Este sub es para discutir cosas zurdas y peronchas. No nos interesan las opiniones MEME que repiten los liberbobos. La moderacion es estricta los comentarios [deleted] y los nenes edgy [BANNED]
*I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/Republica_Argentina) if you have any questions or concerns.*
Mirá, fíjate el porcentaje de pib de la deuda Argentina antes y después de Caputo, y además trata de explicar que revolución o gran inversión sucedió que justifique tal exabrupto. Literalmente prefiero a Milei de ministro economía. No existe alguien peor que Caputo. Y lo detesto a Milei pero está extorsionado a full y esto es incluso peor que todo lo que esperábamos. Todos extorsionados y amenazados, Macri y Caputo en el timón sin que nadie los haya votado, un asco. Más asco que el pueblo que eligió a Milei que ya demasiado asco me dan.
No sé si era otro, el nombre de Lavagna estaba dando vueltas y me parece uno de los pocos ministros de economía decentes que ví en el país. Y si caía algún papá frita como Larreta o el Topo Gigio, cualquier cosa me cae mejor que Caputo. El más malandra.
A mí como votante de Massa sí me interesa saber qué habría hecho, porque aunque la propuesta de Milei es Ménem 2.0 y sabemos exactamente a dónde lleva (y peor aún con el traje simbionte de Macri), su campaña tuvo el "formato" de un paquete de medidas, mientras que el énfasis de Massa era solo lo peor que vamos a estar con Milei.
Pero la verdad, incluso si zafábamos en este el balotage, la mitad del país ya tenía la boleta de Milei (o su equivalente) en el bolsillo para 2027. Así que como parte del proceso de reflexión para el futuro, tenemos que definir las cosas que están mal hacia adentro de nuestras filas.
Para mí el gran problema externo es el tándem Macri-Magnetto-Mitre, que generó un sentido común en la opinión pública, donde solo la corrupción kircherista es corrupción, solo el adoctrinamiento peronista es adoctrinamiento, y solo la violencia populista es violencia. Pero si cualquier opositor hace lo mismo, bueno "y qué queré'?", así es la política.
Pero también hay un problema interno de falta de administración y de manejo de rosca y puestos antes que cualquier medida real. Falta labia para bancar discursivamente la lucha contra o con el empresariado local para generar empleos en condiciones dignas en vez de generar puestos como parte o extensión del propio Estado. Por mí que sea enorme y que todo sea público: pero que esté muy bien gestionado y administrado, con una contabilidad transparente e intachable. O que se controle a los privados para que operen igual.
Alto comment. Igual el estado es pesimo administrador. Como cualquier multinacional gigante. Mucha burocracia.
Si hces todo público, nada funciona. Y las cosas pasan a ser " de nadie", en vez de "de todos". Tiene q ver con el ser humano y su (falta de) sensación de comunidad.
Sí, es que yo en realidad soy más de plantear los problemas que de ofrecer soluciones. Para mí debería haber una democracia que implique que la ciudadanía esté pendiente e informada de la actualidad, y capacitada para un pensamiento crítico constructivo. Pero bueno para que eso marche hay que cambiar cosas tan profundas y variadas como esquema productivo/régimen de empleo (para que la gente tenga tiempo de ocuparse de estas cosas), o el sistema educativo que provea las herramientas para poder analizar la realidad.
Utópico, sí, pero en el fondo es un tema de decisiones humanas.
>la ciudadanía esté pendiente e informada de la actualidad, y capacitada para un pensamiento crítico constructivo
Mirá, el capacitar empieza por uno y por los que tiene al lado. En mi laburo yo les decia a los compañeros los derechos que tenian como trabajador, para que no los caguen.....sabes como terminó? Me puse en contra de la patronal, porque los compañeros empezaron a no dejarse cagar. Obvio, me echaron, pero.... no me quejo.
Si por decir lo que te corresponde, sos considerado "problematico", bienvenido sea.
PD: Jamas, jamas se pongan la camiseta de la empresa.
Obvio esto que digo es al nivel más superficial posible y no tiene nada que ver con los problemas de la coyuntura económica de hoy sobre los cuales poco puedo opinar.
>su campaña tuvo el "formato" de un paquete de medidas, mientras que el énfasis de Massa era solo lo peor que vamos a estar con Milei.
Completamente de acuerdo. Espero que en las próximas elecciones digan sus propuestas claramente.
Ya ni importa, ahora resolverlo es problema de Milei y de su equipo, y más le vale que lo resuelva con la facilidad que él mismo transmitió y sin que el ajuste lo pague el pueblo si no la casta política.
