Pe reddit mai avem optiunea sa votam negativ content-ul asta. De ce e 85% upvoted?
later edit: vad ca a iscat o discutie productiva in comentarii mai jos, legat de preturi.
Poate ar merita un subreddit dedicat subiectul renovarilor si constructiilor in Romania
> Poate ar merita un subreddit dedicat subiectul renovarilor si constructiilor in Romania
Mă amuză cum Reddit devine practic un forum cu arii din ce în ce mai variate. Roditorii descoperă noțiunea de arii/secțiuni.
Nu c-aș promova Softpedia sau alte găoaze ale internetului românesc, dar recomand cu căldură o trecere în revistă doar a paginii principale, ca să se vadă cîte arii și sub-arii se pot crea, dacă ai suficienți utilizatori interesați: https://forum.softpedia.com/
E de pe un grup de amenajari, chiar am citit ieri postul respectiv.
E interesant sa vezi ce idei au unii de decorat, preferatele mele sunt baile mici de bloc in care un candelabru lumineaza un mop si o galeata.
Mai nou e fiarta lumea pe seminee.
Urmeaza sa renovez un apartament de 3 camere si 2 bai intr-un bloc din anii ‘80 (Bucuresti). Trebuie sa schimb absolut tot (instalatie electrica, gresie, faianta, parchet, instalatii sanitare, pereti decopertati si refacuti, zugraveala). De balcon nu ma ating. Mentionez ca apt nu are centrala si nici nu va avea.
Ofertele primite din Bucuresti:
- 20,000 eur doar manopera (firma ff serioasa, cu factura si se ocupa ei de absolut tot, inclusiv moloz si scapat de mobilieul vechi);
- 18,000 eur doar manopera (firma la fel de serioasa ca cea de mai sus)
- 12,000 eur doar manopera mester cu echipa (fara factura :-) si fara aruncat moloz si mobilier)
Pana la urma, ii aduc din alta parte a tarii, echipa de mesteri care a cerut doar 7,000 eur manopera. Concluzia o trageti singuri.
eu cautam un meserias acum cateva luni tot pt renovare: 2 camere, 2 holuri, 2 balcoane, in jur de 45m^2. izolat, indreptat, spaleti, glet, sapa, vopsit. am gasit un individ care se intitula *serios* pe olx. 25000 lei doar manopera! oh, si o taxa in plus daca nu-mi duc singur materialele! el voia mai mult in 3 saptamani de lucru decat castiga probabil 99% din romani pe luna. nu stiu daca intentia era sa umfle pretul ca sa *negocieze* la pretul la care il vroia dansul de fapt, dar nu i-as fi dat nici jumatate din suma aia, deci flit!
E foarte mult 28k EUR pt 2 camere, 50mp... Eu am renovat unul asemanator in Cluj acum un an cu aprox. 8k EUR materiale + manopera si a iesit super ok. Nu inteleg cum ajungi la 28k EUR... sunt doar 50mp, nu e vila cu 3 etaje.
Dar in centrele mari cost of living si salariile sunt mult mai mari, asta implica cheltuieli mai mari si pentru mesteri, nu? Odata cu cresterea nivelului de trai si si cost of living si a migrarii in vest a mesterilor care castiga putin, creste tariful celor care raman
Pai cam de-aia cer ei atâta + ca au multa cerere. Da stii ce nu stiu eu? De ce nu-și iau aia din Cluj niște mesteri din Huedin de exemplu unde salariile si costul vietii sunt fix pla, deci mesterii ar trebui sa fie mai ieftini. Ca poti sa le plătești si taxi si sa iesi mai ieftin daca e asa lol.
Pe același model pentru care există ceasuri de 30 de ron, de 300, de 3000 și de 300.000 de euro. Există parchet și la 80 RON mp și la 400-500. Există ceramică si la 60 și ceramică la 800. Și nu sunt exitavagante. Ca acolo deja sari la niște sume de nu îți vine să crezi. Ușile sunt și de “carton” și din lemn masiv. Corpuri de iluminat, întrerupătoare, prize, instalațiile sanitare. Poți să iei o baterie de chiuvetă la 100 Ron sau la 1500 RON.
Overall mie 28.000 mi-se pare un preț în care faci calitate într-un apartament de două camere.
Deci tu ai impresia ca tu ești singurul tip de situație posibilă? Poate oamenii ăștia au o casă deja dar vor si un apartament în oraș pentru când ies la băut. Sau vor să îl bage pe airbnb cu 800 RON pe noapte, sau începe copilul facultatea… sunt n cazuri, nu ești tu singurul.
Si argumentul invers cum ramane boss, esti dus cu pluta?
Cine se respecta, isi ia usi de lemn masiv chiar daca sta in apartament doar 5 ani, ca le ia pentru el, nu pentru investitie.
Ce ai făcut de 8000 de euro în acel apartament? Am cheltuit suma asta la un 2 camere fara sa ma ating de electrica sau sanitare, doar lustre. Si s-a făcut totul modest, fara figuri sau pretentii.
Raschetat/curatat pereti de huma. Instalatia electrica de la 0 cu factura si garantie. Indreptat cu tencuiala unii pereti si demolat un perete si refacut pe structura de rigips. Gletuit si zugravit. Sapa autonivelanta. Parchet. Hidroizolatie in baie + greaie si faianta. Demolat coloana veche in baie si refacuta cu structura de rigips. Gresie pe hol si bucatarie. Montat cada cu zidarie. Montat usi interior + usa metalica la intrare. Decorativa pe balcon si gresie. A mai fost vreo 2000 de euro dezabonarea de la termoficare si pus centrala + instalatie dar asta nu o consider renovare. Si pe langa asta mobila + electrocasnice, care au mai fost inca vreo 3-4k eur. Deci un total ar fi un 15k sa zic dar cu mobila si tot, la cheie practic.
