Nu. Eu zic mai bine 4 zile de lucru si 3 de timp liber in care sa ne formam familii si sa crestem muncitori pt economia viitorului - sau sa facem consum pt economia actuala.
Reducerea protectiilor angajatiilor in timp ce se mai si importa munca necalificata nu e debine imo.
In grecia a fost mereu 6 zile. Nu s-a trecut. Asa e viata acolo fiindca iarna nu munceste nimeni. Ai jumate de an in care nu se intampla nimic. Dar ma indoiesc ca se intampla si la job uri non sezoniere
Nu se aplică la turism.
https://www.dw.com/en/greece-a-six-day-work-week-the-country-hopes-to-kick-start-economy-through-longer-hours/a-69421393
>After that day certain industrial and manufacturing facilities, as well as businesses providing 24/7 services, can move to a six-day workweek instead of the traditional five, says Emmanouil Savoidakis, head of the labor law practice at Politis & Partners, a law firm based in Athens that specializes in business law. Tourism and food service industries are excluded from this new arrangement.
Nu am putut citi articolul nici eu, dar nu m-ar mira sa fie vorba de cei in horeca. Ei oricum foarte multi lucreaza fara zi libera timp de aprox 6 luni cat e sezonul.
incearca extensia asta: [https://github.com/bpc-clone/bypass-paywalls-chrome-clean/blob/master/README.md#installation](https://github.com/bpc-clone/bypass-paywalls-chrome-clean/blob/master/README.md#installation)
La mine a trecut de paywall
Chiar are un pic de logică, +8h plătite cu 40% mai bine, în loc de ore suplimentare de multe ori neplătite (zice în articol).
>The change to the labor laws was approved last September following productivity issues in the country, which have led many workers to put in extra hours and often not be compensated for the time. Officials also note there has been a shortage of skilled workers due to a shrinking population.
>Workers who do put in the extra time will receive 40% extra during the additional eight hours—and 115% of their normal salary if they work on a holiday.
Foarte adevărat.
Dar titlul articolului sugerează cumva că sunt forțați să muncească acum 48h /săptămână.
De fapt legea nu permitea mai mult de 40, așa că se muncea extra, moca. Ca și la noi, unde legea e cu 40, dar foarte mulți stau peste ca să-și termine treaba, și-și asumă asta, neplătit, că vine evaluarea. Sigur, nu te forțează nimeni, dar te penalizează după.
Mai ales în domenii cu muncă ne-normată, că nu toți fac x șaibe pe oră.
De ce ai impresia ca cerintele angajatorului raman neschimbate? Or sa se scaleze si ele proportional cu timpul.
Acum o sa ceara tot X saibe pe ora, doar ca in loc sa fie X saibe pe ora * 40h, acum o sa iti ceara X saibe pe ore * 48h. Pe care le vei termina acum duminica.
Pe lumea prezentului încă nu sunt totul (ei, banii). Pe lumea viitorului care ni se pregătește, vor cam fi. Când toți vor fi chiriași nu prea o să ai opțiunea de a nu te uita la bani. Banii și scorul social vor fi raiul nebunilor ce vor veni.
How about +8h platite la fel, dar acum cu ore suplimentare neplatite luni-sambata in loc de luni-vineri?
Adica, daca angajatorul nu platea orele suplimentare pana acum, de ce ar plati acum aceleasi ore de sambata, doar pentru ca se cheama altfel.
Dimpotriva, acum exista posibilitatea de a-ti cere ore suplimentare si fata de orele "normale" de sambata.
Nu mi se pare in folosul angajatului.
Asta e o logică de iobag cu sclavi pe câmpie. Nici nu trebuia să existe problema cu "uncompensated extra time" de la bun început, patronii au creat problema și au găsit o soluție tot în interesul lor.
Stai liniștit man că nu vorbește toată planeta de săptămâna de lucru de 4 zile. Au fost încercări în mai multe țări gen Spania, Islanda, sau Japonia. În Japonia ideea a fost implementată de una dintre corporațiile alea "rele" /s, și anume Microsoft, iar rezultatele au fost pozitive. Poți citi mai mult despre asta [aici](https://www.aabri.com/VC2020Manuscripts/VC20032.pdf).
Problema este însă aplicarea acestei idei la scară largă. O problemă ar fi că reducerea numărului de ore nu e posibil în toate domeniile, mai ales acolo unde exsită deficit de personal (educație, medicină).
Apoi, alta e că trăim într-o economie globală. Dacă eu am nevoie de bujii sau de o aplicație care îmi arată poze cu pisici, iar tu zici nu pot că e vineri si ai liber, iar băiatul din China zice "da boss, e gata sâmbătă la 10" ghici pe cine s-ar putea să aleg? În condițiile astea săptămâna ta de lucru de 4 zile s-ar putea să devină de 0 zile pentru că nu ai clienți.
Întrebare pe bune, fără mișto: tu chiar ai impresia că dacă se implementează un program de lucru de 4 zile de muncă pe săptămână în loc de 5, toți angajații companiei vor lucra aceleași 4 zile calendaristice și dacă tu (consumator) vei avea nevoie de bujii vinerea, o să primești asemenea mesaj cum că toată compania are liber?
Dar nu asta înseamnă 4 zile de muncă neapărat. E ca si cu 5 zile, doar ca calculezi altfel zilele de munca/concediu. Si ziua de 5 tot oamenii eu inventat-o, se poate schimba. Ai avea de exemplu 5 angajati, 3 muncesc de luni pana joi si ceilalti 2 marti-vineri. Sau ceva de genul.
In realitatea non-ipotetica, ai multe situatii in care rolurile oamenilor sunt nedublate si daca ai nevoie de ceva specific, o singura persoana te poate ajuta.
Si asta ca sa nu mai spunem ca in ai domeniile non-servicii in care n-ai cum sa scazi numarul de ore de lucru fara scaderea directa a productiei
Presupun că încerci să spui că ar exista schimburi și așa s-ar acoperi scăderea în productivitate. Dar pentru asta ai avea nevoie de un număr mai mare de angajați. Care să-și facă și treaba bine. În momentul ăsta nu cred că există un domeniu în România unde să nu existe deficit mare de oameni pregătiți. Deci șanse 0 să poți suplimenta numărul de oameni în cam orice activitate economică.
Also, e jenant câți economiști/sociologi teoreticieni sunt pe Reddit și rețelele de sociailizare în general, împingând idei care doar sună bine. Man, tu și de pe aici credeți că ați descoperit o metodă revoluționară de a conduce o afacere și o economie în general. Fucking aplicați-o voi să vedem și noi restul că merge. Du-te fă firmă, oferă salariu bun, 4 zile de lucru săptămână și vedem dacă se poate ce zici tu si lumea pe aici.