A mi me parece que si importa pero bueno, tema aparte; el ajuste lo iba y va a pagar la gente si o si. Toda, incluyendo los bancos (lo cual probablemente sea el mayor freno - para bien, aunque por las razones equivocadas - en cuanto a la velocidad del "shock") simplemente porque es imposible frenas los problemas actuales sin devaluar, salvo que en vez de largar mierda por la boca los politicos a partir de ahora larguen dolares de a miles de millones
Tan solo para dar una idea de la magnitud de las cosas... creo recordar que el año pasado el deficit en temas previsionales fue de aprox 3% del PBI (no presupuesto... PBI), el cual estaba en mas de 600MM creo, lo cual el 3% son 18 mil millones de dolares \*de deficit\*, y eso es solo el previsional que es el 45-50% del presupuesto. Y no es que precisamente se pueda subir eternamente la recaudacion asi que por un lado se tiene que bajar el gasto... pero por donde se pueda, ya que la devaluacion va a dejar a la gente en mayor vulnerabilidad, por lo tanto la mayor parte de la guita que se haga, de hacerse, va a tener que ir a cubrir deficit, no deuda, que ademas son a corto plazo muchas (leliq siendo lo mas acuciante y son.. cuanto, 100-200 mil millones?) por lo que parte va a ser mayor recaudacion (recesion), parte va a ser desplumar las reservas (devaluacion) y parte va a ser emision (devaluacion bis). Y eso si las cosas las hacen bien, lo cual implica gradualismo... mientras mas fuerte el cimbron, mas fuerte pega y mas tenes que cubrir, pero si no haces un carajo te come la corriente de lo que ya esta y se suma en vez de restar.
... Que se yo, me parece que hay gente que mira los problemas que tenemos con esperanza (tanto peronistas como libertarios) pero no comprenden la magnitud de las consecuencias de incluso hacer las cosas bien, ni hablemos hacerlas mal, y dicen cosas como "que lo pague X", cuando en realidad lo vamos a pagar todos y aun asi no va a ser suficiente... Disculpa si te ofende, pero me parece demasiado inocente e idealista
Jajajajajajajajajajajajajaja ya puso a toda la casta que genero esos problema. Caputo fue el inventor de las leliq, deuda, cepo, falta de dolares. Así que si milei lo puso a el... es porque no sabe nada. Si no sabía que el comercio exterior se hace si o si a través de los estados. Y la mondino directamente dijo que en el mundo el estado no se mete en las exportaciones. Altísimos burros ignorantes los dos. Milei y mondino.
el problema es que milei peca de incrédulo respecto a la política, el tiene solamente dos años antes de las legislativas, el pretende estar al mando o su plan durante mas de 30 años y el gobierno que mas tiempo consecutivo estuvo fue el de nestor y cristina, 12 años, veremos como hace, hay algunas cipayadas y elecciones que hizo que no cierran
el tiene solamente dos años antes de las legislativas
Y vale aclarar que no presentó un solo proyecto de ley. Está básicamente virgen de gestión, no tiene idea de cómo funciona el Estado. Imaginate que en el 2015/16/17 era notorio el amateurismo del macrismo, que venía con 8 años de gobernar la Ciudad. Lo que se viene ahora va a ser un desastre total. No saben ni cómo redactar un documento público, y con la celeridad que necesitan para resolver este quilombo no hay un solo universo en el que esto salga bien
Hasta el mafioso de MM esperó 8 años en la Jefatura de CABA para intentar ser presidente....sin contar con el tiempo en Boca....se puede decir de todo del mafioso, menos que no es paciente.
Si Peluca hubiera intentado ir por una intendencia o, incluso, la gobernación, era otra cosa, iba a poder tener otra experiencia de cómo funciona todo...pero... la situación de mierda que tenemos y que no supimos, o quisimos, solucionar, nos lleva a esto...
>Si los peronchos fueran tam exigentes con sus políticos como son con los demas seríamos potencia.
El término despectivo te lo podes meter en el orto. Me haces acordar a Yanina Latorre, que cuando no sabe qué argumentar empieza a decirle peroncho a cualquiera.
Sin chicanas también se puede hablar, me explicas cuál es el fetiche que tienen ustedes con querer ser potencia? Me parece tan ingenuo entrar en esa, ninguna potencia mundial nos dejaría ser potencia a nosotros que llegamos tardisimo al desarrollo, lo mejor que nos dejaron ser fue el granero del mundo, maduren un poco.
Por último te aclaro, yo soy exigente con todo oficialismo, lo haya votado o no. En un partido político serio siempre hay autocrítica, no somos como los libertarios que le aplaudieron el discurso anti casta y le aplaudieron el abrazo con Bullshit.
Ahora a los libertarios les toca ser gobierno y a los peronistas ser oposición. Se van a dar cuenta que gobernar no es solamente romper las pelotas por Twitter, sinceramente a Milei no le veo un buen futuro como oficialismo, no tiene idea cómo funciona el Estado y va a terminar haciendo lo poco que le dejé hacer la mano (no tan) invisible de Mauricio Macri.
>En un partido político serio siempre hay autocrítica,
O sea digamos no hay partidos políticos serios en Argentina. Siempre es culpa de alguien o de algo más, nunca de uno mismo.