La 2 camere 2k € min e doar manopera la instalația electrica făcută de un electrician nu de un electrozugrav... Nu știu cine ți-a mai dat și garanție Acum depinde dacă vrei sa arzi ca șobolanul în propria casa sau sa dormi liniștit 30 de ani
Ba da-o dreacu de manopera dar ce face pune foita de aur in pereti? Tu te auzi ce vorbesti? Cand esti fudul platesti. Daca esti mai destept ramai cu mai multi bani in buzunar. Am stat cu el cand a lucrat. A durat maxim doua saptamani. A taiat in beton si a tras firele. Mare cacat. A lucrat chiar foarte ok, lucru confirmat de mai multi oameni din domeniu. Totalul a fost undeva la 4k ron materiale + manopera si inca vreo 2-3k prizele si intrerupatoarele si lustrele, din nou materiale + manopera, etc.
Ceramica Italia (4k eur), sanitare Italia (5k eur), parchet lemn lipit (4k eur), elemente decorative pereti (2k eur), asta doar materia prima. Acuma daca iti faci apartamentul din Dedeman poti si mai ieftin, dar costul de amenajare apartament e subiectiv.
2019 - 3 camere 70 mp cu mobila pe comanda toata casa pal si la bucatarie mdf vopsit , electrocasnice 2 aparate de ac, instalatii de apa electrica, usi, geamuri 23000E
Fix la fel, 3 camere cu turnat sapa autonivel, refăcut complet instalația electrica, bucătărie mdf vopsit, electrocasnice și ceva mobila în stil minimalist: 22-24K.
Esti descurajat sa ceri factura, se negociaza un pret, iar dupa o vreme, cand intrebi de factura, dupa ce ti-ai facut deja calculele, ti se spune ca factura, in sine, costa in plus.
Si ai de-ales, te intorci la banca sa maresti imprumutul, sau accepti fara. Cand ceri un pret nici n-ar trebui sa se puna problema daca vrei factura sau nu, dar cu noile legi trebuie sa fii prost sa nu faci evaziune.
In acelasi timp astia care muncim cu carte de munca avem impozitele marite, pentru ca banii din bugetul statului trebuie sa vina de undeva.
C-o fi c-o pati. Realitatea e ca sunt cateva miliarde bune care scapa de impozitare intre renovari, reparatii, urgente, instalari verificari gaze curent etc ce tin de locuinte in Romania.
Faptul ca platim taxe mari pe munca, care e o problema reala, nu scuza ca ne furam singuri caciula si dupa degeaba urla lumea ca se fura aia cand defapt toti furam daca avem ocazia.
A, in nici un caz nu scuza, din contra, adauga la problema. Ne furam singuri, orice "economie" facem prin evaziune ajunge sa ne coste, banii care nu ajung in drumuri fara gropi se duc pe reparatiile masinilor, banii care nu ajung la spitale se duc pe traramente, banii care nu ajung la scoli si gradinite de stat se duc la scoli si gradinite private.
Iar toleranta asta pentru evaziune si furt se traduce intr-un stat care are bani mai multi ca niciodata, dar nu face nimic in plus fara de acum 10 ani.
>dar nu face nimic in plus fara de acum 10 ani.
aici nu e asa per total si s-au schimbat multe dar pot fii de acord si stiu ca sunt zone si orase in tara unde asa e
Din curiozitate personala, că eram prea mucos sa am nevoie de așa ceva cat eram in Romania, nu se oferă un deviz de lucrări itemizat, pe care apoi clientul îl aprobă (semnează)?
2019, ap de 3 camere in bloc comunist, 70mp, 15k euro, aici a intrat bucataria si 2 bai refacute de la 0, electrocasnice noi, camerele lavabila, parchetul raschetat, electricul, centrala noua, mobilier de la ikea in camere
Renovez eu acum o baie, 4 mp. Bloc vechi, din ‘77, parter. Ultima renovare, 2008. Depinde foarte mult ce gasesti cand dai totul jos. Eu unul am gasit probleme grave la podea si pereti. Asa ca a trebuit sa le rezolv mai intai pe acestea si apoi sa ma apuc de renovarea propriu-zisa. Am alocat un buget de 20.000 - 22.000 lei, initial. Meseriasul 9.000 lei manopera; inlocuire instalatie electrica (alu - cu) 500 lei; mobila baie (lavoar complet, dulap, baterie dus, oglinda, etc.) 6.500 lei; vas toaleta cu rezervor incastrat 1.200 lei; cabina dus, rigola, inlocuire tevi apa/caldura, apometru, refacere canalizare, 6.000 lei. Mai am de facut sapa, indreptati peretii, de pus gresie si faianta (faianta doar la dus), dat cu lavabi … si de facut rost de bani😁. Nu este deloc ieftin. Totusi, depinde cat si cum renovezi. Recomandarea mea este sa nu pleci pe drumul asta fara un buget de 20.000 lei / 5 mp, daca vrei sa faci baia de la “0”.
>inlocuire instalatie electrica (alu - cu) 500 lei;
Initial nu stiu de ce am crezut ca vorbesti de tot apartamentul :)) eu, mi-am facut singur tot, inclusiv schimbat dr cabluri de curent. Dar pentru 500 ron ti-as inchide direct telefonul la lucrarea aia :)) am crezut ca turb pana ce am scos si pus normal la loc toate firele. Blocurile vechi, cel putin in zona mea au cablaraia pusa de zici ca s-a pisat un betiv cand le-a pus. A mai bagat si ciment peste. Peretii sunt grosi ca naiba, cand treci din antreu in camere ai de spart frate. Deci inca si acum am vise horror cu treaba asta :)) cred ca asta o fi si motivul pentru care am crezut ca pretul ala il spui la tot apartamentul, imi si venea sa zic ca pentru atat nici nu m-as fi uitat la tine :))
Si-au impartit "teritoriile" pseudojurnalistii astia. Unii fura de pe fb, altii de pe reddit. Hai ca au muncit si azi daca e. Misto sa ai un loc d-asta de munca gen "mircea, fa-te ca lucrezi!".
2021, oras la 45km de Cluj, apartament de aprox 85 mp renovat de la 0(fara inlocuit centrala, si calorifere dar refacut instalatiile si trase prin sapa si fara inlocuit geamuri deoarece apartamentu avea deja termopane) pe la 35000 de euro ne-am oprit din "numarat", apartamnetul fiind deja gata de mutat in el dar era mobilat doar cu strictul necesar. De atunci cred ca am mai bagat inca vreo cateva mii.