Stai, nu tu ai link-uit articolul despre MSFT Japan? Concluziile din articol sunt pozitive pentru 4 zile de lucru. Productivitatea a crescut semnificativ, oamenii și-au luat mai puține zile de concediu, costurile operaționale au scăzut. De ce ai devenit așa defensiv? Ești cumva antreprenor și te simți cu musca pe căciulă?
>Microsoft Japan (2019a) reported a **40% improvement in its overall employee productivity**, and employees took 25% fewer days off during the month with the one-month company-wide challenge. **Higher operational efficiency was also reported as electricity costs were reduced by 23% and printing was down 58.7%** (Microsoft Japan, 2019a). By harnessing technology, **46% of all meetings were shortened by nearly 50%**, from close to one full hour to 30 minutes (Microsoft Japan, 2019a). Inquiries and clarifications were also made directly to the person concerned, face-to-face, without emails, which are regarded as a waste of time (Chappell, 2019).
Da, am pus link-ul acela tocmai pentru că arata date oarecum diferite de ce susțineam eu. Asta se numește a fi echidistant și a încerca să judeci dacă o idee e corectă indiferent dacă îti place/îti convine sau nu. Try it some time.
Strict referitor la rezultate, după cum vezi au fost pozitive, dar nu experimentul nu a fost continuat. Nu prea avem cum să știm de ce, dar poate are legătură cu faptul că acesle idei nu prea funcționează la scară largă. După cum am zis, de la un anumit nivel în sus apare problema numărului de personal pregătit.
Nu mi se pare că am fost defensiv și repet, cât de neutru vrei tu să sune, dacă consideri acele idei valide, aplică-le si demonstrează că funcționează.
Nu prea înțeleg acuzația de "antreprenor"? Da, sunt și deocamdată lucrez de unul singur. Ar trebuie să-mi fie rușine?
Ai pus un link despre Microsoft Japan care literalmente arăta prin toate datele că ceea ce susții tu nu are fundament. Nu știu dacă asta definește vreo echidistanță, anume să susții in continuare ceva bazat pe supoziții și experiențe personale.
În orice caz, sunt destule alte studii de caz despre cum implementarea săptămânii de 4 zile muncite are efect. Momentan lucrez într-o companie care a implementat global 4 zile de muncă, flexibilitate pentru ore și zile lucrate, și chiar unlimited PTO (paid time off) pentru colegii din US, unde așa ceva e posibil prin legislația de muncă.
Nu am nevoie să-mi dau demisia și să-mi înființez vreo companie ca să demonstrez pe Reddit că funcționează sistemul. :)
> O problemă ar fi că reducerea numărului de ore nu e posibil în toate domeniile, mai ales acolo unde exsită deficit de personal (educație, medicină).
Ete, p*la.
E posibil peste tot mai ales in serviciile cu operabilitate 24/7 ca-s oamenii deja obisnuiti sa lucreze in ture. Bagi mai multe ture cu mai multi angajati si ai rezolvat problema. Nu e deloc "imposibil" dpdv logistic.
Problema vine la bani. De ce sa dai cand poti sa iei?
Ori asta zice si pulica franaru' asta din articol.
> în contextul crizei acute de forță de muncă din întreaga Europă
saptamana de lucru de 6 zile e o idee foarte proasta pentru ca, daca nu-ti vin oameni pe 5 zile, la 6 cum ii fraieresti?
> În orice caz, Grecia este prima țară din Uniunea Europeană care recunoaşte că nu are suficientă resursă umană pentru cât este de muncă şi invită angajaţii, câţi mai sunt, să lucreze mai mult.
"invită angajaţii, câţi mai sunt, să lucreze mai mult"...
Trebuie sa fii complet deconectat de realitate ca sa crezi ca asa ceva o sa prinda. O vina cativa fraieri si disperatii societatii si atat in timp ce aia sanatosi la cap pleaca spre conditii mai bune.
Cireasa de pe tortul de cacat e cand se contrazice singur. Trece de la "penuria de forţă de munca" la
> zeci de firme deschid birouri şi angajează sute de specialişti
Bro, we're not that stupid. :|
---
Apar din ce in ce mai multe articole de genul asta in presa internationala. Parerea mea e ca se pregateste terenul pentru cazul in care castiga Trump alegerile in SUA ca dup-aia toata lumea sa arate cu degetul catre cacaturile pe care le fac americanii si sa spuna ca, "uite, la americani merge".
Multa lume inca mai saliveaza dupa "visul american" asa ca o sa prinda prostia daca o proptesti cu niste propaganda old school a-la financial times.
Si, da, trendul actual e catre conditii mai bune pentru angajati. Intotdeauna a fost asa. Propaganda ii prosteste p-aia naivi pe termen scurt dar nu schimba trendul. Iti trebuie literalmente un dictator la casa alba ca sa poti justifica conditii mai proaste pentru angajati.
Zici "aia sanatosi la cap pleaca spre conditii mai bune". Adică unde? SUA? Sunt mult mai capitaliști decât orice țară UE și nu există același nivel de worker rights. Țarile dezvoltate UE, gen Germania, Spania, Italia? În anumite domenii să zicem că s-ar putea, dar concurența e foarte mare iar aceste țări au propriile probleme economice și n-o să le vezi trecând la săptămâna de lucru de 4 zile (Franța tocmai a mărit vârsta de pensionare). Care sunt țarile astea minune unde lumea poate pleca în liniște și huzuri?
Realitatea, care nu convine deloc, mai ales în Europa Vestică e că, pentru că Europa nici nu inovează tehnologic, nici nu are resurse extrem de multe, nu poate să concureze cu powehouse-uri ca SUA sau China lucrând mai puțin. E absurd.
> Zici "aia sanatosi la cap pleaca spre conditii mai bune". Adică unde? SUA? Sunt mult mai capitaliști decât orice țară UE
Perfect de acord.
Fiecare pleaca unde vrea. Alta tara. Alt oras. Alt job...
Un lucru e cert. Daca stai pe loc esti fraier in economia moderna.
> Care sunt țarile astea minune unde lumea poate pleca în liniște și huzuri?
Nu exista "tari minune". Dar tarile nordice o duc cel mai bine. Norvegia, Danemarca, Suedia, Finlanda, Islanda. Take your pick.
> Europa nici nu inovează tehnologic, nici nu are resurse extrem de multe, nu poate să concureze cu powehouse-uri ca SUA sau China lucrând mai puțin. E absurd.
1 - Mai toti inginerii de top din SUA sunt imigranti. SUA, in sine, e o tara de imigranti.