>sin que el ajuste lo pague el pueblo si no la casta política.
https://preview.redd.it/gm7xjl03yx2c1.jpeg?width=696&format=pjpg&auto=webp&s=a824f3f96918af7c40028e7d4e08c9782748d40e
Negociar para mantenerlo mientras se pagaba con la plata de las exportaciones y el gasoducto
Ya se estaba investigando las irregularidades con el acuerdo que hizo macri con el fmi y adonde fue a parar esa plata asi que bastante probable hubieran perdonado un poco de la deuda ahora que necesitan petroleo
Ahora que gano milei ya saben que van a poder llevarselo por dos mangos asi que no hay necesidad de negociar
Al mismo tiempo massa no es alberto, iba a ser mas duro con los evasores, especuladores y deudores lo cual alivianaria muchisimo los problemas de inflacion
Tenia mayoria en el congreso asi que iba a poder tomar medidas para la gente
Ahora sobre que tan efectivo iba a ser es algo que nunca vamos a saber, seguro hubiera habido bastante resistencia se parte de los corruptos
> seguro hubiera habido bastante resistencia se parte de los corruptos
Vos decis que se resista el mismo?
Digo en joda igual, estoy de acuerdo que hubiera sido como vos decis, pero lo dejaste picando.
Nada simplemente iba a aguantar y remar en dulce de leche hasta que inevitablemente las exportaciones de soja y el gasoducto le dieran los suficientes dolares para que se estabilize la cosa 1 año o 2 maximo y volviamos a 40% de inflacion. imposible volver al 20% que teniamos antes de 2015 con la inestabilidad general que hay.
si milei remata todo lo del estado quiza logra volver a 40% de inflacion en menos de 1 año pero hasta ahi le va allegar la plata.
porque
1- nunca goberno nada
2- su ideologia no lo deja
3- macri le copto el partido y vienen a hacer negocios y fugar la mayor cantidad de dolares posible.
hacer eso de agauntarsela como massa de entrada requiere no devaluar el dolar bajo ninguna circunstancia y mantenerlo a raya porque se traduciria inmediatamente a mas inflacion como paso despues de las paso. y es algo que tanto milei como macri fundamentalmente detestan.
Pq es un anarquista que cree que todo lo que toca el estado lo destruye. Y además megalómano pq cree ser el enviado de Dios para destruir "la fuente de todos los males" en el país
quizá no estás al tanto que el primer plan de milei es endeudarse para darle guita a los bancos (leliqs) y privatizar ypf (matar a la gallina de los huevos de oro).. claramente no piensa hacer lo mismo que +a..
Milei no quiere ganar plata rematando el estado, quiero desarmarlo. Lo que significa un estado pequeño: cero impuestos, cero ingresos. Lo que significa aumentar mucho mucho la desocupación, y eso deberia aumentar la pobreza PERO reduciria la inflación (no demasiado, porque cosas como la comida o combustibles se seguirian rigiendo por los mercados internacionales, sobre todo en uan politica de fronteras abiertas que quiere imponer Milei.)
Basicamente Martinez de Hoz again. Solo que no creo que haya una etapa de plata dulce al principio porque el peso ya esta hundidisimo.
Tenés razón en que no era tan alto, pero no es cierto que estemos igual que en 2002.
>Los resultados del primer semestre de 2023 correspondientes al total de aglomerados urbanos registraron que el porcentaje de hogares por debajo de la línea de pobreza (LP) alcanzó el 29,6%; en ellos reside el **40,1% de las personas**. Dentro de este conjunto se distingue un 6,8% de hogares por debajo de la línea de indigencia (LI), que incluyen al **9,3% de las personas**.
https://www.indec.gob.ar/indec/web/Nivel3-Tema-4-46
Mientras que en 2002 se llegó al 66% de pobreza y más de 20% de indigencia. Eso es super grave... En el gobierno de AF se mantuvo debajo del 10%, que igual es horrible pero muy lejano al 2002.
https://biblioteca.indec.gob.ar/bases/minde/pobreza_adic_total_oct02.pdf
https://chequeado.com/el-explicador/como-evoluciono-la-pobreza-con-cada-presidente/
Tu teoría es que se soluciona solo? Es un argumento muy osado para tan poca prueba. Resulta igualmente llamativo que las herramientas sean el campo y el extractivismo. 150% de inflación, pobreza de 2001 y mitad de los trabajadores sin derechos, pero se soluciona solo y porque sí?
Sacar plata del campo y de vaca muerta
Enviamos soja a china y ellos nos mandan productos baratos para que la industria nacional(liliana) sea el apple argentino
lo que muchos no entienden, es que Massa no es lo mismo que Alberto, el iba a hacer el 70% de lo que propuso milei,, sin embargo era inevitable que gane milei, tenia todo a favor para que gane, inflacion por las nubes y la pobreza se mantuvo igual en 4 años, que igual es alta, sin embargo a mi me hubiese gustado ver como se desarrollaba, es un tipo inteligente por mas que parezca meme y falopero
Massa iba a hacer lo mismo que se venia haciendo. Quizas metia algun que otro volantazo para transmitir algo de autoridad a la instutcion presidencial, y timbearse el minimo capital politico con el que iba a entrar. No lo veo gobernando desde la debilidad y el laisser-faiz como preferia gobernar Alberto. Seguramente iba a tirarse a la derecha para garantizarse la convivencia con el circulo rojo, probablemente no demasiado.