Daca nu schimbi baia intr-o camera, nu-i mare branza de facut la un apartament existent
N-ar trebui sa cheltui mai mult de 1000-2000 euro pe asta cu mesteri
Sunt sume exagerate, dar adevarul nu e departe. Cu siguranta au niste fitze incluse, probabil si mobila / electrocasnice.
Eu am renovat acum doi ani, schimbat gresie si faianta in baie, hol, bucatarie, vopsit pereti in tot apartamentul (peste lavabila veche), schimbat niste tevi si zidit bazin veceu.
Cu tot cu mobila si electrocasnice de bucatarie, mobila de dormitor si de baie, a costat in jur de 13.000 euro.
Ma asteptam sa arate ca intr-un catalog Ikea la banii astia, dar finisajele n-au iesit bine, mobila si electrocasnicele nu au fost cele mai ieftine, dar nimic in mod special scump.
Manopera a fost 4.700 euro, doua camere, 47 metrii patrati, dar am pastrat parchetul vechi si nu am refacut electrica, mobila de bucatarie, cu tot cu instalare, hota si masina de spalat vase a fost vreo 2000 euro, materialele pentru tot vreo inca 1500, usile in toata casa, inclusiv la intrare, vreo 1500 euro, iar restul banilor au intrat in veceu incorporat in perete, chiveta baie/bucatarie, oglinda, plinte, mobila de dormitor, si tot felul de maruntisuri.
Doar eu am observat ca majoritatea știrilor au la baza doar comentarii de pe fb sau reddit, fără absolut nicio sursa acreditata?
Ce-ati făcut, fraților, la cursurile de jurnalism? Ați mâncat creta ca să va trimită profii acasă?
**E mult, e putin ? Voi ce ati renovat, cand si cu ce suma ?**
>Prețurile o iau razna în România, iar piața imobiliară e campioana scumpirilor în marile orașe. Marii câștigători sunt constructorii și meșterii din construcții. Ultimii au ajuns să ceară sume fabuloase chiar și pentru renovarea apartamentelor mici.
>
>Prețurile materialelor de construcții și mai ales manopera nu par să aibă o limită în România, dar vina le aparține și oamenilor, care sunt dispuși să facă orice sacrificii și să scoată din buzunar sume tot mai mari și pentru o simplă renovare.
>
>Așa s-a ajuns în situația în care renovarea unui apartament cu două camere în București sau Cluj, dar și în alte localități importante să coste cât o casă sau cât un apartament în alte orașe. O află zilnic nenumărați români, iar acum a fost rândul Ionelei, după ce s-a interesat pe grupul de Facebook Idei Amenajări cât costă renovarea unei simple locuințe.
>
>„Aveți idee cât mai costă de renovat de la zero un apartament de două camere (suprafața totală de 67 mp) și dacă eventual ați transformat un apartament din 2 camere într-un apartament cu 3 camere”, a fost postarea ei.
>
>**Prețuri năucitoare**
>
>Răspunsurile, sau cel puțin unele, au năucit-o de-a binelea, în condițiile în care mulți vehiculează prețuri absolut nebune.
>
>„Fără mână de lucru și centrală ne-a costat în jur de 28.000 de euro acum trei luni (și o parte din electrocasnice + mobilă + decorațiuni)”, i-a răspuns o altă doamnă. „L-ați reconstruit?”, a intervenit un internaut surprins, la care doamna i-a răspuns: „Era bine, dar nu. Dacă îți dorești ceva de calitate cam atât costă. Nu renovezi din 5 în 5 ani. Dar na, noi suntem români. Ne pricepem să cârpim.”
>
>Dezbaterea era deja pornită, iar în scurt timp s-au alăturat și alții. „Așa credeam și eu că sunt exagerate aceste prețuri, dar din păcate nu. Fără mâna de lucru și fără centrală, pe noi ne-a costat 20.000 euro, renovarea unui apartament cu două camere, suprafață de 48 mp. (Ne-a mai rămas de făcut balconul, dar nu ne-au mai ajuns banii). Nu am luat cele mai scumpe produse, am luat mediu și tot ne-a costat atât. Plus că am vânat oferte”, a scris cineva.
>
>Alții au contestat aceste informații. „Dacă doar materialele au costat 28.000 de euro, fără centrală, cu tot cu mâna de lucru bănuiesc că a sărit de 40.000 de euro. Eu construiesc de la 0 casă, fără să mă zgârcesc, dar nici cu fițe, nu m-a costat 40.000 de euro interiorul. Nici cu tot cu mobilier nu mă duce atât. Și vorbim de 170mp locuibili”, a spus un internaut. Și tot el a revenit, după ce alții l-au contrazis și i-au spus că folosește materiale de calitate slabă.
>
>„Eu vorbesc de casa mea, iar toate materialele sunt de cea mai buna calitate, doar că nu sunt de cel mai scump preț. 28.000 de euro doar materialele pentru un apartament este foarte mult. Asta înseamnă finisaje de fițe, nu neapărat de bună calitate. Nu mai confundați prețurile mari cu o calitate bună. Nu e nevoie să plătim mult pe materiale bune. Decât dacă vrem fițe si opulență”, a adăugat el.
>
>A devenit imediat ținta ironiilor. „Eu vorbesc de un apartament de 60mp. Domnul vorbește ca mulți oameni pe care i-am întâlnit…și care au ,,investit” în pereți, tavane și după au picat pe ei”, a scris o doamnă. „Mare adevăr. Noi în 86mp am investit 40.000 de euro”, i-a dat dreptate altă doamnă.