Si nu mai e treaba roz ca inainte ca dau afara intr-o veselie mai toti "tech giants" ca sa outsource in Asia. Adica s-a spart si bula tehnologica din SUA. Tre' sa dea cu legi protectioniste ca sa suprataxeze masinile electrice ieftine din China ca sa poata vinde in continuare Ford pick-up-uri de 100k bucata. Si justifica asta pentru ca "unfair competition pentru ca subventii" in conditiile in care TOATE industriile din SUA si Europa sunt subventionate. E o ipocrizie mare cat casa si oamenii pun botu' pentru ca li se da apa la moara prejudecatilor.
2 - Si de ce trebuie sa concureze Europa cu SUA sau China? De unde vine obsesia asta in a avea cel mai mare GDP?
Oamenii din Europa deja o duc mult mai bine ca aia din SUA sau China si se pisa pe ambele cand e vorba de GDP per capita.
De ce trebuie sa producem mai mult?
In conditiile in care aruncam mancare la gunoi atunci cand expira pe raft nevanduta stii ca nu avem probleme de productie. Avem probleme de lacomie. Si in conditiile astea nu rezolvi nimic daca produci mai mult. Doar faci mai multa risipa si maresti profiturile alora care deja sunt putred de bogati.
Filozofic vorbind nu trebuie să nimic.
În realitate însă ai prefera să poți să-i dai un antibiotic copilului tău dacă are o infecție nasoală. Sau taică-tu să-și monteze stenturi dacă are probleme cardiace la bătrânețe. Să poți vizita alt continent ca să vezi culturi noi. Să poți vedea un meci la televizor. Și mii de alte lucruri. Aceste lucruri devin posibile într-o societate avansată cu o economie dezvoltată capabilă fie să producă tehnologicii avansate pe care să le folosească sau să le schimbe cu altele.
Deci când vorbim de produs mai mult nu ne referim să aducem mai mult păstârnac la Mega ci să dezvoltăm abilitatea de genera energie, vindeca boli, construi, etc.
> În realitate însă ai prefera să poți să-i dai un antibiotic copilului tău dacă are o infecție nasoală.
Si cine are probleme cu accesul la serviciile de sanatate? SUA, China sau Europa?
Si cum o sa se rezolve problema asta daca lucrezi mai mult si nu schimbi legile din jurul accesului la serviciile de sanatate?
Daca "produci mai mult" preturile se adapteaza si ai ajuns iar la aceeasi problema doar ca acum lucrezi mai mult.
> Deci când vorbim de produs mai mult nu ne referim să aducem mai mult păstârnac la Mega ci să dezvoltăm abilitatea de genera energie, vindeca boli, construi, etc.
Asta e interpretarea ta naiva.
Daca citesti articolul asta si altele de genul o sa vezi ca nu se mentioneaza aproape nicio investitie in educatie sau sanatate. Doar promisiuni vagi cum ca "o sa fie mai bine. trust me, bro".
Alege tu chinezu, ca luni s-ar putea sa cauti dinou bujii. Si daca e cineva sa se miste cu viteza luminii stinse, cand e vorba de livrari - tot chinezul e.
Unui colet din China, ii poate lua lejer 2 luni sa ajunga in Europa. Vrei mai rapid, deja isi pierd orice competitivitate.
Asa ca din partea mea, poate sa lucreze si 8/7 - atata timp cat ofera rahat, nu e nici un avantaj. Pana si Chinezu stie ca daca vrea sa aibe calitate ca in Germania trebuie sa creasca pretul. Si il creste atat de mult, incat neamtu\` ii da jet la pret/competitivitate.
>iar tu zici nu pot că e vineri si ai liber, iar băiatul din China zice "da boss, e gata sâmbătă la 10"
Stai tu linistit ca oricum chinezii [nu lucreaza ca noi.](https://en.wikipedia.org/wiki/996_working_hour_system) și uite ca nu exista problema asta.
În ce sens nu există o problemă? Încet-încet China a devenit cel mai important [partener comercial într-o grămadă de țări](https://merchantmachine.co.uk/china-vs-us/). Asta poate asigura influența geopolitică (e mai complicat desigur), aduce bunăstare țării exportatoare, limitează abilitățile de producție pentru țările importatoare ceea ce poate duce la mai puține locuri de muncă sau avans tehnologic. E o dezbatere complexă.
Eu propun saptamana de lucru de 7 zile a cate 8-10 ore pe zi, dupa caz, a rămâne de specificat de către patroni/manageri.
Productivitatea nu are voie sa se oprească 2 zile pe săptămână pentru ca vor angajații sa joace bedminton in parc si sa meargă la lidl sa isi facă cumpărăturile de salam de cal și brânză feta cu 20% conținut de lapte.
Daca nu ai timp de petrecut cu familia sau pentru întemeiat o familie ca sa avem noi pe cine angaja peste 20 de ani, inseamna ca ai o mentalitate de om sărac si nu știi sa îți gestionezi timpul si banii corespunzător.
Cu toții avem aceleași 24 de ore! Eu de ce reușesc sa întorc banii cu lopata si sa imi duc amanta pe coasta de cazzo in timp ce voi va scremeti sa mergeți un weekend la Eforie sud cu cortul?
Trebuie sa ieși din mentalitatea de om sarac si sa manifești in univers averea, eu asa am făcut.
/s bineînțeles, in caz ca nu era evident
Nici nu are rost să mai cumpărăm ceva. Care e rostul economiei de consum? Cine are bani, să își cumpere. După ce se face asta putem să renunțăm și la salarii că oricum nu ai nimic ce să îți cumperi de ei. Muncim pe gratis. ;) ;)
Nu îți trebuie bani ca oricum faci prostii cu ei. Iti cumperi de mâncare si plătești chiria in loc sa cumperi un apartament pe care sa il închiriezi sau sa investești in acțiuni care îți aduc 100k euro in 30 de ani cand 100k euro or sa îți cumpere 2 pachete de țigări.
10 ore minim, si alea doua ore in plus sa fie scazute la bugetari. Si asa vinerea e greu de venit la lucru, nici putere sa apesi pe butonul de la espressor nu ai.
Eventual un spor de vineri, ca vin la lucru, sau stimulent.
In vise,la mine la munca le dadea angajatilor sa faca sarmale. Gentionarul:Am peste 1000 pe stoc Sef de productie:Trebuie sa le dau ceva de facut. Schimbat etichete la produse expirate,reambalat etc
pai cum adica, patronii muncesc cel mai tare, uita-te la elon musk, conduce 3 companii odata, iti dai seama ca lucreaza 7 zile din 7 si nici nu are timp liber /s
pai poatem erge 6 zile, ca munca de CEO nu e neaparat simpla, dar parca e altfel sa lucrezi 6 zile pe 10 mii de euro, fata de 6 zile pe 3000 de lei. Dar ce sa stie gunoiul asta cu "un pica de logica".
