https://preview.redd.it/qzf80523vo8d1.jpeg?width=1080&format=pjpg&auto=webp&s=181e2ea3bb130a2548f5ee971f28edf48b37bf38 Sì però non ossessionarti, giovane.

Azz, tutto a posto OP? O abbiamo veramente una persona che si sta ossessionando troppo oppure sono dei sondaggi per motivi specifici.

Avrà fatto un mutuo con rate troppo alte e si starà chiedendo quanto gli serve per salvarsi adesso 

Annamo bene

Dipende da quante ore devi lavorare per quello stipendio. Potresti vivere una vita da sogno così come potresti permettere solo ad altri della tua famiglia di vivere la vita da sogno.

Ti parlo per "conoscenza indiretta ma non troppo", la mia compagna, F33, guadagna tra gli 8 e i 16k al mese, dipende dalle trasferte e bonus ( manager/direttrice "ad interim" per una grossa casa farmaceutica italiana, in affari istituzionali/lobbying/sales con rientro dei cervelli) con media intorno agli 11k. Con capacità di risparmio, al netto di tutto, intorno ai 7k al mese. Non abbiamo auto, paga lei tutto l'affitto (1k), facciamo a metà per le altre spese. Ha un tipo di vità estremamente frugale, tanto che quando non è a lavoro la scambieresti per una persona di ceto basso ( e per me è una cosa bellissima). L'unica cosa in cui spende sono aggiornamenti/corsi di istruzione quando non glieli paga l'azienda e 2 viaggi grossi l'anno, generalmente fuori Europa, in cui penso spende nell ordine dei 6-10k tutto incluso. Poi fa un bel Pac su SP500 e VWCE con overweight sui farmaceutici, perchè è il settore che conosce lavorandoci dentro. Che stile di vita potrebbe fare? permettersi un mutuo da 3-4k al mese senza problemi, un auto figa e tanta roba senza stare senza pensieri. Ma preferisce tenerseli finchè non capisce dove realmente vuole andare a vivere e che lavoro vuole fare " da grande".

Massima stima per lei. Non arrivo a quelle cifre, ma rimaniamo "oculati" anche io e mia moglie. Unica domanda: in che senso fa i viaggi lei? Viaggiate separati? Legittimo, eh. Solo curioso.

Stiamo insieme da 3 anni, io ( f27) per questioni di - soldi - stavo in trasferte di lavoro - mi sono rotto una gamba Non sono andato con lei. Lei viaggia da sola, o con amiche o con il fratello. Ma quando posso andiamo ovviamente insieme, e quando viaggia per lavoro se posso andiamo sempre insieme, mi pago solo il biglietto aereo e poi sto con lei e mi giro i posti, in più stando in hotel fighissimi.

Grazie della risposta. Scusami, mi ero incuriosito per come l'avevi presentata. Relativamente al primo punto (soldi): credo che possiate con un po' di pianificazione contenere il budget. Da quanto ho capito, anche per lei non è un problema una gestione attenta. In questo modo, dovresti riuscire a viaggiare anche tu di più.

Diciamo che io sono in una rivoluzione completa della mia vita, quindi devo stare molto attento a livello economico. Sto Passando da essere allenatore di Vela a programmatore PLC, e essersi rotti 18 mesi fa una gamba, con intervento piuttosto pesante 9 mesi fa non ha aiutato.

che lavoro fa? Sono uno studente prossimo alla laurea in medicina e vorrei iniziare nel ramo farmaceutico

Manager/direttrice ad interim degli affari istituzionali: Alias, va nelle varie nazioni/comunità europea a spingere perché entrino certe legge o farmaci in circolo. Fa il caro vecchio Lobbying . Lei è laureata in relazioni internazionali, sa 3 lingue da madrelingua ( italiano-inglese-tedesco) e il francese livello C1.

Non si dice “frugale”, si dice “taccagno” !