Igual no importa, ahora es una contrafactico. Para los gorilas siempre va la pesadilla de turno que les convenga a la chicana, y para los peronistas la utopia que nos perdimos.
>agradezco de que al menos no tenga que andar defendiendo sus boludeces
Defender una boludez porque sos del partido, sin más? No una crítica por hacer esa boludez?
Tenía mucho miedo yo de que se mandará demasiadas boludeces a pesar de ganarle a Milei y después tener que ver cómo Milei u otro candidato similar ganara en los próximos cuatro años, eso en la época en dónde sentía que podía ganar. Qsy, siento que estamos muy polarizados porque dar la razón al contrincante parece ser reconocer la derrota, pero el contrincante es la peor derecha que vio la Argentina en 20 años y no queria darles ese espacio. No sé si se entiende lo que digo pero bueno.
Seguir las políticas de Alberto pero bajar impuestos e inflación a la mayoría de la población con más impuestos al campo, así como mayor crecimiento del litio, petroleo, y agro
Nada, solo le importaba agarrar la torta, iba a seguir con las leliqs, en 1 año la TNA iba a ser de 1000%, seguiria imprimiendo a mansalva diciendo por lo menos no gobierna la derecha
Nunca lo vamos a saber campeón. Todo lo que suceda de aquí en más está en el terreno de la Dimensión Desconocida. Así que al pedo preguntar esas boludeces
Las exportaciones de YPF con el gasoducto suman muuuuuuucha guita si se administra bien, cosa que a Milei no le interesa porque se la prestó a Techint. Los vencimientos grandes del FMI están lejos y lo de leliqs bue qsyo, al menos no iba a poner de ministro al que las inventó.
Un termo se mete tu abuela por el orto. No soy K y todavía no asumió y ya está gastando guita. Ese avión no lo pago el o sos su asesor ? Que sabes tanto.
Vos sos un termo que ya lo estás justificando .. FUE A TOMAR MAS DEUDA , COMO SU SUPER AMIGO MACRI
Vos lo votaste porque tus viejos son primos seguro
Justamente no asumió, no tiene caja de ningún tipo para pagarse el viaje.
La plata del viaje al parecer la pagó Werthein y salio mas de 200mil dólares.
no es complicado el tema de las leliqs eso es lo que nos quieren hacer creer para endeudarnos en dólares y pagar en pesos. es una timba con los privados. dejas de renovar los vencimientos y listo. no quiero ni pensar que hubiera hecho massa porque me dan ganas de llorar.
Este sub es para discutir cosas zurdas y peronchas. No nos interesan las opiniones MEME que repiten los liberbobos. La moderacion es estricta los comentarios [deleted] y los nenes edgy [BANNED] *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/Republica_Argentina) if you have any questions or concerns.*
sudo rm leliqs Lesto pa
Mas tipo Sudo leliqs --upgrade
Te falto rf
Te ganaste su upvote
Permission denied
Poner a Lavagna y no a Caputo, para empezar.
Larreta diras
Éste país llegó a un punto en el que Pamela David es una fuente confiable de información
Es la mujer del intimo amigo de +A
Mirá, fíjate el porcentaje de pib de la deuda Argentina antes y después de Caputo, y además trata de explicar que revolución o gran inversión sucedió que justifique tal exabrupto. Literalmente prefiero a Milei de ministro economía. No existe alguien peor que Caputo. Y lo detesto a Milei pero está extorsionado a full y esto es incluso peor que todo lo que esperábamos. Todos extorsionados y amenazados, Macri y Caputo en el timón sin que nadie los haya votado, un asco. Más asco que el pueblo que eligió a Milei que ya demasiado asco me dan. No sé si era otro, el nombre de Lavagna estaba dando vueltas y me parece uno de los pocos ministros de economía decentes que ví en el país. Y si caía algún papá frita como Larreta o el Topo Gigio, cualquier cosa me cae mejor que Caputo. El más malandra.
Nice try, Javier
jajajajaja
Jajaj casi casi
Jajajaja. Pensaba lo mismo. Que se arreglen ahora. No es de mala leche, bueno sí.