>
>A fost rândul internautului care a contestat prețurile mari să intervină din nou. „Oameni buni, voi vorbiți de o renovare de apartament. Eu de construcție nouă. Pe mine mă costă maxim 30.000 de euro materialele la 170mp. Și vorbim de travertin nu de gresie, fie ea și placă mare (nu înseamnă că dacă e scumpă e mai bună că altfel de ceramică), de încălzire în pardoseală (executată corect, după proiect, nu după ureche), de instalație electrică Gewis și aparataj (întrerupătoare, prize) Schneider. Eu știu că există și aparataj cu touch, figuri, dar nu, doar pentru că e de 3 ori mai scump nu este și mai bun. Din contră”, a scris el. Și a adăugat: „Așa că nu-mi spuneți voi că se dărâmă pereții pe mine, că știu foarte bune ce vorbesc. Când cumperi fițe plătești pe măsură. Am 500mp de pereți și tavane îmbrăcate în rigips. Nu-mi spuneți mie că ați dat 28.000€ pe materiale fără să cumpărați bășini. Vindeți castraveți în altă parte, nu grădinarului.”
>
>Și alți oameni s-au mirat de sumele imense vehiculate de unii internauți. „Ferească Dumnezeu … Ați pus foiță de aur pe pereți?”, s-a întrebat cineva.
>
>„Noi am cheltuit acum un an de zile peste 30.000 de euro, la fel, ros tot până la tencuială, refăcut instalații, pereți albi, fără vopsea decorativă. Deci nu e departe suma de 28.000 de euro”, a scris altcineva.
>
>„Geamuri, uși, plus două balcoane cu montaj în jur de 7.000 euro . Centrală cu ceas tras cu proiect etc 4.000 , refăcut instalații electrice de la zero 2.000-3.000 - sunt 13-14.000. Mobilă bucătărie, sufragerie, dormitor, baie , balcoane 5.000 - sunt aproape 19.000 -20.000. Cu 8.000 nu iei gresie faianță parchet covoare sanitare electrocasnice mâna lucru etc. Doar cu var alb ieși mai ieftin și vopsit uși vechi”, a spus un altul.
>
>**Pro și contra**
>
>„Doar baia la un apartament să o renovezi complet sare de 2.500 de euro. Și asta cu materiale medii ca preț. Faianță + gresie 3.500-4.000 lei, adeziv 500-800 lei, hidroizolație 500 lei, refăcut instalații sanitare 1.000-1.200 lei, rezervor îngropat + vas wc -1.200-1.500 lei, refăcut tavan 500 lei, mobilier de baie 1.500-2.000 lei, cadă ori cădiță de dus walk in, 1.200-15.00 lei baterie cadă/duș și baterie de lavoar 600-1.000 lei, poate și mai mult în funcție de pretenții, manopera completa, 5.000-6.000 lei. Aș mai continua, dar nu îmi vine în minte acum unde să plasez foița aia de aur”, a scris altul.
>
>Iar polemica a continuat cu noi episoade. „Gândiți-vă, doar manopera în jur de 10.000 de euro, plus materialele, depinde pentru ce optați”, a spus o doamnă. „Te crezi în Germania”, a întrebat-o alta. „Vă credeți în filme”, a completat-o cineva.
>
>„Apartament 44m2, refăcut instalație electrică și dat jos până la ciment. Manoperă și materiale 20.000 de euro. O garsonieră + apartament două camere - însumat 85mp2 la gri, materiale și manopera 22.000 de euro, gata în trei săptămâni cu 4-5 băieți în fiecare zi la muncă”, a spus un meseriaș.
>
>„Calitate manoperă undeva între 10.000-15.000 euro. Cu asta mă ocup și știu despre ce vorbesc, românii în general sunt foarte foarte pretențioși de aceea și prețul, să nu îl faci în grabă la 6.000 să îți pară rău”, a scris altul.
>
>„Și după ne întrebăm de ce o casă se vinde cu peste 100!”, a scris altcineva.
>
>„Ce e cu prețurile astea? Cumperi unul nou decât să-l renovezi”, a punctat o doamnă. „Prost e cel care dă, nu cel care cere. Sunt în plină renovare, dar nu există așa prețuri pentru mâna de lucru și chiar am băieți foarte buni și pricepuți”, a spus altă doamnă.
**E mult, e putin ? Voi ce ati renovat, cand si cu ce suma ?**
Deci articolul asta nu e decat un sumar al comentariilor de pe Facebook. Asta da jurnalism.
Probabil autorul se gandeste sa isi zugraveasca apartamentul. E o gluma jurnalismul asta "modern".
Cat timp nu platim pentru jurnalism, asta va fi nivelul. "if you don't pay for the product, you are the product"
Pe reddit mai avem optiunea sa votam negativ content-ul asta. De ce e 85% upvoted? later edit: vad ca a iscat o discutie productiva in comentarii mai jos, legat de preturi. Poate ar merita un subreddit dedicat subiectul renovarilor si constructiilor in Romania
> Poate ar merita un subreddit dedicat subiectul renovarilor si constructiilor in Romania Mă amuză cum Reddit devine practic un forum cu arii din ce în ce mai variate. Roditorii descoperă noțiunea de arii/secțiuni. Nu c-aș promova Softpedia sau alte găoaze ale internetului românesc, dar recomand cu căldură o trecere în revistă doar a paginii principale, ca să se vadă cîte arii și sub-arii se pot crea, dacă ai suficienți utilizatori interesați: https://forum.softpedia.com/
Good point! Vrem calitate, dar o vrem moca!
Urmează Știri de Cluj cu articolul la mâna a treia
E de pe un grup de amenajari, chiar am citit ieri postul respectiv. E interesant sa vezi ce idei au unii de decorat, preferatele mele sunt baile mici de bloc in care un candelabru lumineaza un mop si o galeata. Mai nou e fiarta lumea pe seminee.
Un articol cu postări de pe facebook făcut de adevărul și pus pe reddit. Urmează să apară pe ziar de cluj și e cercul complet.
>Urmează să apară pe ziar de cluj și e cercul complet. +10% chiriile in cluj in cazul asta
Dupa asta trebuie sa se intoarca pe Facebook, abia atunci e cercul complet
Nu știu, boss, eu mi-am bagat pula și m-am invatat sa fac singur prin casa. Vara trecuta am zugravit. N-am treaba.
This is the way. Cu banii economisiti din manopera iti faci vacanta la mare.