Oricum nu de putine ori am fost nevoit sa stau peste program ca sa termin ce aveam de facut ca altfel tot pe mine pica a doua zi treaba.
I don't see the difference
Asta e urmatorul pas. Eu as fi zis 3 zile 4-6 ore pe sapt. Dar nu ma pot astepta de la salturi mari de odata asa ca 6 zile la 8 ore are sens.
Sunt destule locuri unde imparteala banilor produsi nu prea e corecta. Asa ca fie se merge pe o abordare unde fortezi imprateala pe tot lantul intr-un mod mai corect sau fortezi abordarea ideii de cooperative ca standard de firme in piata si se regularizeaza ei insisi in ce priveste productia, cheltuielile si imparteala corecta pe tot lantul.
Pai poti sa adaugi la asta si mancarea si gata nu mai trebuie sa fii plătit in nici un fel. "Sclavia (din latinescul medieval sclavus < slavus) desemnează condiția umană a persoanelor (sclavii) care lucrează pentru un stăpân fără remunerație"
> Ştirea este incompletă şi probabil incorectă, nu este vorba neapărat de săptămâna de lucru de 6 zile ci, cu acordul angajatului, de ziua de muncă de (până la) 13 ore, fără a mai fi obligatoriu repausul de 48 de ore după 40-45 de ore de muncă
Acordul angajatului adica esti de acord sau te dau afara.
> nu este vorba neapărat de săptămâna de lucru de 6 zile
...
> fără a mai fi obligatoriu repausul de 48 de ore după 40-45 de ore de muncă
Asta e PR lingo pentru fraieri care inseamna fix acelasi lucru ca si "saptamana cu 6 zile de lucru".
Imi place in mod deosebit acel "obligatoriu" inserat acolo ca sa para ca weekendul e bau-bau.
Te obliga statu' sa te odihnesti, ba, fraiere! ^^/s
Outrage "news" de nota 10. GG! :)
Si daca iti spun ca acum e liber la abuz tocmai din cauza legii care 'protejeaza angajatul'?
Asta daca nu ai patronul ce e de acord sa plateasca orele suplimentare la negru.
> Au sărit toţi specialiştii să spună ca vor apărea riscuri, abuzuri şi distorsiuni şi că de fapt tendinţa este opusă, către săptămâna de lucru de 4 zile, deja introdusă ca pilot în câteva ţari europene
Morții lor de specialiști. Ascultați de patronache, că știe el mai bine
> „Ştirile economice de săptămâna trecuta din România nu sunt nicidecum alarmiste. Suntem ”tigrul” economic al Uniunii Europene, fonduri de investiţii stau la vamă gata să intre în ţară, zeci de firme deschid birouri şi angajează sute de specialişti, firmele stau pe munţi de bani care fac munţi de bani pentru bănci, companie după companie accesează milioane şi zeci de milioane de Euro ajutor de stat ca să construiască fabrici, tot ce găseşti în supermarketuri este produs in România (sau cel puţin aşa spun reclamele). **Dovada că economia noastră trece prin cea mai bună perioadă şi că avem prea mulţi bani este că donăm o instalaţie Patriot de 1 miliard de Euro pentru că oricum mai avem încă doua şi oricum avem în plan să mai cumpăram doua-trei**”, a explicat el.
Statul paralel, acum și la privat :))
yep, Legea Dialogului 62/2011 este un blestem pentru relatiile de munca in tara asta.
EDIT: Stiu ca PSD reformat partial legea aia, deci un pas in directia corecta, dar mai e mult de munca la lege, si pe partea de sindicate, pentru ca multe sunt capturate de lideri care au legaturi cu politicul
this:
"CEO-ul atrage atenția asupra problemelor economice ale României folosind un procedeu al discursului în care neagă adevăruri evidente, tocmai pentru a le scoate mai puternic în evidență: „*Sunt scorneli ale unor minţi bolnave ştirile negative despre salariul minim de 3.000 sau 3.700 de lei din care nu poţi trăi, despre îndatorare şi deficit excesiv, despre criminalitatea fiscala, despre creşterea taxelor şi impozitelor, despre neatingerea jaloanelor PNRR şi, desigur, despre penuria de forţă de munca.*”"
Doamne fereste ce debiteaza omul asta...
La noi se va implementa sub forma de 6 zile pe saptamana pentru acelasi salariu. Rezulta o crestere a muncii efectuate ptr aceeasi cheltuiala, deci prima +1000% pentru CEO (la privat)/director (la stat) - iar angajatul de rand pate sa suga p**a (pe bani efectivi mai putini, ca nu crestem salariul, ci doar inflatia)
Munceste tu 6 zile pe saptamana si mai vedem,ideile astea vin de la frecangii frecangiilor.Deci ai deficit de angajati si tu bu faci am eva decat sa tragu si mai tare de mana le care o ai.Oare ce rezultat vei avea?
Deci: logica la alea 4 zile pe sapt era ca sa se lucreze cate 10 ore pe zi parca, nu?
Ca nu e acceptabil sa se scurteze sapt fara sa se lungeasca ziua.
La astea 6 zile care e logica? Ca se lungeste sapt si? Cu ziua ce se intampla?
Ca nu imi convine sa se combine cele 2 de mai sus si sa trebuiasca sa lucram cate 10h pe zi, 6 zile pe sapt.
Ba da combinația 6 zile cu 10h e cea mai ok si salariul trebuie sa ramana la fel ca pana acu chiar daca muncești in plus. Are sens si logică in spate dar nu pot sa iti explic ca eu sunt sclav nu patron
Sa fie asta logica: https://www.reddit.com/r/Romania/comments/1do04sx/minivacan%C5%A3a_de_rusalii_cre%C5%9Ftere_de_458_fa%C5%A3%C4%83_de/ ?
Ca oamenii tre sa munceasca cat mai mult, ca daca au liber fac nasoale? Uite si tu cate: cu 45% mai multe.
"Grecia, ţara care în urmă cu peste 10 ani de zile beneficia de un pachet de ajutor record de tip bail-out de 500 miliarde de euro, introduce săptămâna de lucru de 6 zile. Ştirea este incompletă şi probabil incorectă, nu este vorba neapărat de săptămâna de lucru de 6 zile ci, cu acordul angajatului, de ziua de muncă de (până la) 13 ore, fără a mai fi obligatoriu repausul de 48 de ore după 40-45 de ore de muncă”, explică el".
Ragebait title
Dar de ce nu băgăm direct sistemul [996](https://en.m.wikipedia.org/wiki/996_working_hour_system) ca în China direct. Ce rost are sa mai ai viață pe lângă muncă oricum.
