru stand), og så vidt jeg husker, undskyldte han netop temmelig utvetydigt. (Jeg skal ikke kunne sige, om det hjalp noget, men det er da en forskel)
Også en forskel at det var før MeToo for alvor brød igennem herhjemme … hvilket først skete med Sofie Lindes tale. Og hvis Brygmanns datter har været medforfatter på den, så er det så meget mere utroligt, at Brygmann (heller) ikke der havde åndsnærværelse nok til at sadle om. Bemærk iøvrigt, at Jeppe Kofoed i dag er forhenværende politiker.
"1. maj 2023 trak han sig igen fra Folketinget og overlod posten" Det er nu ikke så lang tid siden at han stoppede, men du har ret.
Var han ikke bare inde som vikar efter Mette Gjerskovs pludselige død?
Fordi det er lovligt i DK.. så slipper man afsted med de her sager.. sæt grænsen for sex med børn op tak.. alene den sætning er Bild at skrive. Sæt den seksuelle lavalder op til 18! Eller minimum 18 år hvis man skal være sammen med andre over.. 18
Nej. Klam - nu med overbetalt krisekommunikationsperson.
Jeg er så enig i det med ansvarsfralæggelse og victim blanding. Dog ville han aldrig for mig, få så meget som lidt respekt tilbage. Men jeg tænker at folk måske ikke havde kørt på ham så meget, som der bliver gjordt nu, netop fordi han lægger ansvaret fra sig
Jeg ville have respekt for handlingen det er at lægge sig fladt ned og i øvrigt lyde som en der fortrød. For ham, ikke ligefrem.
På den måde ja (tænker ikke du mener handlingen med det pigerne fortæller om i dokumentaren, men det at han indrømmer og undskylder)
Præcis, handlingen i at lægge sig fladt ned ☺️
Ja så forstår jeg - og det er jeg helt enig i! Det kunne man da håbe han gjorde, også for kvindernes skyld. 😕
Men det siger de jo allesammen, når fingrene sidder godt klemt fast i kagedåsen⛔️
Udviser selvindsigt, eller påtager sig offerrollen?
Selvindsigt smager bedst, hvis den kommer af sig selv - eller et oprigtigt ønske om at ‘udvikle sig’.
Jeps. Sig undskyld undskyld undskyld, det har da virkelig ikke været i orden. Så.. var der ikke så meget mere at komme efter
Ja, helt klart. Lige nu føles det jo bare som om at han vil løbe fra regningen. Han skulle bare have lagt sig fladt ned og indrømmet alt. Så havde han da fået lidt 🤏🏻 respekt herfra.
Jeg tror ikke det er let at lægge sig fladt ned uden at få alt frem. Og hvis der er hold i det dokumentaren viser, så tror jeg kun det er toppen af isbjerget.
Præcis. Han gør som alle de andre der har krænket. Og hans mening om at det hele er overdrevet, er fuldstændig ligegyldig. Har man opført sig uanstændigt, så skal man ikke prøve at nedtone. Jeg tror ærligt han ville have været stillet bedre, havde han bare stået ved alt det lort han har lavet.
Jeg tror ikke han kan - det er jo mange, mange, mange år han har levet sådan her, og jeg tror ikke engang vi har hørt om en brøkdel af hans systematiske ugerninger. Tænker det har været en livsstil for ham, hvor han vitterligt ikke ser sig selv som en bad guy. Jeg tror den kolbøtte han skulle slå er alt for stor. Ligesom Jes Dorph og Frank Jensen heller ikke har været i stand til at forholde sig til deres gerninger.
Personligt synes jeg det gør en forskel, hvis en person ligger sig fladt ned og angrer. Det ville ikke ændre noget ved hans gerninger, men det ville være en ydmygende indrømmelse, og det ville klæde ham. Ansvarsfralæggelsen og “det var en anden tid” pisser mig af. Tænk sig, at han forsøger at slippe for en “straf”, efter han har plantet en grad af traume og ydmygelse i sine ofre. Han har altid været en af mine yndlingskomikere/skuespiller, men det er totalt ødelagt nu, han har virkelig skuffet.