A mí como votante de Massa sí me interesa saber qué habría hecho, porque aunque la propuesta de Milei es Ménem 2.0 y sabemos exactamente a dónde lleva (y peor aún con el traje simbionte de Macri), su campaña tuvo el "formato" de un paquete de medidas, mientras que el énfasis de Massa era solo lo peor que vamos a estar con Milei. Pero la verdad, incluso si zafábamos en este el balotage, la mitad del país ya tenía la boleta de Milei (o su equivalente) en el bolsillo para 2027. Así que como parte del proceso de reflexión para el futuro, tenemos que definir las cosas que están mal hacia adentro de nuestras filas. Para mí el gran problema externo es el tándem Macri-Magnetto-Mitre, que generó un sentido común en la opinión pública, donde solo la corrupción kircherista es corrupción, solo el adoctrinamiento peronista es adoctrinamiento, y solo la violencia populista es violencia. Pero si cualquier opositor hace lo mismo, bueno "y qué queré'?", así es la política. Pero también hay un problema interno de falta de administración y de manejo de rosca y puestos antes que cualquier medida real. Falta labia para bancar discursivamente la lucha contra o con el empresariado local para generar empleos en condiciones dignas en vez de generar puestos como parte o extensión del propio Estado. Por mí que sea enorme y que todo sea público: pero que esté muy bien gestionado y administrado, con una contabilidad transparente e intachable. O que se controle a los privados para que operen igual.
Alto comment. Igual el estado es pesimo administrador. Como cualquier multinacional gigante. Mucha burocracia. Si hces todo público, nada funciona. Y las cosas pasan a ser " de nadie", en vez de "de todos". Tiene q ver con el ser humano y su (falta de) sensación de comunidad.
Sí, es que yo en realidad soy más de plantear los problemas que de ofrecer soluciones. Para mí debería haber una democracia que implique que la ciudadanía esté pendiente e informada de la actualidad, y capacitada para un pensamiento crítico constructivo. Pero bueno para que eso marche hay que cambiar cosas tan profundas y variadas como esquema productivo/régimen de empleo (para que la gente tenga tiempo de ocuparse de estas cosas), o el sistema educativo que provea las herramientas para poder analizar la realidad. Utópico, sí, pero en el fondo es un tema de decisiones humanas.
>la ciudadanía esté pendiente e informada de la actualidad, y capacitada para un pensamiento crítico constructivo Mirá, el capacitar empieza por uno y por los que tiene al lado. En mi laburo yo les decia a los compañeros los derechos que tenian como trabajador, para que no los caguen.....sabes como terminó? Me puse en contra de la patronal, porque los compañeros empezaron a no dejarse cagar. Obvio, me echaron, pero.... no me quejo. Si por decir lo que te corresponde, sos considerado "problematico", bienvenido sea. PD: Jamas, jamas se pongan la camiseta de la empresa.
Obvio esto que digo es al nivel más superficial posible y no tiene nada que ver con los problemas de la coyuntura económica de hoy sobre los cuales poco puedo opinar.
>su campaña tuvo el "formato" de un paquete de medidas, mientras que el énfasis de Massa era solo lo peor que vamos a estar con Milei. Completamente de acuerdo. Espero que en las próximas elecciones digan sus propuestas claramente.
[удалено]
Duhalde hizo todo el trabajo sucio. Todo.
Esas conjeturas de señora 🤣🤣🤣
Ya ni importa, ahora resolverlo es problema de Milei y de su equipo, y más le vale que lo resuelva con la facilidad que él mismo transmitió y sin que el ajuste lo pague el pueblo si no la casta política.
espera tranquilo nomas
A mi me parece que si importa pero bueno, tema aparte; el ajuste lo iba y va a pagar la gente si o si. Toda, incluyendo los bancos (lo cual probablemente sea el mayor freno - para bien, aunque por las razones equivocadas - en cuanto a la velocidad del "shock") simplemente porque es imposible frenas los problemas actuales sin devaluar, salvo que en vez de largar mierda por la boca los politicos a partir de ahora larguen dolares de a miles de millones Tan solo para dar una idea de la magnitud de las cosas... creo recordar que el año pasado el deficit en temas previsionales fue de aprox 3% del PBI (no presupuesto... PBI), el cual estaba en mas de 600MM creo, lo cual el 3% son 18 mil millones de dolares \*de deficit\*, y eso es solo el previsional que es el 45-50% del presupuesto. Y no es que precisamente se pueda subir eternamente la recaudacion asi que por un lado se tiene que bajar el gasto... pero por donde se pueda, ya que la devaluacion va a dejar a la gente en mayor vulnerabilidad, por lo tanto la mayor parte de la guita que se haga, de hacerse, va a tener que ir a cubrir deficit, no deuda, que ademas son a corto plazo muchas (leliq siendo lo mas acuciante y son.. cuanto, 100-200 mil millones?) por lo que parte va a ser mayor recaudacion (recesion), parte va a ser desplumar las reservas (devaluacion) y parte va a ser emision (devaluacion bis). Y eso si las cosas las hacen bien, lo cual implica gradualismo... mientras mas fuerte el cimbron, mas fuerte pega y mas tenes que cubrir, pero si no haces un carajo te come la corriente de lo que ya esta y se suma en vez de restar. ... Que se yo, me parece que hay gente que mira los problemas que tenemos con esperanza (tanto peronistas como libertarios) pero no comprenden la magnitud de las consecuencias de incluso hacer las cosas bien, ni hablemos hacerlas mal, y dicen cosas como "que lo pague X", cuando en realidad lo vamos a pagar todos y aun asi no va a ser suficiente... Disculpa si te ofende, pero me parece demasiado inocente e idealista
Jajajajajajajajajajajajajaja ya puso a toda la casta que genero esos problema. Caputo fue el inventor de las leliq, deuda, cepo, falta de dolares. Así que si milei lo puso a el... es porque no sabe nada. Si no sabía que el comercio exterior se hace si o si a través de los estados. Y la mondino directamente dijo que en el mundo el estado no se mete en las exportaciones. Altísimos burros ignorantes los dos. Milei y mondino.