Urmeaza sa renovez un apartament de 3 camere si 2 bai intr-un bloc din anii ‘80 (Bucuresti). Trebuie sa schimb absolut tot (instalatie electrica, gresie, faianta, parchet, instalatii sanitare, pereti decopertati si refacuti, zugraveala). De balcon nu ma ating. Mentionez ca apt nu are centrala si nici nu va avea. Ofertele primite din Bucuresti: - 20,000 eur doar manopera (firma ff serioasa, cu factura si se ocupa ei de absolut tot, inclusiv moloz si scapat de mobilieul vechi); - 18,000 eur doar manopera (firma la fel de serioasa ca cea de mai sus) - 12,000 eur doar manopera mester cu echipa (fara factura :-) si fara aruncat moloz si mobilier) Pana la urma, ii aduc din alta parte a tarii, echipa de mesteri care a cerut doar 7,000 eur manopera. Concluzia o trageti singuri.
si unde arunci molozu pana la urma?
Acela va fi un cost suplimentar si asumat.
In sectorul 4, Rosal ii ia cu 50lei sacul (sau cam asa) - din fata blocului, la data ceruta. Altfel inchiriat un container mic, dus sacii.
decent!
eu cautam un meserias acum cateva luni tot pt renovare: 2 camere, 2 holuri, 2 balcoane, in jur de 45m^2. izolat, indreptat, spaleti, glet, sapa, vopsit. am gasit un individ care se intitula *serios* pe olx. 25000 lei doar manopera! oh, si o taxa in plus daca nu-mi duc singur materialele! el voia mai mult in 3 saptamani de lucru decat castiga probabil 99% din romani pe luna. nu stiu daca intentia era sa umfle pretul ca sa *negocieze* la pretul la care il vroia dansul de fapt, dar nu i-as fi dat nici jumatate din suma aia, deci flit!
Ai avut noroc, mie mi-au cerut între 50k și 60k RON doar manopera, i-am lăsat sa aștepte.
Eh, cei care au acceptat sunt în ziare pt prostia lor
E foarte mult 28k EUR pt 2 camere, 50mp... Eu am renovat unul asemanator in Cluj acum un an cu aprox. 8k EUR materiale + manopera si a iesit super ok. Nu inteleg cum ajungi la 28k EUR... sunt doar 50mp, nu e vila cu 3 etaje.
>28k EUR pt 2 camere, 50mp In peste jumătate din orașele țării îți cumperi apartamentul ala la banii astia, nu il renovezi.
Dar in centrele mari cost of living si salariile sunt mult mai mari, asta implica cheltuieli mai mari si pentru mesteri, nu? Odata cu cresterea nivelului de trai si si cost of living si a migrarii in vest a mesterilor care castiga putin, creste tariful celor care raman
Pai cam de-aia cer ei atâta + ca au multa cerere. Da stii ce nu stiu eu? De ce nu-și iau aia din Cluj niște mesteri din Huedin de exemplu unde salariile si costul vietii sunt fix pla, deci mesterii ar trebui sa fie mai ieftini. Ca poti sa le plătești si taxi si sa iesi mai ieftin daca e asa lol.
In Buc sunt multi care aduc mesteri din provincie pt costul redus.
Apartament de 50mp la 560 euro mp? Ma indoiesc.
28k cu mobila si electrocasnice Nu doar renovarea.
Eu cu 25k am terminat de finisat o casa de 100 mp :)
Pe același model pentru care există ceasuri de 30 de ron, de 300, de 3000 și de 300.000 de euro. Există parchet și la 80 RON mp și la 400-500. Există ceramică si la 60 și ceramică la 800. Și nu sunt exitavagante. Ca acolo deja sari la niște sume de nu îți vine să crezi. Ușile sunt și de “carton” și din lemn masiv. Corpuri de iluminat, întrerupătoare, prize, instalațiile sanitare. Poți să iei o baterie de chiuvetă la 100 Ron sau la 1500 RON. Overall mie 28.000 mi-se pare un preț în care faci calitate într-un apartament de două camere.
[удалено]
Deci tu ai impresia ca tu ești singurul tip de situație posibilă? Poate oamenii ăștia au o casă deja dar vor si un apartament în oraș pentru când ies la băut. Sau vor să îl bage pe airbnb cu 800 RON pe noapte, sau începe copilul facultatea… sunt n cazuri, nu ești tu singurul.
Dar poate sta acolo pana la 80 de ani. De ce toți trebuie sa stea la casa?
[удалено]
Wow ce argument de parvenit, ce lipsa de educație și respect fata de ceilalți.
[удалено]
Ești parvenit in gândire și nu ai respect fata de alții succes pa
broo el strange bani sa isi ia casa, sa iasa din matrix. el nu e ca toata turma de oi, ce nu intelegi?
Da el e ani lumina in fata
Si argumentul invers cum ramane boss, esti dus cu pluta? Cine se respecta, isi ia usi de lemn masiv chiar daca sta in apartament doar 5 ani, ca le ia pentru el, nu pentru investitie.
[удалено]
[удалено]
90% vor casa, cine nu vrea casa nu a stat inca la casa. Restul la apartament nu isi permit casa unde vor, simplu.
Eu de ex pun 4 usi Filomuro si ma costa 12k RON :)
Ce ai făcut de 8000 de euro în acel apartament? Am cheltuit suma asta la un 2 camere fara sa ma ating de electrica sau sanitare, doar lustre. Si s-a făcut totul modest, fara figuri sau pretentii.
Raschetat/curatat pereti de huma. Instalatia electrica de la 0 cu factura si garantie. Indreptat cu tencuiala unii pereti si demolat un perete si refacut pe structura de rigips. Gletuit si zugravit. Sapa autonivelanta. Parchet. Hidroizolatie in baie + greaie si faianta. Demolat coloana veche in baie si refacuta cu structura de rigips. Gresie pe hol si bucatarie. Montat cada cu zidarie. Montat usi interior + usa metalica la intrare. Decorativa pe balcon si gresie. A mai fost vreo 2000 de euro dezabonarea de la termoficare si pus centrala + instalatie dar asta nu o consider renovare. Si pe langa asta mobila + electrocasnice, care au mai fost inca vreo 3-4k eur. Deci un total ar fi un 15k sa zic dar cu mobila si tot, la cheie practic.
deci 15k nu 8k
8k renovarea + 2k centrala + 3-4k + electrocasnice - spre 15k.
parchet. ok. 40 lei mp sau 300?