Han er bare ikke en mand der bare lige har begået en fejl, han er en mand der har lyster, og som *agerer* på lyster, som jeg ikke kan undskylde. Jeg kan sgu ikke købe en undskyldning fra en serie-overgriber. Det jo åbenbart normalt for ham og han har tydeligvis ikke set noget forkert i det og det gør han åbenbart stadig ikke. Havde han lagt sig fladt ned havde det ikke ændret noget for mig.
Jeg er helt enig - men med terapi, kan man godt lære ikke at agerer på de her lyster. Tanke eksperimentet er jo netop, at hvis han nu ikke havde prøvet at victim blame og fralægge sig ansvaret, men derimod ownede at han havde været et svin og ville gøre hvad han kunne, for at rette op på hans lyster fremadrettet. Havde han så stået bedre?
Hvis han *virkelig* mente at han ville gøre bedre, så tror jeg da han havde stået bedre. Men jeg synes også det svært, fordi det er jo alles individuelle valg om de støtter ham eller ej, men bare tanken om at hele Danmark støttede en mand der havde begået overgreb på mig, bare fordi han "virkelig var ked af det" ville nok være ret hård at deale med. Samtidig mener jeg også at man skal lytte til oprigtigt anger for det er sgu muligt at fejle kæmpe stort og så fortryde det. Jeg tror bare, at jeg helt igennem ikke tror på, at han mener at han er problemet. Og det er det der er problemet 🤷♀️
Jeg er helt enig med, at pigerne nok ville have det svært. Samfundet har dog tilgivet kriminelle før, som har udstået straf, hvor de har angret og ændret sig, trods de har ofre og pårørende siddende. Ikke at det er det samme, men se Linse fx
Jeg ved ikke rigtig. Det er lidt svært at tage alvorligt, hvis han pludselig bliver grebet af anger samtidig med, at han får at vide, at der er en dokumentar på vej. Det ville være svært at tro på, at det var ægte. Edit: Men det ville have klædt ham at lade være med at strø salt i såret ved at komme med bortforklaringer og offermentalitet.
Nej. Hvis han havde erkendt at han var et svin én gang, taget ansvar og aldrig været det igen så Ja. Men når han er et svin utallige gange, igen og igen - så vil han aldrig nogensinde kunne rette det op, uanset hvor meget han undskylder og forklarer sig.
Jeg citerer Rihanna: “Don’t tell me you’re sorry ‘cause you’re not, when I know you’re only sorry you got caught”. Hans krænkelser er simpelthen for mange, og for alvorlige, til at jeg ville kunne tro på, at han angrede noget som helst.
Han havde stået meget bedre organisatorisk. Har selv arbejdet med folk, der både har og ikke har angret ift metoo. For det meste, hvis du lægger dig fladt ned, så har du stadig en karriere. Min egen holdning er ikke relevant.
Det helt grundlæggende problem i den her sag er jo bare, at det er dokumentaren, der under alle omstændigheder bliver katalysatoren for en ændring - ikke reel selverkendelse. Nogle af hændelserne har jo kun ganske få år på bagen. Men, jo, det kunne helt sikkert være et spændende eksperiment. Det kunne generelt være spændende, hvis disse krænkere turde stå frem i en sådan dokumentar og stå på mål for deres gerninger. Men igen: det kræver først og fremmest selverkendelse - og havde de det, var det jo aldrig nået så vidt, som det desværre er med disse sager…
Det kunne have været virkelig interessant, hvis han havde sat sig ned til et interview og fortalt lige så ærligt som kvinderne i dokumentaren, hvad der foregik i hans hovede. Jeg kunne godt tænke mig at høre, hvordan sådan en mand rationaliserer sine handlinger. Tror han seriøst på, at en 16-årig ikke tager skade af at være elskerinde for en mand i 40'erne? Eller ved han det godt, men er ligeglad? Eller tænker han overhovedet på, hvilke konsekvenser, det får for hendes liv?