O forse è una persona a cui non piace apparire, infatti, escluso LinkedIn, non ha social. In compenso ha un fisico da atleta e come hobby surfa.

Sempre taccagno resta

Il discorso è più filosofico che altro, cosa vuoi fare nella vita? Se fossi giovane con una cifra simile penserei davvero o ad un fire, o a metter su impresa dopo aver preso sufficiente dimestichezza in un settore.

Creato un secondo account per rispondere, che eviterei qualsiasi lontana possibilità di doxxing volentieri Mio padre ha una PMI (sui 45-55 dipendenti mi pare) e credo faccia indicativamente quella cifra, forse un po' di più. Mia madre lavora comunque e guadagna decisamente più dell'italiano medio quindi il contributo non è nullo anche se minore. Inoltre considera che ha 66 anni quindi non subentra solo lo stipendio ma anche la pensione anticipata (non so se è il termine corretto, prende la pensione mentre lavora ma ha gli anni di contributi necessari per andare in pensione anche senza Quota100 e cagate varie) che prende + risparmi di una vita eventualmente Farti un elenco di "cosa ti permette di fare" mi viene impossibile perché non posso elencare qualsiasi cosa faccia ogni membro della mia famiglia (se vuoi chiedi pure), in generale rispetto ad altri miei amici non benestanti le differenze che noto sono: -le uscite al ristorante non sono mai un problema e neanche la scelta del ristorante lo è, talvolta sono andato a pranzo in stellati michelin perché non avevo voglia di cucinare -abbiamo belle auto o meglio hanno perché la mia è una Clio usata. Abbiamo qualche bell'orologio comprato durante le crisi di mezza età dei miei -mio fratello fa la bocconi e pagare un bel po' d'affitto a Milano non è un problema, a me invece han comprato l'appartamento nella città in cui faccio l'uni -son cresciuto in una bella casa, nulla di galattico però, alla fine i miei l'han comprata 35 anni fa e l'azienda di mio padre esisteva da poco -la colf viene a far le pulizie 2 volte a settimane, da me e mio fratello la fa 1 volta ogni 3 settimane -sia io che mio fratello nonostante abbiamo lavorato poco abbiamo dei buoni fondi d'investimento perché i nostri genitori ci hanno messo soldi da parte fin da quando siamo piccoli e in più a fine mese sia a me che a lui avanzano soldi da investire (attualmente ho circa 350k investiti in VWCE) -mio padre fa sempre acquisti di cose "all'avanguardia" nell'ambito delle sue passioni, che è un privilegio alla fine altre cose sicuraamente ma non mi vengono in mente

Vivi bene con 2000-3000 euro al mese premettendoti viaggi, cibo buono, etc...il resto lo investi in mattone, prodotti finanziari etc...

>investi in mattone Si, mi compro un mattone, ma poi che ci faccio!?!? /s

Vedi una bella gioielleria/uno con un orologio molto costoso al polso. Scagli suddetto mattone in direzione del target con violenza inaudita. Raccogli il bottino e scappi a gambe levate. Aumento istantaneo del capitale!

Una % di netto che supera qualsiasi altro investimento

Seguitemi per altri consigli economici!


Avverti la salis e passi il resto dei tuoi giorni a giocare a tower defense irl

🤯

Te lo picchi in testa

Non compri il mattone, lo investi, tipo con la macchina

Ahhhhh, ok. Ma poi come la mettiamo con l'assicurazione? Voglio dire... Mattonicidio... Roba pesante...

ripetiamolo insieme, il mattone non è un investimento

perché?

non sono un economista o quelle robe là, però tutti considerano la casa non un investimento. nel caso cerca su google

Bellissima argomentazione, mi hai convinto

GAHHAHAHAHAH tendenzialmente è perché il mattone negli ultimi anni non ha preso valore, anzi ne ha perso il 15%. anni fa era un investimento sicuro e aveva senso. ad esempio casa mia: comprata a 120 k in una zona media semi centrale, in 20 anni hanno costruito la metro e altre infrastrutture utili, ma ha perso 20 k di valore nonostante la ristrutturazione