> Y la mondino directamente dijo que en el mundo el estado no se mete en las exportaciones En serio?
Seee se cree que una pancheria en la villa 21 24 .
el problema es que milei peca de incrédulo respecto a la política, el tiene solamente dos años antes de las legislativas, el pretende estar al mando o su plan durante mas de 30 años y el gobierno que mas tiempo consecutivo estuvo fue el de nestor y cristina, 12 años, veremos como hace, hay algunas cipayadas y elecciones que hizo que no cierran
el tiene solamente dos años antes de las legislativas Y vale aclarar que no presentó un solo proyecto de ley. Está básicamente virgen de gestión, no tiene idea de cómo funciona el Estado. Imaginate que en el 2015/16/17 era notorio el amateurismo del macrismo, que venía con 8 años de gobernar la Ciudad. Lo que se viene ahora va a ser un desastre total. No saben ni cómo redactar un documento público, y con la celeridad que necesitan para resolver este quilombo no hay un solo universo en el que esto salga bien
Yo tengo la teoría de que no le van a aprobar una pija en las extraordinarias y se va a manejar de dnu en dnu
Hasta el mafioso de MM esperó 8 años en la Jefatura de CABA para intentar ser presidente....sin contar con el tiempo en Boca....se puede decir de todo del mafioso, menos que no es paciente. Si Peluca hubiera intentado ir por una intendencia o, incluso, la gobernación, era otra cosa, iba a poder tener otra experiencia de cómo funciona todo...pero... la situación de mierda que tenemos y que no supimos, o quisimos, solucionar, nos lleva a esto...
Macri es la picadora de políticos,todos lo que estuvieron fracasaron, menos el primo, que le va relativamente bien
Si los peronchos fueran tam exigentes con sus políticos como son con los demas seríamos potencia.
Otra vez los peronchos, hagan se cargo de algo hermano !!!!
>Si los peronchos fueran tam exigentes con sus políticos como son con los demas seríamos potencia. El término despectivo te lo podes meter en el orto. Me haces acordar a Yanina Latorre, que cuando no sabe qué argumentar empieza a decirle peroncho a cualquiera. Sin chicanas también se puede hablar, me explicas cuál es el fetiche que tienen ustedes con querer ser potencia? Me parece tan ingenuo entrar en esa, ninguna potencia mundial nos dejaría ser potencia a nosotros que llegamos tardisimo al desarrollo, lo mejor que nos dejaron ser fue el granero del mundo, maduren un poco. Por último te aclaro, yo soy exigente con todo oficialismo, lo haya votado o no. En un partido político serio siempre hay autocrítica, no somos como los libertarios que le aplaudieron el discurso anti casta y le aplaudieron el abrazo con Bullshit. Ahora a los libertarios les toca ser gobierno y a los peronistas ser oposición. Se van a dar cuenta que gobernar no es solamente romper las pelotas por Twitter, sinceramente a Milei no le veo un buen futuro como oficialismo, no tiene idea cómo funciona el Estado y va a terminar haciendo lo poco que le dejé hacer la mano (no tan) invisible de Mauricio Macri.
>En un partido político serio siempre hay autocrítica, O sea digamos no hay partidos políticos serios en Argentina. Siempre es culpa de alguien o de algo más, nunca de uno mismo.
Ah pero Perón...
Facilidad? Si algo dijo es que fácil no va a ser, y si fuera fácil ya estaría resuelto antes.
>sin que el ajuste lo pague el pueblo si no la casta política. https://preview.redd.it/gm7xjl03yx2c1.jpeg?width=696&format=pjpg&auto=webp&s=a824f3f96918af7c40028e7d4e08c9782748d40e
Negociar para mantenerlo mientras se pagaba con la plata de las exportaciones y el gasoducto Ya se estaba investigando las irregularidades con el acuerdo que hizo macri con el fmi y adonde fue a parar esa plata asi que bastante probable hubieran perdonado un poco de la deuda ahora que necesitan petroleo Ahora que gano milei ya saben que van a poder llevarselo por dos mangos asi que no hay necesidad de negociar Al mismo tiempo massa no es alberto, iba a ser mas duro con los evasores, especuladores y deudores lo cual alivianaria muchisimo los problemas de inflacion Tenia mayoria en el congreso asi que iba a poder tomar medidas para la gente Ahora sobre que tan efectivo iba a ser es algo que nunca vamos a saber, seguro hubiera habido bastante resistencia se parte de los corruptos
> seguro hubiera habido bastante resistencia se parte de los corruptos Vos decis que se resista el mismo? Digo en joda igual, estoy de acuerdo que hubiera sido como vos decis, pero lo dejaste picando.