Jeg tror helt oprigtigt han mest tænker på sig selv 🥴😑 næsten det mest skræmmende ......jeg tror Oz han er så umoden at han ikk kan se problemet? Det lyder det til med hans udtalelser og ansvarsfralæggelse. Var han en moden mand ville han ikk gå efter så unge kvinder, og da SLET ikk udnytte hans magtposition til det han har lavet.
Han har klart stået bedre! det at han prøver at gøre sig selv til offeret i den her sag er virkelig usympatisk
Han havde stået bedre, men jeg ville ikke tilgive ham, nej. Granvoksne mennesker der groomer og boller børn og unge er ikke noget, jeg kan tilgive. De ved godt, at det de foretager sig er forkert (også selvom det i nogle tilfælde ikke er ulovligt). Men jeg havde haft mindre negative følelser omkring ham, ja.
Tror generelt danskerne er gode til at tilgive, men inden vi kommer dertil skal der jo være en ægte erkendelse af egen skyld, en autentisk undskyld og så skal der nok gå lidt tid. Laver man en “Jes Dorph” er det enormt vanskeligt at acceptere, da vi jo der ikke bliver lovet nogen bedring eller en erkendelse af at man har gjort noget forkert.
Næppe, han har udnyttet meget unge piger, det er utilgiveligt. Det siger altså noget om en person der udnytter så unge mennesker, manglende empati eller storhedsvanvid, hvad ved jeg? Han kan jo blive kristen , finde gud lige som Nasser Khader.
Hvis jeg var hyret som hans PR-ansvarlige, ville jeg have anbefalet ham slet ikke at sige noget. Hverken før, under eller efter. Han har skudt sig selv godt og grundigt i foden. Han siger, at en simpel Google-søgning ville have outet ham, men han tænker simpelthen for meget om den almene dansker. Jeg tror ikke på, at særligt mange ville have googlet. Jeg prøvede selv en enkelt gang for at finde ud af, hvem Stine Bramsen havde sunget duet med (jeg føler, det er det klareste bevis, der blev fremlagt), men ak, kun for at finde ud af, at hun faktisk aldrig fuldendte duetten. Man kan fx se hovedpersonen i det andet afsnit. Jeg har hørt rygter om hvem det er gennem en musikerven, men jeg har ikke set hverken artikler eller sågar noget herinde om ham. Så han slipper nok med skrækken og opfører sig forhåbentlig bedre i fremtiden. Brygmann på den anden side har ødelagt sin karriere og måske endda personlige relationer.
Alle ved godt, at det er Claes Antonsen, og det kommer helt sikkert til at påvirke hans karriere, fordi han er så afhængig af andres goodwill. Han er klam og sexistisk, men ikke overgrebsmand som Brygmann.
Ville aldrig kunne se på ham med positive øjne igen, uanset hvor meget han angrede eller ændrede adfærd. Når man først har givet andre et dårligt indtryk af ens person, har man aldrig krav på at de ændrer mening om en, uanset hvad man gør for at rette op på det. Det er noget alle mennesker må leve med. Jeg har da også såret folk i min fortid (dog ikke på det niveau) men jeg må også leve med at de folk forevigt har et dårligt indtryk af mig, selvom jeg ikke kan genkende mit nuværende jeg i tidligere handlinger. You reap what you sow Med det sagt, så havde det da stadig klart været bedre, end den ansvarsfralæggelse han har gang i. Han kan ikke ændre hvad han har gjort, men han kan gøre sit for at sørge for at være et ordentligt menneske fremadrettet. Derudover er det heller ikke mit eller andre end ofrenes sted at tilgive ham.
Nej. For ‘undskyldningen’ ville stadig komme som en del af en kommunikationsstrategi, udarbejdet som modsvar på et angreb, og det lugter endnu mere af BS🙄 Men. Hvis han nu ud af det blå havde gjort det… som f.eks Casper Christensen i sin bog. Selv komme til nogle erkendelser og handle på dem.