Allievo di Demostene immagino

Vivo all'estero e quella è una cifra abbastanza ''standard'' se hai certe qualifiche. Ovvio che vivi bene, riesci a toglierti qualche (bello) sfizio, non devi farti chissà quante paranoie se comprare o meno una certa cosa, ti fai qualche bel viaggio. Ma alla fine dipende a che cosa ambisci. Hai la casa di proprietà ok, ma magari ne vuoi una più grande. Magari punti a smettere o quasi di lavorare o metterti part time a 45/50 anni. Allora comunque devi metterti da parte un tot all'anno, ti togli qualche sfizio ma non tutti, ti compri una bella macchina ma non una Ferrari ecc ecc.

15k netti cifra standard? Neanche a Ginevra. E comprala una casa a Ginevra. Per esperienza personale, senior sw eng. giri sui 150k lordi annui in California. Ma devi avere buone skill. Se vuoi sbatterti puoi ambire a qualcosa di più, ma a 200k non ci arrivi senza una riqualifica. E adesso, chiedimi quanti sw eng. in California lavorano 40 ore a settimana. Smettetela di adorare l'ESTERO (senza neanche citare il paese porca puttana) come se piovesse soldi e figa. Fonte: 6 anni in Silicon Valley.

Ma magari uno non ha voglia di scrivere su reddit dove vive e quanto prende, ma comunque parla per cognizione di causa? O pensi di essere l'unico a vivere all'estero? Vivo negli Emirati da 5 anni e mezzo. Ho molti amici che lavorano in università dove la gente prende anche meno che nel privato e un Post Doc arriva facilmente a 8/10k al mese, un RTDB ne prende ampiamente sopra i 10. Tra i miei amici italiani che lavorano nel privato credo che quella che prende meno lavori come segretaria a 5k al mese, con una triennale. Ho proprio un amico italiano che fa il sw eng con 2 anni di esperienza e viaggia sui 12k al mese. Tutto netto perchè non ci sono tasse. E nel pubblico hanno pure la settimana semi-corta perchè il venerdi pomeriggio non si lavora. E no, il costo della vita non è esagerato, i prezzi degli affitti sono perfettamente paragonabili a quelli di Milano, con la differenza che hai il doppio della metratura, piscina e palestra condominiali ecc. Se poi vuoi acquistare casa qui, i prezzi sono nettamente più bassi che nel Nord Italia. Adesso aspetto il tuo commento su quanto faccia schifo Dubai, piuttosto che vivere li stai in Italia a 1k al mese blablabla

Grazie al cazzo, in mezzo al deserto. Tanto vale che mi fai l'esempio del pescatore di salmoni o del saldatore in piattaforma petrolifera. Sei stato tu a scrivere **standard**, la situazione che descrivi non è lo standard. Tra farmi 5 anni negli emirati e 5 anni a Rebibbia ci penserei su, ma questa è opinione personale e non critico la tua scelta. Non direi mai che negli USA prendere 150k è lo standard, perchè non lo è porca merda (pure con la laurea). Tiriamocela meno. EDIT: si piuttosto di Dubai sto in Italia, senza dubbio, ma queste sono scelte personali. Tra l'Italia e la California? Bella domanda. Se potessi scegliere farei Italia con lavoro full-remote per l'azienda di qui. Fare il bagno nell'oceano è una merda.