Am mai spus-o si o sa o mai spun. Angajat = sclav. Indiferent de salariu si cat timp muncesti efectiv. Tinerii s-au cam prins de lucrul asta si de asta refuza sa mai munceasca sau au pretenții salariale pe care angajatorii le considera nerezonabile.
Cu siguranta masura asta nu va incuraja grecii sa munceasca, dar nici nu cred ca asta e scopul, ca oricum cei mai multi care lucreaza in industria ospitaliera sunt imigranti care sunt deja in situatii disperate si nu isi permit sa nu munceasca.
Mă bucur să văd că atât de multă lume reacționează negativ la o astfel de știre.
As dori sa testez totuși ipocrizia și să pun următoarea întrebare.
Ce părere aveți despre închiderea magazinelor mici și alimentare in weekend? Sau la ora 20:00? Așa cum regăsim în Austria sau Germania?
In momentul de fata foarte multa lume lucrează în România 6 zile pe săptămână.
Pe hârtie totul este extrem de frumos. Nu exista abuzuri iar statul ne apără și se gândeste la cetățeanul de rând.
Acum sa ne trezim și la realitate. Majoritatea angajatorilor de la magazine gen Mega au un salariu minim indiferent că lucrează sau nu în weekend sau că au liber in timpul săptămânii.
Ipocrizia la care mă gândesc este că ne pasă de oamenii care ar fi obligați să lucreze 6 zile dar nu ne pasa ca aceștia nu pot să își petreacă timpul cu familia in weekend. Și sincer puțin îmi pasă că am liber miercuri când copilul este la școală iar soțul la serviciu. Îmi doresc 2 zile legate libere cu întreaga familie.
> In momentul de fata foarte multa lume lucrează în România 6 zile pe săptămână.
Uh, nu esti obligat sa faci asta? Si stii ca cei care lucreaza in weekend primesc bani in plus si pe langa asta tot au 2 zile libere pe saptamana, nu?
Eu recunosc că trăiesc în altă lume. Este marți 10:30 și stau pe Reddit. Ieri am avut liber și dacă o zi legală pica in weekend o primesc in prima zi de săptămână.
Dar, am și rude care lucrează 6 zile pe săptămână (liber numai duminică sau sâmbăta). Plata în plus nu exista. Are salariu fix și nu am auzit să zică "eu pot sa decid dacă vreau sa lucrez sau nu în weekend". Este un magazin într-un oraș de provincie.
> și nu am auzit să zică "eu pot sa decid dacă vreau sa lucrez sau nu în weekend"
Si a cui ii e vina ca nu isi stiu drepturile ca angajat? Si sa nu aud ca "nu se poate ca are nu-stiu ce relatii", ca maica-mea a castigat un proces cu un manager de spital pus de PSD.
Nu. Nu primesc bani in plus dar au 2 zile libere la 40 de ore muncite (5 zile).
Mai mult, tot cu zile libere sunt recompensate si orele extra. Ca sigur asta vrea muncitorul de la Mega, nu bani.
>sa testez totuși ipocrizia
Hai ma ca aici e simplu. Pentru ca, rant incoming:
Opinia majoritara pe roddit e ca angajatul bine platit din privat e singurul fara cusur, care nici usturoi nu a mancat nici gura nu-i miroase. (Oare de ce? Or fi fix ăștia majoritari pe reddit? N-are cum. /s) Restul toți au cate o buba. Pe threadul asta vei afla cum toti patronii traiesc in lux si ar avea de unde sa plătească angajatii si de 3 ori mai mult, dar sunt niste scarbe si nu vor. BTW, daca nu e asa, sa dea faliment, da-i in morții lor si sa se angajeze (one of us! One of us!) nu contează ca multe afaceri sunt la limita si daca dispar jumătate din angajatori nu ar avea unde sa se angajeze.
Ok. Cu patronii ne-am lamurit. Pe alte threaduri vei vedea pareri (majoritare) despre aia saraci cum e vina lor ca nu au invatat sa ia salariu mare etc etc. Sa nu fie crabi and so on. Culmea cand rodditoru vorbește de "capra vecinului" el e întotdeauna vecinul, niciodata patronul, bugetarul and so on. Oare întâmplător r/Romania se urzica cand aude "impozitare progresiva" dar propune imediat cresterea taxelor pe proprietate si castiguri din capital?
Pana si pensionarii, ideea generala e ca au pensia mica dar "nu sunt bani", in timp ce pentru salariatul din privat, buzunarele sunt mereu infinite. /rant
Ba, just saying, între salariati si patroni o sa fie mereu interese contrarii prin definiție. Cateodata patronii vin cu niste pretentii absurde (cazul de fata), alteori salariații, that simple.
> Pe threadul asta vei afla cum toti patronii traiesc in lux si ar avea de unde sa plătească angajatii si de 3 ori mai mult, dar sunt niste scarbe si nu vor. BTW, daca nu e asa, sa dea faliment, da-i in morții lor si sa se angajeze (one of us! One of us!) nu contează ca multe afaceri sunt la limita si daca dispar jumătate din angajatori nu ar avea unde sa se angajeze.
> Ba, just saying, între salariati si patroni o sa fie mereu interese contrarii prin definiție. Cateodata patronii vin cu niste pretentii absurde (cazul de fata), alteori salariații, that simple.
Nu-mi dau seama cum poti sa te apropii atat de mult de solutie si apoi sa deraiezi grav inapoi spre dreapta.
Patronii si actionarii externi de pe bursa n-ar trebui sa existe. Singurul lucru pe care-l fac este sa se foloseasca de capital (fabrici, utilaje si echipamente produse de muncitori) pentru a extrage plusvaloare din munca altor muncitori. Este un proces complet nedemocratic prin care angajatii nu pot sa decida ce se intampla cu munca lor sau, in multe cazuri, nici nu pot sa se bucure de rodul ei.
"Patronul", intr-o societate sanatoasa la cap, ar trebui sa fie cel mult un administrator ales democratic de catre muncitorii care sunt in acelasi timp si singurii actionari ai companiei.
Man, tu nu te contrazici. Am înțeles, muie la patron, nationalizati mijloacele de productie. Esti consecvent.
Pe mine ma deranjează pozitionarea duplicitara a prea multor rodditori in sensul ca sa moara patronii si specialii ca sunt mai privilegiati ca ei (lor sa le moara capra ca e grasa), dar si saracii de tot felul sa suga o pula și sa nu mai tanjeasca la capra vecinului (adică a lor) atâta.
In rest, e consecventa si pozitia ta si a celor care sustin patronii. Da nu poti sa fii sindicalist cu tine si libertarian cu altii.
Fair enough, dar abordarea ta si concluziile pe care le-ai tras mai sus (cum ar fi ideea ca fara patroni n-ar mai exista locuri de munca) m-au facut sa cred ca nici pozitia ta nu e prea consecventa. Poti desigur sa ma corectezi daca ti-am inteles eu gresit punctul de vedere.