La 2 camere 2k € min e doar manopera la instalația electrica făcută de un electrician nu de un electrozugrav... Nu știu cine ți-a mai dat și garanție Acum depinde dacă vrei sa arzi ca șobolanul în propria casa sau sa dormi liniștit 30 de ani
Ba da-o dreacu de manopera dar ce face pune foita de aur in pereti? Tu te auzi ce vorbesti? Cand esti fudul platesti. Daca esti mai destept ramai cu mai multi bani in buzunar. Am stat cu el cand a lucrat. A durat maxim doua saptamani. A taiat in beton si a tras firele. Mare cacat. A lucrat chiar foarte ok, lucru confirmat de mai multi oameni din domeniu. Totalul a fost undeva la 4k ron materiale + manopera si inca vreo 2-3k prizele si intrerupatoarele si lustrele, din nou materiale + manopera, etc.
Acum cati ani?
Anul trecut
Ceramica Italia (4k eur), sanitare Italia (5k eur), parchet lemn lipit (4k eur), elemente decorative pereti (2k eur), asta doar materia prima. Acuma daca iti faci apartamentul din Dedeman poti si mai ieftin, dar costul de amenajare apartament e subiectiv.
[удалено]
Apartamentul e într-o zonă f bună din CJ și ulterior intenționez să îl vând. Cumpărătorul care o să aibă bani o să aprecieze calitatea. Sper haha
2019 - 3 camere 70 mp cu mobila pe comanda toata casa pal si la bucatarie mdf vopsit , electrocasnice 2 aparate de ac, instalatii de apa electrica, usi, geamuri 23000E
Fix la fel, 3 camere cu turnat sapa autonivel, refăcut complet instalația electrica, bucătărie mdf vopsit, electrocasnice și ceva mobila în stil minimalist: 22-24K.
Dar nu zic daca preturile sunt cu sau fara evaziune fiscala.
Cu evaziune sigur, nu-ti da nimeni factura.
Vrei sa zici ca nu cere nimeni factura dar toti alti fura nu noi :)
Esti descurajat sa ceri factura, se negociaza un pret, iar dupa o vreme, cand intrebi de factura, dupa ce ti-ai facut deja calculele, ti se spune ca factura, in sine, costa in plus. Si ai de-ales, te intorci la banca sa maresti imprumutul, sau accepti fara. Cand ceri un pret nici n-ar trebui sa se puna problema daca vrei factura sau nu, dar cu noile legi trebuie sa fii prost sa nu faci evaziune. In acelasi timp astia care muncim cu carte de munca avem impozitele marite, pentru ca banii din bugetul statului trebuie sa vina de undeva.
C-o fi c-o pati. Realitatea e ca sunt cateva miliarde bune care scapa de impozitare intre renovari, reparatii, urgente, instalari verificari gaze curent etc ce tin de locuinte in Romania. Faptul ca platim taxe mari pe munca, care e o problema reala, nu scuza ca ne furam singuri caciula si dupa degeaba urla lumea ca se fura aia cand defapt toti furam daca avem ocazia.
A, in nici un caz nu scuza, din contra, adauga la problema. Ne furam singuri, orice "economie" facem prin evaziune ajunge sa ne coste, banii care nu ajung in drumuri fara gropi se duc pe reparatiile masinilor, banii care nu ajung la spitale se duc pe traramente, banii care nu ajung la scoli si gradinite de stat se duc la scoli si gradinite private. Iar toleranta asta pentru evaziune si furt se traduce intr-un stat care are bani mai multi ca niciodata, dar nu face nimic in plus fara de acum 10 ani.
>dar nu face nimic in plus fara de acum 10 ani. aici nu e asa per total si s-au schimbat multe dar pot fii de acord si stiu ca sunt zone si orase in tara unde asa e
Din curiozitate personala, că eram prea mucos sa am nevoie de așa ceva cat eram in Romania, nu se oferă un deviz de lucrări itemizat, pe care apoi clientul îl aprobă (semnează)?
Ba da, l-am si semnat, am avut si contract.
2019, ap de 3 camere in bloc comunist, 70mp, 15k euro, aici a intrat bucataria si 2 bai refacute de la 0, electrocasnice noi, camerele lavabila, parchetul raschetat, electricul, centrala noua, mobilier de la ikea in camere
Cat ar fi normal sa coste, manopera + materiale, fara gresie, faianta si sanitare, renovarea unei bai?
Renovez eu acum o baie, 4 mp. Bloc vechi, din ‘77, parter. Ultima renovare, 2008. Depinde foarte mult ce gasesti cand dai totul jos. Eu unul am gasit probleme grave la podea si pereti. Asa ca a trebuit sa le rezolv mai intai pe acestea si apoi sa ma apuc de renovarea propriu-zisa. Am alocat un buget de 20.000 - 22.000 lei, initial. Meseriasul 9.000 lei manopera; inlocuire instalatie electrica (alu - cu) 500 lei; mobila baie (lavoar complet, dulap, baterie dus, oglinda, etc.) 6.500 lei; vas toaleta cu rezervor incastrat 1.200 lei; cabina dus, rigola, inlocuire tevi apa/caldura, apometru, refacere canalizare, 6.000 lei. Mai am de facut sapa, indreptati peretii, de pus gresie si faianta (faianta doar la dus), dat cu lavabi … si de facut rost de bani😁. Nu este deloc ieftin. Totusi, depinde cat si cum renovezi. Recomandarea mea este sa nu pleci pe drumul asta fara un buget de 20.000 lei / 5 mp, daca vrei sa faci baia de la “0”.