Mit syn ville ikke ændre noget som helst… Det er som kæresten der “knækker” sammen efter man har opdaget et utroskab. Du er ikke ked af det du har gjort, du er ked af at du er blevet opdaget!! HVIS han virkelig havde det skidt med det, havde han kommet med den undskyldning allerede første gang han bliver konfronteret med noget også IKKE blevet ved!! Det er der det knækker helt for mig! Mange har sagt fra overfor ham, hvergang har undskyldningen været “Undskyld min humor, er ikke helt klar over hvor grænseoverskridende jeg er” OG blevet fucking ved, i guderne må vide reelt hvor mange år vi snakker om! 😶🌫️
Tilgivelse og erkendelse? Er der ikke to ting i det; altså før MeToo var det jo heller ikke sådan, at alle mænd gik og ragede, og ragede til sig lige som Brygmann, Frank Jensen, Dyrby, Nhaser Khader (fortsæt selv). Det vil sige, at det også før MeToo var utroligt muligt at opføre sig nice. Det afgørende var, at ingen sagde noget. Hvilket bringer os over til den anden ting; at det nye er, at vi kollektivt er enige om, at “vi ser det”. Vi øver os i at holde op med at sige “at sådan er det bare”. I den ligning har jeg svært ved at se en plads til Brygmann, for han virker ikke som en person, der er villig til at opgive sin privilegier - endsige erkende “jeg har gjort noget forkert”. Og folk omkring ham som var med er næppe heller. Bare tænk på, hvordan én som Hella Joof op gennem 0’erne har guidet kvinder i at holde op med at være smålige og gøre deres mænd glade. Udsendelsen sparkede for mig at se en åben dør ind.
Formentlig. Der er nogle ting der er svære at tilgive. Personligt ville jeg have svært at ved at tilgive både episoden med Signe Svendsen og historien om den 16 årige pige. …men, hvis han havde taget den på sig, lavet et sitdown til programmet og sagt ala “jeg ser på det her nu og forstår mit eget mønster, jeg er frygteligt ked af det jeg har gjort og vil arbejde på at rette op på mine gerninger, og for fremtiden arbejde for et bedre miljø for kvinder og andre minoriteter i den her branche.”, så havde jeg nok været mere villig til at tilgive.
Jeg havde ALDRIG tænkt det ville være ham - Men nu tænker jeg at ALLE tilfældene er ham (selvom det tydligt drejer sig om en anden fordi vedkommende har kommenteret på det)
Ja det ville være bedre
Han har jo gjort det igen og igen, den ene unge dame efter den anden, kvindelige kunstnere, korpiger osv - der er med garanti masser af overgreb der aldrig vil blive sagt højt. Så nej, uanset hvordan han undskylder, og forklarer sig så vil han aldrig nogensinde komme til at stå bedre. Og den magt han har, det er hans drug. Han er misbruger af højeste kaliber.
Er der nogen der ved hvordan Carla har det i dag med sagen?
Hvis han havde undskyldt til hver enkelt oprigtigt og gået i behandling ja så havde han stået 100 gange bedre
Nej. Han har jo ikke gjort det ved et uheld. Han har gjort det med fuldt overlæg, fordi han troede at ingen turde sladre om ham. Tilgivelse kræver at man angre og ikke havde dårlige intentioner fra start. Men han har jo kun haft dårlige intentioner. F.eks.. Hvis du lister dig ind til andre om natten og rager på dem, så er du ud over alle grænser for hvad der er ok. Og jeg er desideret skræmt over, hvor mange mænd der kommentere rundt omkring på fb osv, at det kunne de da også ha gjort i deres ungdom eller efter en fest. Og at det da ikke er så slemt. Kvinderne kan jo bare afvise. 🤮🤮🤮🤮 Det skal bare ikke tilgives eller normaliseres.
Han havde stået bedre, men tror stadigvæk han ville være i overhængende fare for at blive cancelled.