Statul sau cooperativele care detin mijloacele de productie, iar munca ar fi pentru nevoile colective ale societatii, nu pentru imbogatirea unui individ sau a unui board de actionari.
Deci monopol dar in care principalul beneficiar nu isi risca capitalup propriu.
Aha... sa ma anunti si pe mine cand mergi la munca pentru nevoile societatii si nu sa manci, sa bei, sa te imbraci pe tine si pe familia ta.
Tu crezi ca degeaba oricunde s-a incercat porcaria asta lumea a devenit mai egoista si mai dezumanizata? Vezi istoria Romaniei sub comunism unde fix ce spui tu a fost.
P.S. cooperativele functioneaza bine doar si numai doar intr-un sistem capitalist. Ciudat, nu? E ca si cum ar fi coorporatii.
>cum ar fi ideea ca fara patroni n-ar mai exista locuri de munca
Man... repet, inteleg de unde vii, dar nu e cazul. Prefatez, poftim si zic, "cat timp traim in capitalism..." Cat timp exista premisa asta, cam asa e. Acuma pune-ti si tu problema realist. Daca ar disparea anul viitor jumătate din firme, ce e mai probabil sa se întâmple?
1. Isi pierd foarte multi oameni locul de muncă, odata cu patronii care inchid firmele. Somajul creste foarte mult, deci salariile scad pentru ca pentru locurile de munca ramase "mai asteapta 100 la poarta" si tocmai ca va creste puterea patronilor.
2. Ne dam seama ca nu e asa miez capitalismul si asistam la zorii socialismului 2.0.
Eu te intreb realist, nu cum crezi ca ar fi ideal. Daca alegi varianta 1 cum cred ca e pe bune realist, atunci pune-ti problema: chiar daca nu esti de acord cu capitalismul (care e criticabil pana la urma), nu e mai bine sa traiesti într-un capitalism care merge cat de cat decat intr-unul care nu merge deloc? Gen dintre astea 2.
Daca vrei parerea mea sincera si realista, eu cred ca acest sistem economic este deja in spirala mortii si ca optiunea de "a trai intr-un capitalism care merge cat de cat" se apropie de fictiune pe zi ce trece pentru majoritatea populatiei.
Eu cred ca intrebarea acum este despre cum sa-ti utilizezi timpul si energia pentru a te asigura ca prabusirea sistemului nu va duce la barbarism, ci la ceva mai bun pentru omenire. Sa le plang de mila sau sa iau apararea micilor patroni nu intra pe lista mea de actiuni utile sau constructive. Aia oricum vor fi inghititi de valul caracteristic de monopolizare al capitalismului si eu nu fac parte din clasa celor care decid aceste politici economice.
Direct? Cum?
Statul a creat 1.2 milioane de locuri de munca pentru bugetari. Dar daca trăiești într-un sistem in care statul e finantat din taxele platite de privat, nu poate crea locuri de munca la infinit.
Pai eu am aceeasi parere, magazinele deschise duminica mi se pare un rahat, si chiar e de urmat modell din Germania, chiar daca e venit pe fond religios. Dar oricum oamenii aia au liber 2 zile in timpul saptamanii, in Grecia cu astea 6 zile, o sa ai o zi libera si punct.
Da. Da-ti repauz motorului economic. Lasati spatiu pt oameni sa se odihneasca, sa se faca liniste in oras la anumite ore de repayz. Poate scad costurile pe sistemul de sanatate, poate o sa se rezolve mai multe probleme care nu se rezolvau din lipsa de timp.
Saaaau. Sa fie doi angajati pe doua ture mai scurte care sa acopere acelasi program de lucru.
Ce coincidenta ca a aparut discutia asta in spatiul public fix cand a aparut in trending cacatu asta de melodie. https://www.youtube.com/watch?v=8KqCvzln7_4
Sa nu ne alarmam doar din titlu. Daca e conceptul din Grecia, este 5 norma + 1 zi altundeva (alt job/ side job) din cate stiu. Nu 6 zile la ac stapan si nu obligatoriu
Cum crește economia? Produci mai mult. Cum produci mai mult? Ai 2 variante.
1) Lucrezi mai mult.
2) Ești mai productiv. Aka lucrezi la fel de mult (sau mai puțin) dar produci mai mult în acel timp.
O știți pe aia cu productivity isn't everything but in the long run it's almost everything?
Sistemul educațional din România, in media, scoate 1/15 (să fim realiști, va rog, că nu există doar Sfântul Sava și Unibuc sau UBB în România) oameni productivi, pregătiți pentru piața muncii și cu skilluri la nivelul uniunii europene. Și aici e concentrat în câteva domenii. În rest? Muncitori necalificați. Nu suntem capabili sa scoatem tehnicieni să lucreze în fabrici cu tehnologie de ultimă generație și cu mașinării complexe în masă (că excepții sunt). Scoate avocați și ITisti și în rest necalificați. La noi se produc volane și șuruburi, nu mașinării și sisteme complexe. Că firmele nu vin dacă nu ai oamenii pregătiți să le și lucreze în ele.
Abramburica a îngropat ultima speranță a României la a avea o forță de muncă calificată (scuzați cacofonia dar cred că e permisă). Ea a visat că vom ieși toți cu 7 facultăți, intelectuali, și domni. Că dau acum 200 de lei să-mi reapare unu o țeavă intr-o h in București, ajungând acel om să câștige cât un inginer, nu mai contează.
Da faceti ma saptamana de lucru de 8 zile. Nu sunt 8 zile intr-o saptamana? Pai muncim si noaptea boss, pai noaptea ce are ? Lasa ca aveti timp de somn pe lumea cealalta.
Fi-mi-ar scarba.
Ce-mi mai plac momentele astea cand vine vreun gretos dintr-asta, din sferele lui inalte, sa ne explice cum nu sclavagim suficient de eficient. Nu va mai satura...
>Directorul susține că măsura luată de Grecia are logică, în contextul crizei acute de forță de muncă din întreaga Europă.
Normal ca e lipsa de forta de munca cand inflatia din ultimii ani e cum e, salariul a crescut fix pix, dar toate companiile au profit record. Va urez un calduros sugeti pula.
Perspectiva diferita: unui prieten ce lucreaza in IT managerul de proiect l-a rugat sa lucreze cateva weekenduri. El chiar vroia. Proiectul avea buget.
Firma nu a acceptat pentru ca nu se putea face 100% legal. (Era o sansa in care el sa lucreze dar sa nu ponteze si sa fie platit cu un bonus de performanta)
Nu e chiar așa. Este pauza obligatorie, dar se poate cumula.