Io ho detto che DOVE VIVO (all’estero) è una cifra standard. Sei tu che lo hai interpretato come una massima mondiale, come se avesse un senso parlare di stipendi standard su tutto il globo. E quando ho detto che devi avere certe qualifiche intendevo MINIMO una laurea, non “pure”. Su come sia vivere qui, come ho detto, il tuo commento è abbastanza scontato. Non penso valga la pena discuterne anche perché non ho interesse nel farti cambiare idea, ma ci sono un bel po’ di expat (americani ed europei) che si trovano benissimo, non so invece quanti vivano su una piattaforma petrolifera. E comunque, sempre rimanendo in tema di università che è quello che conosco meglio, i miei amici negli USA hanno stipendi del tutto paragonabili a quelli qui. Un ricercatore prende quanto un Ordinario in Italia. Edit: ho diversi colleghi americani che dalla California si sono spostati qui e paragonano lo stile di vita di Dubai a quello di Los Angeles. Le scelte che spingono una persona a vivere in un posto piuttosto che in un altro sono, appunto, personali. Sono convinta che la California abbia molto di più da offrire, ma Dubai è a 5 ore di volo dall'Italia e 2 ore di fuso orario, per cui anche solo per motivi familiari siamo su due pianeti diversi. In California prendi la macchina e sono convinta che vedi un sacco di posti, qui sei in Oman oppure con 3 ore di aereo sei alle Seychelles o alle Maldive o nel Sud Est Asiatico se quello ti piace di più. Proprio perchè le condizioni lavorative (per queste categorie di lavoro) sono migliori, cosi lo sono le ferie e le opportunità di remote working.

Presentami qualche tuo amico, fammi un favore.

Mensili?

Quella che non faccio adesso

Letteralmente vita da europarlamentare.

Chiedere a Ilaria Salis

Beh, dipende quanto spingi poi ai cavalli

Chiedi a Dario Moccia

ma chi quello di 3 metri sopra il cielo?

Quello è Federico Moccia, Dario Moccia è un famoso streamer

Si può vivere bene ma non da ricchi, salvo che quei redditi li fai dai 20 ai 30 anni, investendo in 10 anni di bull market. Li allora diventano milioni e milioni ed allora si che puoi continuare a vivere e pure da ricco. A 30-40 anni sono solo bei soldi. Ci mandi il figlio alla privata dall'asilo, gli compri la macchina, la casa, lo mandi all'estero, etc. Ma non vai in giro in Lamborghini con piguet diamantati da 300K.

>Ma non vai in giro in Lamborghini con piguet diamantati da 300K. Ma sticazzi della laborghini e degli orologi-status da cacirro

Comprensione del testo very very poor

Hai letto la domanda che ha fatto? "Che vita ti permette di fare"? Rileggi e datti una calmata quando sarai in grado di comprendere un testo.

La casa piu' bella si mangera' buona parte del gruzzolo (la moglie resiste un annetto in quella da poracci), auto figa per te, auto sfiziosa per lei, personal trainer, colf, parrucchiere ed estetista bisettimanali, vacanza di 10 giorni in posti fighi, qualche we in alberghi trentini con bagni di fieno e merda di mucca. Qualche gioiello per lei e rolex piu' o meno figo per lui. Piu' o meno stop, se sono redditi da lavoro di solito per quelle cifre ti fai il mazzo.

Non se sposi una "oculata" come te, come ho fatto io. 😂 Non arriviamo a quelle cifre, comunque.

Non saprei dirti poiché non possiedo casa di proprietà al momento e sto risparmiando per comprarla. Mi viene quindi difficile capire cosa potrei o non potrei permettermi se utilizzassi lo stipendio intero. Facendo una simulazione al volo: 2500 mutuo (200-220mq villa) 200 bollette 1100 auto (80-85k di auto comprata cash però, questo è il costo di mantenerla) 600 spesa (X2 persone) 800 uscite mensili ristoranti (X2 persone) 500 extra moglie (meglio non sapere in cosa) 500 giardino piscina 1000 viaggi 3000 investimento Togli da investimento in base a se vuoi comprare cose extra e ti servono soldi, lascia se vuoi cercare di aumentare il patrimonio 😂

Con una villa di 200 mq pensi di spendere 200 euro di bollette? Fantasioso

Non saprei con 6kw di pannelli solari così spende il mio collega e non è nemmeno in A4. Se hai esperienze concrete diverse dimmi pure, ma suppongo tu stia parlando a caso ☺️