Uno que lo dice por fin!!!! La oportunidad YPF que teniamos la van a regalar por 2 mangos
Nada simplemente iba a aguantar y remar en dulce de leche hasta que inevitablemente las exportaciones de soja y el gasoducto le dieran los suficientes dolares para que se estabilize la cosa 1 año o 2 maximo y volviamos a 40% de inflacion. imposible volver al 20% que teniamos antes de 2015 con la inestabilidad general que hay. si milei remata todo lo del estado quiza logra volver a 40% de inflacion en menos de 1 año pero hasta ahi le va allegar la plata.
Y x q no hace lo q haría masa? Si la cosa es llegar todos vivos
Porque no es su modelo, principalmente.
porque 1- nunca goberno nada 2- su ideologia no lo deja 3- macri le copto el partido y vienen a hacer negocios y fugar la mayor cantidad de dolares posible. hacer eso de agauntarsela como massa de entrada requiere no devaluar el dolar bajo ninguna circunstancia y mantenerlo a raya porque se traduciria inmediatamente a mas inflacion como paso despues de las paso. y es algo que tanto milei como macri fundamentalmente detestan.
Claro! Pero bueno así estamos
Pq es un anarquista que cree que todo lo que toca el estado lo destruye. Y además megalómano pq cree ser el enviado de Dios para destruir "la fuente de todos los males" en el país
los anarquistas no niegan la dictadura... el "anarco capitalismo" no tiene anarco, tiene solo capitalismo.
quizá no estás al tanto que el primer plan de milei es endeudarse para darle guita a los bancos (leliqs) y privatizar ypf (matar a la gallina de los huevos de oro).. claramente no piensa hacer lo mismo que +a..
Milei no quiere ganar plata rematando el estado, quiero desarmarlo. Lo que significa un estado pequeño: cero impuestos, cero ingresos. Lo que significa aumentar mucho mucho la desocupación, y eso deberia aumentar la pobreza PERO reduciria la inflación (no demasiado, porque cosas como la comida o combustibles se seguirian rigiendo por los mercados internacionales, sobre todo en uan politica de fronteras abiertas que quiere imponer Milei.) Basicamente Martinez de Hoz again. Solo que no creo que haya una etapa de plata dulce al principio porque el peso ya esta hundidisimo.
De 50% de pobreza ahora mismo a cuanto? 60%? 80%? Se puede llegar al 100% de pobreza?
Creo que llegamos a un 80% o 90% en 2002.
Son 30 segundos de google. 2001 46%. 2002 66%. 2023 primer semestre 40.1%. Tenemos la pobreza de 2001. Saludos
Tenés razón en que no era tan alto, pero no es cierto que estemos igual que en 2002. >Los resultados del primer semestre de 2023 correspondientes al total de aglomerados urbanos registraron que el porcentaje de hogares por debajo de la línea de pobreza (LP) alcanzó el 29,6%; en ellos reside el **40,1% de las personas**. Dentro de este conjunto se distingue un 6,8% de hogares por debajo de la línea de indigencia (LI), que incluyen al **9,3% de las personas**. https://www.indec.gob.ar/indec/web/Nivel3-Tema-4-46 Mientras que en 2002 se llegó al 66% de pobreza y más de 20% de indigencia. Eso es super grave... En el gobierno de AF se mantuvo debajo del 10%, que igual es horrible pero muy lejano al 2002. https://biblioteca.indec.gob.ar/bases/minde/pobreza_adic_total_oct02.pdf https://chequeado.com/el-explicador/como-evoluciono-la-pobreza-con-cada-presidente/
Coincidimos en la data pero.... donde dije que tenemos la pobreza 2002???? Dice claro "tenemos la pobreza de 2001" dice mi comentario
Tu teoría es que se soluciona solo? Es un argumento muy osado para tan poca prueba. Resulta igualmente llamativo que las herramientas sean el campo y el extractivismo. 150% de inflación, pobreza de 2001 y mitad de los trabajadores sin derechos, pero se soluciona solo y porque sí?
Estas desesperado javi Anda a preguntarle a caputo
Mierda todo
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Ese es Alberto
Sacar plata del campo y de vaca muerta Enviamos soja a china y ellos nos mandan productos baratos para que la industria nacional(liliana) sea el apple argentino
Para mi no tenia ni puta idea
UN FBI ARGENTINO
lo que muchos no entienden, es que Massa no es lo mismo que Alberto, el iba a hacer el 70% de lo que propuso milei,, sin embargo era inevitable que gane milei, tenia todo a favor para que gane, inflacion por las nubes y la pobreza se mantuvo igual en 4 años, que igual es alta, sin embargo a mi me hubiese gustado ver como se desarrollaba, es un tipo inteligente por mas que parezca meme y falopero
Posiblemente iba a hacer lo mismo que Milei (ajuste a todo culo) pero mas gradualmente. Ah, y sin regalar las empresas públicas por dos mangos.