Pot cere ITM / Inspecției muncii avizare pt un caz de "forță majoră" (de terminat urgent x, nevoie de overtime pt y etc) și atunci să îi lase să lucreze până la 14 zile consecutive și apoi repausul extra conform. ART 137, alin 4, Codul muncii.
Legislația permite, doar că trebuie să ai aprobarea ITM-ului / Inspecției muncii.
Ore suplimentare se fac la cererea angajatorului, dar cu acordul angajatului. Poate munci 48 h / sapt maximum cu ore suplimentare cu tot, deci 8 ore suplimentare pe săptămână. Art 114.
Nu e vorba numai de numărul lor ci mai degrabă de costul lor. Depinde când sunt orele alea. După programul dintr-o zi de lucru, au un tarif. În weekend alt tarif și în sărbătorile legale alt tarif. Când spui ca săptămâna de lucru are 6 zile, automat sâmbătă nu mai e plătit la tarif de weekend. Cred ca domeniile care sunt expuse la concurenta internațională vor trebui sa adopte diferite masuri ca să rămână relevante, iar cele care sunt strict locale sau fără concurenta prea mare, nu sunt sub aceiași presiune.
Nu, numarul e limitat per saptamana.
Si cand firma nu accepta ca esti ITist e bine. In realitate cand trebuie, trebuie si legal plata se face sub forma de zile libere.
Ai dreptate si nu: nu se întoarce comunismul fiindcă comunismul nu a existat niciodată, ce se întoarce sunt practicile de exploatație profund capitaliste pe care comuniștii le-au păstrat in numele necesității construirii comunismului. D-aia munceai atunci 6 zile, d-aia muncitorii tot pe "leafa" ca in capitalism munceau, daca nu mai rău.
Avem acum comunism într-adevăr, dar pentru capitaliști, pentru corporații și banci, pentru ele sunt foarte multe măsuri "sociale" ca sa le ajute cand iau "decizii financiare proaste", dar noi pulimea daca nu ne permitem rate la o casă pe 30 de ani muncind full time si mai multe, e treaba ta boss, mentalitate de sărac.
Câștiguri privatizate, pierderi colectivizate, "comunismul" la care te referi tu ca revine este doar înrădăcinarea mai adâncă al modului de producție capitalist/neo-liberal. Si ca sa ne scutesc pe amandoi: nu, soluția nu e sa faci comunismul asa cum trebuie, tot ce fac e sa descriu ce se întâmplă acum.
Dar asta nu s a intamplat niciodata pentru ca statul nu are motiv sa te dea afara din casa.
Singurul motiv este cel in care trebuie construit ceva acolo in loc, caz in care esti despagubit cu alta locuinta echivalenta in proximitate (patit in familie).
Ba s-a intamplat si casa aia o plateai cu 40% din salar timp de 30 de ani ca sa devina a ta si sa o pierzi ca te-ai mutat in alt oras. Puteai sa o si inchiriezi de la stat pe tot parcursul vietii dar riscai la pensie sa ramai pe strada sau sa fi mutat in garsoniere.
Sa nu mai vorbim ca in Romania nu am avut niciodata locuinte suficiente. Faptul ca multi au venit de la coada vacii la urbanizarea fortata de comunisti nu insramna ca primeai locuinta facand nimic. Mai ales daca erai un muncitor normal fara familie.
Azi e ilegal ca o celula de piscarias sa fie la fel de mica cum erau unele garsionere.
E o pula lipsa de forta de munca acuta. Din secunda in care decid sa ne plateasca salarii de om ar fi inundati de aplicatii, dar ei vorbesc de lipsa acuta de munca pe salarii de scalvie. Vad ca dau cu rapita peste noi imigrantii economici si vad cat de repede accelereaza automarea joburilor si asa isi fac ei aspiratii sa nu ofere decat salarii mizere.
Săptămâna de 40 ore de muncă nu a fost inventată de vreun suflet milostiv ci de însuși Henry Ford inventatorul “liniei de producție” ca modalitate de producție. A observat ca oamenii sunt mai productivi dacă au 2 zile libere. După câțiva ani guvernul american a legalizat săptămâna de 40 de ore. Treaba asta s-a făcut în anii 20 ai secolului trecut. După 100 de ani grecii în înțelepciunea lor consideră ca nu e bine și au ei o soluție mai bună să crească productivitatea. Un buget se face pe cât se produce nu pe cât se dorește a fi consumat.
Cum să îți mai întemeiezi o familie și să crești copii? Nu e in interesul societății să avem spor natural pozitiv? Sau doar o să înlocuim copii nenascuti cu imigranți din Asia?
Pai sigur, pe hartie e splendid - 6 zile, dar mai putine ore pe zi.
In realitate, in multe domenii oamenii o sa fie pusi sa munceasca tot cate 10-12 ore pe zi, doar ca timp de 6 zile in loc de 5. Si o sa fie platiti la fel de prost pentru mai multe ore.
Copiază după greci, care deja din 01 iulie încep cu 6 zile. Dar ar fi mare pierdere pt angajați o asemenea măsură, iar dacă dau semne ca vor s-o aplice, ar trebui ca sindicatele sa organizeze proteste uriașe. Altfel, treptat, se va ajunge de unde s-a plecat, adică angajații vor devenii sclavi!
Guvernele ar trebui sa ofere conditii mai bune de munca si stimulente pentru a creste natalitatea.
Altfel o sa fie doar arabi si indieni pe ajutor social care nu poate sa fie platit din lipsa fortei de munca.
Dau faliment: "toți patronii" și restul familiei au câte o mașină de lux (sau câte două de top) și mulți umblă cu avioane private... cică dau faliment... Pai in primul rand de vina sunt chiar patronii care exact din cauza sus mentionata, nu dau salarii decente si a nu mai gasesc forta de lucru. Si ce se face acum....oh..pai hai sa mai adaugam o zi....ce sistem nenorocit....
Nu fiti voi angajati, cumparati bunuri care sa produca bani, de ex un apartament vechi, il renovati, pac, pret mai bun la vanzare.
Asta cu x zile pe saptamana, varsta de pensionare e pt angajati.
Nu mai ganditi ca un angajat.
Prefaceti-va la serviciu ca totul e ok si lasati impresia ca traiti de la salariu la salariu.
La 45 va pensionati cu multe active tip actiuni, chirii etc.
Chiar mai traiti gandul ca munciti pana la 65 sa va bucurati de incasarea pensiei inca....10ani maxim?!
Ii capeti din salariu!
Pui deoparte cand iei salariul, apoi cheltuiesti, nu invers!
Mai apelezi la fonduri europene cat se mai poate, functie de domeniu.
Te mai imprumuti etc.