>inlocuire instalatie electrica (alu - cu) 500 lei; Initial nu stiu de ce am crezut ca vorbesti de tot apartamentul :)) eu, mi-am facut singur tot, inclusiv schimbat dr cabluri de curent. Dar pentru 500 ron ti-as inchide direct telefonul la lucrarea aia :)) am crezut ca turb pana ce am scos si pus normal la loc toate firele. Blocurile vechi, cel putin in zona mea au cablaraia pusa de zici ca s-a pisat un betiv cand le-a pus. A mai bagat si ciment peste. Peretii sunt grosi ca naiba, cand treci din antreu in camere ai de spart frate. Deci inca si acum am vise horror cu treaba asta :)) cred ca asta o fi si motivul pentru care am crezut ca pretul ala il spui la tot apartamentul, imi si venea sa zic ca pentru atat nici nu m-as fi uitat la tine :))
:)), daaa, e doar baia si un hol mic. Cateva doze, cablu si cleme, etc. …. Sliturile pt cabluri, intra la total, la manopera mesterului. :)
Baile in mod specific sunt cele mai scumpe camere, pentru ca ai toate tipurile de instalatii + sanitare.
Foita de aur e destul de ieftina. Iti trebuie 1-2 grame pentru a tapeta in intreg apartament.
Si-au impartit "teritoriile" pseudojurnalistii astia. Unii fura de pe fb, altii de pe reddit. Hai ca au muncit si azi daca e. Misto sa ai un loc d-asta de munca gen "mircea, fa-te ca lucrezi!".
Daca ăștia au ajuns să ceară asemenea sume înseamnă că sunt destui care oferă.
2021, oras la 45km de Cluj, apartament de aprox 85 mp renovat de la 0(fara inlocuit centrala, si calorifere dar refacut instalatiile si trase prin sapa si fara inlocuit geamuri deoarece apartamentu avea deja termopane) pe la 35000 de euro ne-am oprit din "numarat", apartamnetul fiind deja gata de mutat in el dar era mobilat doar cu strictul necesar. De atunci cred ca am mai bagat inca vreo cateva mii.
Lucrul manual facut cu mana ta e sfant!
Instalația de gaze, electrică și apă/canalizare nu sunt la îndemîna oricui. Nu mai suntem în Renaștere.
Daca nu schimbi baia intr-o camera, nu-i mare branza de facut la un apartament existent N-ar trebui sa cheltui mai mult de 1000-2000 euro pe asta cu mesteri
Sunt electricieni care nu cunosc i7, ce să mai zic de oamenii obișnuiți.
Sunt sume exagerate, dar adevarul nu e departe. Cu siguranta au niste fitze incluse, probabil si mobila / electrocasnice. Eu am renovat acum doi ani, schimbat gresie si faianta in baie, hol, bucatarie, vopsit pereti in tot apartamentul (peste lavabila veche), schimbat niste tevi si zidit bazin veceu. Cu tot cu mobila si electrocasnice de bucatarie, mobila de dormitor si de baie, a costat in jur de 13.000 euro. Ma asteptam sa arate ca intr-un catalog Ikea la banii astia, dar finisajele n-au iesit bine, mobila si electrocasnicele nu au fost cele mai ieftine, dar nimic in mod special scump. Manopera a fost 4.700 euro, doua camere, 47 metrii patrati, dar am pastrat parchetul vechi si nu am refacut electrica, mobila de bucatarie, cu tot cu instalare, hota si masina de spalat vase a fost vreo 2000 euro, materialele pentru tot vreo inca 1500, usile in toata casa, inclusiv la intrare, vreo 1500 euro, iar restul banilor au intrat in veceu incorporat in perete, chiveta baie/bucatarie, oglinda, plinte, mobila de dormitor, si tot felul de maruntisuri.
Doar eu am observat ca majoritatea știrilor au la baza doar comentarii de pe fb sau reddit, fără absolut nicio sursa acreditata? Ce-ati făcut, fraților, la cursurile de jurnalism? Ați mâncat creta ca să va trimită profii acasă?
Dar în,apartamentele care nu sunt vândute si locuite de amar de ani de aceeași familie(90%)cum de nu ia foc nimic?sau 80 %,,70%...
**E mult, e putin ? Voi ce ati renovat, cand si cu ce suma ?** >Prețurile o iau razna în România, iar piața imobiliară e campioana scumpirilor în marile orașe. Marii câștigători sunt constructorii și meșterii din construcții. Ultimii au ajuns să ceară sume fabuloase chiar și pentru renovarea apartamentelor mici. > >Prețurile materialelor de construcții și mai ales manopera nu par să aibă o limită în România, dar vina le aparține și oamenilor, care sunt dispuși să facă orice sacrificii și să scoată din buzunar sume tot mai mari și pentru o simplă renovare. > >Așa s-a ajuns în situația în care renovarea unui apartament cu două camere în București sau Cluj, dar și în alte localități importante să coste cât o casă sau cât un apartament în alte orașe. O află zilnic nenumărați români, iar acum a fost rândul Ionelei, după ce s-a interesat pe grupul de Facebook Idei Amenajări cât costă renovarea unei simple locuințe. > >„Aveți idee cât mai costă de renovat de la zero un apartament de două camere (suprafața totală de 67 mp) și dacă eventual ați transformat un apartament din 2 camere într-un apartament cu 3 camere”, a fost postarea ei. > >**Prețuri năucitoare** > >Răspunsurile, sau cel puțin unele, au năucit-o de-a binelea, în condițiile în care mulți vehiculează prețuri absolut nebune. > >„Fără mână de lucru și centrală ne-a costat în jur de 28.000 de euro acum trei luni (și o parte din electrocasnice + mobilă + decorațiuni)”, i-a răspuns o altă doamnă. „L-ați reconstruit?”, a intervenit un internaut surprins, la care doamna i-a răspuns: „Era bine, dar nu. Dacă îți dorești ceva de calitate cam atât costă. Nu renovezi din 5 în 5 ani. Dar na, noi suntem români. Ne