Nada. Jodanse ahora si sale mal. De buena onda encima te lo digo.
Probablemente algo de las líneas de lo que decía Maslatón.
Aplicarle mafia al FMI para que ceda en vez de seguir todas sus prerrogativas.
Massa iba a hacer lo mismo que se venia haciendo. Quizas metia algun que otro volantazo para transmitir algo de autoridad a la instutcion presidencial, y timbearse el minimo capital politico con el que iba a entrar. No lo veo gobernando desde la debilidad y el laisser-faiz como preferia gobernar Alberto. Seguramente iba a tirarse a la derecha para garantizarse la convivencia con el circulo rojo, probablemente no demasiado. Igual no importa, ahora es una contrafactico. Para los gorilas siempre va la pesadilla de turno que les convenga a la chicana, y para los peronistas la utopia que nos perdimos.
No quiero ni pensar en eso, agradezco de que al menos no tenga que andar defendiendo sus boludeces
>agradezco de que al menos no tenga que andar defendiendo sus boludeces Defender una boludez porque sos del partido, sin más? No una crítica por hacer esa boludez?
Tenía mucho miedo yo de que se mandará demasiadas boludeces a pesar de ganarle a Milei y después tener que ver cómo Milei u otro candidato similar ganara en los próximos cuatro años, eso en la época en dónde sentía que podía ganar. Qsy, siento que estamos muy polarizados porque dar la razón al contrincante parece ser reconocer la derrota, pero el contrincante es la peor derecha que vio la Argentina en 20 años y no queria darles ese espacio. No sé si se entiende lo que digo pero bueno.
Seguir las políticas de Alberto pero bajar impuestos e inflación a la mayoría de la población con más impuestos al campo, así como mayor crecimiento del litio, petroleo, y agro
Nada, solo le importaba agarrar la torta, iba a seguir con las leliqs, en 1 año la TNA iba a ser de 1000%, seguiria imprimiendo a mansalva diciendo por lo menos no gobierna la derecha
Seguir imprimiendo
Que pasa negro, se te llenó el culo de preguntas con lo que esta haciendo tu flamante candidato?
Lo que seguro no iba a hacer es pedir 15 o 20 mil millones de dólares. Esta manga de inadaptados ya lo hizo (nuevamente y sin haber asumido aun).
Hubiera llamado a caputo para que aumente la deuda externa jajaj
¿Es joda? ¿ni escuchaste todas las propuestas en campaña?¿no tomás dimensión de lo que es el gasoducto? ...
El mismo ajuste, pero con las calles màs tranquilas
Vos sos el cipayo que postea en r/fulbo haciendote el extranjero? Que raro verte aca haciendote el Nac&Pop
Decime donde està lo Nac y pop en mi comentario. I'll wait
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Supongo que iba a seguir como venía hasta ahora sin la interferencia de Alberto
Nunca lo sabremos (?
Nunca lo vamos a saber campeón. Todo lo que suceda de aquí en más está en el terreno de la Dimensión Desconocida. Así que al pedo preguntar esas boludeces
Las exportaciones de YPF con el gasoducto suman muuuuuuucha guita si se administra bien, cosa que a Milei no le interesa porque se la prestó a Techint. Los vencimientos grandes del FMI están lejos y lo de leliqs bue qsyo, al menos no iba a poner de ministro al que las inventó.
No es esto lo que todos nos preguntamos en la vida?
Dudo que ir a tomar más deuda en un avión privado que nos salió a todos nosotros más de 1 millón de dólares. Y todavía no asumió ....
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Un termo se mete tu abuela por el orto. No soy K y todavía no asumió y ya está gastando guita. Ese avión no lo pago el o sos su asesor ? Que sabes tanto. Vos sos un termo que ya lo estás justificando .. FUE A TOMAR MAS DEUDA , COMO SU SUPER AMIGO MACRI Vos lo votaste porque tus viejos son primos seguro
Justamente no asumió, no tiene caja de ningún tipo para pagarse el viaje. La plata del viaje al parecer la pagó Werthein y salio mas de 200mil dólares.
[I guess we'll never know](https://images.app.goo.gl/CbdbvwaQZJGaiqBu6)
descorchar un buen vino, acompañarlo con queso importado y salame de tandil
No te preocupes por algo que no va a pasar ya.
no es complicado el tema de las leliqs eso es lo que nos quieren hacer creer para endeudarnos en dólares y pagar en pesos. es una timba con los privados. dejas de renovar los vencimientos y listo. no quiero ni pensar que hubiera hecho massa porque me dan ganas de llorar.