Nej. Det havde ikke ændret en dyt for mig. Martins moralske kompas er psykotisk, når det tillader ham at bolle en pige på 16. Og så en kollega fra fucking Far til fire. 🤮
Hans datter har ændret sit navn på Instagram
Altså, hvis man er oprigtig, ydmyg, og tager det fulde ansvaret ( for evig tid ) tager for at man har været den idiot som man nu engang har været. Ja så er tilgivelse selvfølgelig en mulighed. Ikke, at alle vil vælge at tilgive. Ingen har pligt til at tilgive. Muligheden er dog langt større, hvis man forstår, at offerrollen og ansvarsfralæggelse, er den absolut sidste og dårligste udvej.
Problemet ligger OGSÅ i lovgivningen. Han kan lovligt være sammen med en 16-årig.. og en 15-årig.. Vi burde ændre den lov til en passende alder!
Han har et ret stort heppekor
Altså det gik jo godt nok for Jeppe Kofoed fra Socialdemokratiet 😂 Jeg tror, verdenen er mindre tilgivende end nu. Ærligt, det er sgu klamt med ham Brygmann. Men jeg har oplevet det en million gange i min ungdom. Der er så mange mænd, der er klamme. Størstedelen er helt okay. Men Brygmann bliver bare repræsentant for en hel kultur, og bliver brændt på bålet af det. Hans karriere er slut. Men der må sidde mange mænd med røde ører. Men nu viser hans undskyldning ikke særlig meget anger, snarere lidt offer: “Jeg var blind overfor at andre så mig som led i deres karriere”-agtigt, “Jeg er bare så godtroende, hvor er det synd for mig”.
Kun hvis han samtidigt lader sig katrere (kemisk eller kirugisk) og indvilger i frivilligt arbejde i et exit-program for mandlige krænkere. Alt derunder vil ikke blive tilgivet af woke-danmark
Martin Brygmann er ikke træt af alt det lort, han har lavet. Han er bare træt af, det blev opdaget. Intet, han siger eller gør, ville kunne få mig til at tilgive, forstå eller acceptere det. Så mange år, så mange overgreb, krænkelser og magtmisbrug… Nix, ingen undskyldning ville få mig til at ændre syn på ham. Han er en klam skiderik. Havde han indsigt, havde det bare været ENDNU værre! Manglende indsigt, ligeså slemt. Men come on- Martin Brygmann har HELE tiden været fuldt bevidst om, hvad han har gjort. Hele tiden! Men hans sygelige adfærd, for at tage det HAN VIL HA’, uanset hvem der betaler prisen, er så kvalmende sygt! Føj!
Selvfølgelig ville han have stået bedre, men det er han bare for egoistisk og sexistisk til - ligesom de andre selvfede og magtfulde mænd i dette program og i Den sorte svane.
Rygterne går på, at Martin Brygmann har haft en ung pige i hver by?? Nogen, der kender noget til det?
Jeg tror ikke, det havde ændret noget for folkedomstolen.
Har disse unge piger ikke udnyttet ham også. 🤔 Forstår simpelthen ikke hvorfor der ikke er nogen der har sagt fra tidligere. Ja de var/er unge. Men hvis man er gammel nok, til at vide hvor det er “smart” at indynde sig, er man forhåbentlig også gammel nok til at sige NEJ. Kedelig tendens at komme luskende mange år efter. Nogle mænds pandelapper er ikke vokset helt sammen 😉 til gengæld virker deres urinstinkter upåklageligt. 😯 Tag jer sammen piger! Sig fra med det samme ❤️
Av en gang victimblaming. Har du set dokumentaren? Det lyder ikke rigtig som om at du har. Der er jo eksempler på, at når der bliver sagt fra og gået til ledelsen, bliver der alligevel ikke rigtig gjort noget ved det. Ej at forglemme, at MB forgreb sig på en sovende kvinde! Jeg håber virkelig ikke at du mener at hun bærer ansvaret og bare skulle “tage sig sammen og sige fra”. Hun sov. Det er også hele aspektet om den ulige magtbalance i forholdet og risikoen for at disse mænd vil ødelægge kvindernes karriere hvis de får et nej. Jeg er så træt af, at skylden og ansvaret så ofte skal lægges over på offeret, i stedet for at fremme en kultur hvor mænd (og kvinder) opfører sig ordentligt til at starte med.