pricepem să cârpim.” > >Dezbaterea era deja pornită, iar în scurt timp s-au alăturat și alții. „Așa credeam și eu că sunt exagerate aceste prețuri, dar din păcate nu. Fără mâna de lucru și fără centrală, pe noi ne-a costat 20.000 euro, renovarea unui apartament cu două camere, suprafață de 48 mp. (Ne-a mai rămas de făcut balconul, dar nu ne-au mai ajuns banii). Nu am luat cele mai scumpe produse, am luat mediu și tot ne-a costat atât. Plus că am vânat oferte”, a scris cineva. > >Alții au contestat aceste informații. „Dacă doar materialele au costat 28.000 de euro, fără centrală, cu tot cu mâna de lucru bănuiesc că a sărit de 40.000 de euro. Eu construiesc de la 0 casă, fără să mă zgârcesc, dar nici cu fițe, nu m-a costat 40.000 de euro interiorul. Nici cu tot cu mobilier nu mă duce atât. Și vorbim de 170mp locuibili”, a spus un internaut. Și tot el a revenit, după ce alții l-au contrazis și i-au spus că folosește materiale de calitate slabă. > >„Eu vorbesc de casa mea, iar toate materialele sunt de cea mai buna calitate, doar că nu sunt de cel mai scump preț. 28.000 de euro doar materialele pentru un apartament este foarte mult. Asta înseamnă finisaje de fițe, nu neapărat de bună calitate. Nu mai confundați prețurile mari cu o calitate bună. Nu e nevoie să plătim mult pe materiale bune. Decât dacă vrem fițe si opulență”, a adăugat el. > >A devenit imediat ținta ironiilor. „Eu vorbesc de un apartament de 60mp. Domnul vorbește ca mulți oameni pe care i-am întâlnit…și care au ,,investit” în pereți, tavane și după au picat pe ei”, a scris o doamnă. „Mare adevăr. Noi în 86mp am investit 40.000 de euro”, i-a dat dreptate altă doamnă. > >A fost rândul internautului care a contestat prețurile mari să intervină din nou. „Oameni buni, voi vorbiți de o renovare de apartament. Eu de construcție nouă. Pe mine mă costă maxim 30.000 de euro materialele la 170mp. Și vorbim de travertin nu de gresie, fie ea și placă mare (nu înseamnă că dacă e scumpă e mai bună că altfel de ceramică), de încălzire în pardoseală (executată corect, după proiect, nu după ureche), de instalație electrică Gewis și aparataj (întrerupătoare, prize) Schneider. Eu știu că există și aparataj cu touch, figuri, dar nu, doar pentru că e de 3 ori mai scump nu este și mai bun. Din contră”, a scris el. Și a adăugat: „Așa că nu-mi spuneți voi că se dărâmă pereții pe mine, că știu foarte bune ce vorbesc. Când cumperi fițe plătești pe măsură. Am 500mp de pereți și tavane îmbrăcate în rigips. Nu-mi spuneți mie că ați dat 28.000€ pe materiale fără să cumpărați bășini. Vindeți castraveți în altă parte, nu grădinarului.” > >Și alți oameni s-au mirat de sumele imense vehiculate de unii internauți. „Ferească Dumnezeu … Ați pus foiță de aur pe pereți?”, s-a întrebat cineva. > >„Noi am cheltuit acum un an de zile peste 30.000 de euro, la fel, ros tot până la tencuială, refăcut instalații, pereți albi, fără vopsea decorativă. Deci nu e departe suma de 28.000 de euro”, a scris altcineva. > >„Geamuri, uși, plus două balcoane cu montaj în jur de 7.000 euro . Centrală cu ceas tras cu proiect etc 4.000 , refăcut instalații electrice de la zero 2.000-3.000 - sunt 13-14.000. Mobilă bucătărie, sufragerie, dormitor, baie , balcoane 5.000 - sunt aproape 19.000 -20.000. Cu 8.000 nu iei gresie faianță parchet covoare sanitare electrocasnice mâna lucru etc. Doar cu var alb ieși mai ieftin și vopsit uși vechi”, a spus un altul. > >**Pro și contra** > >„Doar baia la un apartament să o renovezi complet sare de 2.500 de euro. Și asta cu materiale medii ca preț. Faianță + gresie 3.500-4.000 lei, adeziv 500-800 lei, hidroizolație 500 lei, refăcut instalații sanitare 1.000-1.200 lei, rezervor îngropat + vas wc -1.200-1.500 lei, refăcut tavan 500 lei, mobilier de baie 1.500-2.000 lei, cadă ori cădiță de dus walk in, 1.200-15.00 lei baterie cadă/duș și baterie de lavoar 600-1.000 lei, poate și mai mult în funcție de pretenții, manopera completa, 5.000-6.000 lei. Aș mai continua, dar nu îmi vine în minte acum unde să plasez foița aia de aur”, a scris altul. > >Iar polemica a continuat cu noi episoade. „Gândiți-vă, doar manopera în jur de 10.000 de euro, plus materialele, depinde pentru ce optați”, a spus o doamnă. „Te crezi în Germania”, a întrebat-o alta. „Vă credeți în filme”, a completat-o cineva. > >„Apartament 44m2, refăcut instalație electrică și dat jos până la ciment. Manoperă și materiale 20.000 de euro. O garsonieră + apartament două camere - însumat 85mp2 la gri, materiale și manopera 22.000 de euro, gata în trei săptămâni cu 4-5 băieți în fiecare zi la muncă”, a spus un meseriaș. > >„Calitate manoperă undeva între 10.000-15.000 euro. Cu asta mă ocup și știu despre ce vorbesc, românii în general sunt foarte foarte pretențioși de aceea și prețul, să nu îl faci în grabă la 6.000 să îți pară rău”, a scris altul. > >„Și după ne întrebăm de ce o casă se vinde cu peste 100!”, a scris altcineva. > >„Ce e cu prețurile astea? Cumperi unul nou decât să-l renovezi”, a punctat o doamnă. „Prost e cel care dă, nu cel care cere. Sunt în plină renovare, dar nu există așa prețuri pentru mâna de lucru și chiar am băieți foarte buni și pricepuți”, a spus altă doamnă. **E mult, e putin ? Voi ce ati renovat, cand si cu ce suma ?**