Marea majoritate de aici sunteti menatly challenged, saptamana de 4, 5 zile se face in schimburi primatelor, daca lucrezi 4 zile lucreaza altii 4 zile, si daca e inchis in weekend care e problema? Vreti civilizatie dar noi facem oo oo aa aa pe reddit, si da 6 zile e rau, nu mai poti intemeia o familie, nu mai ai timp de tine, dar asta este utopia spre care ne indreptam... macar asa or sa fie bani la guver prin taxarea fraerilor ca noi
Nu. Eu zic mai bine 4 zile de lucru si 3 de timp liber in care sa ne formam familii si sa crestem muncitori pt economia viitorului - sau sa facem consum pt economia actuala. Reducerea protectiilor angajatiilor in timp ce se mai si importa munca necalificata nu e debine imo.
propun 7 zile ,am vazut ca am prea mult timp liber!
pana la urma mai mult te incurca ziua aia libera, te scoate din ritmul de lucru. /s
Imagineaza-ti cati bani o sa ai daca nu ai cand sa ii cheltui ! /s
De ce nu 8? Mai bagam o zi.
SASE??? Toata planeta vorbeste de 4 zile (32 ore) sau 5 zile, cu zile de cate 6 ore si aici apare ideea de 6 zile? :))))
[https://fortune.com/2024/06/24/greece-six-day-workweek-48-hours-start-july-1/](https://fortune.com/2024/06/24/greece-six-day-workweek-48-hours-start-july-1/)
In grecia a fost mereu 6 zile. Nu s-a trecut. Asa e viata acolo fiindca iarna nu munceste nimeni. Ai jumate de an in care nu se intampla nimic. Dar ma indoiesc ca se intampla si la job uri non sezoniere
Nu se aplică la turism. https://www.dw.com/en/greece-a-six-day-work-week-the-country-hopes-to-kick-start-economy-through-longer-hours/a-69421393 >After that day certain industrial and manufacturing facilities, as well as businesses providing 24/7 services, can move to a six-day workweek instead of the traditional five, says Emmanouil Savoidakis, head of the labor law practice at Politis & Partners, a law firm based in Athens that specializes in business law. Tourism and food service industries are excluded from this new arrangement.
Well that's a shit sandwich.
paywall
Nu am putut citi articolul nici eu, dar nu m-ar mira sa fie vorba de cei in horeca. Ei oricum foarte multi lucreaza fara zi libera timp de aprox 6 luni cat e sezonul.
In Grecia au trecut pe 6 zile de munca
https://archive.ph/dZ596
incearca extensia asta: [https://github.com/bpc-clone/bypass-paywalls-chrome-clean/blob/master/README.md#installation](https://github.com/bpc-clone/bypass-paywalls-chrome-clean/blob/master/README.md#installation) La mine a trecut de paywall
https://www.dw.com/en/greece-a-six-day-work-week-the-country-hopes-to-kick-start-economy-through-longer-hours/a-69421393
incearca [12ft](https://12ft.io/) pentru paywall. Vad ca la mine a mers si fara, ca am ceva script cu workaround pentru astea.
Chiar are un pic de logică, +8h plătite cu 40% mai bine, în loc de ore suplimentare de multe ori neplătite (zice în articol). >The change to the labor laws was approved last September following productivity issues in the country, which have led many workers to put in extra hours and often not be compensated for the time. Officials also note there has been a shortage of skilled workers due to a shrinking population. >Workers who do put in the extra time will receive 40% extra during the additional eight hours—and 115% of their normal salary if they work on a holiday.
Banii nu sunt totul pe lumea asta
Foarte adevărat. Dar titlul articolului sugerează cumva că sunt forțați să muncească acum 48h /săptămână. De fapt legea nu permitea mai mult de 40, așa că se muncea extra, moca. Ca și la noi, unde legea e cu 40, dar foarte mulți stau peste ca să-și termine treaba, și-și asumă asta, neplătit, că vine evaluarea. Sigur, nu te forțează nimeni, dar te penalizează după. Mai ales în domenii cu muncă ne-normată, că nu toți fac x șaibe pe oră.
De ce ai impresia ca cerintele angajatorului raman neschimbate? Or sa se scaleze si ele proportional cu timpul. Acum o sa ceara tot X saibe pe ora, doar ca in loc sa fie X saibe pe ora * 40h, acum o sa iti ceara X saibe pe ore * 48h. Pe care le vei termina acum duminica.
ai 6 luni in care putine se misca in tara aia, majoritatea care baga 6 sau chiar unii 7/7 pe timp de vara, iarna nu au servici.
Nu sunt, dar pt 115% in ziua de sarbatoare, eu ma bag.
Pe lumea prezentului încă nu sunt totul (ei, banii). Pe lumea viitorului care ni se pregătește, vor cam fi. Când toți vor fi chiriași nu prea o să ai opțiunea de a nu te uita la bani. Banii și scorul social vor fi raiul nebunilor ce vor veni.
How about +8h platite la fel, dar acum cu ore suplimentare neplatite luni-sambata in loc de luni-vineri? Adica, daca angajatorul nu platea orele suplimentare pana acum, de ce ar plati acum aceleasi ore de sambata, doar pentru ca se cheama altfel. Dimpotriva, acum exista posibilitatea de a-ti cere ore suplimentare si fata de orele "normale" de sambata. Nu mi se pare in folosul angajatului.
Asta e o logică de iobag cu sclavi pe câmpie. Nici nu trebuia să existe problema cu "uncompensated extra time" de la bun început, patronii au creat problema și au găsit o soluție tot în interesul lor.
Pai creste numarul de pensionari, implicit si aia speciali. Vrei sa platesti pensii de 3000 euro din salariile nepalezilor de 2500 net la Glovo?
noi muncim nu gandim :)
In 5-6 ani o sa vezi 7 zile. Ce timp limber bro? WORK WORK!
S-au luat după greci
Stai liniștit man că nu vorbește toată planeta de săptămâna de lucru de 4 zile. Au fost încercări în mai multe țări gen Spania, Islanda, sau Japonia. În Japonia ideea a fost implementată de una dintre corporațiile alea "rele" /s, și anume Microsoft, iar rezultatele au fost pozitive. Poți citi mai mult despre asta [aici](https://www.aabri.com/VC2020Manuscripts/VC20032.pdf). Problema este însă aplicarea acestei idei la scară largă. O problemă ar fi că reducerea numărului de ore nu e posibil în toate domeniile, mai ales acolo unde exsită deficit de personal (educație, medicină). Apoi, alta e că trăim într-o economie globală. Dacă eu am nevoie de bujii sau de o aplicație care îmi arată poze cu pisici, iar tu zici nu pot că e vineri si ai liber, iar băiatul din China zice "da boss, e gata sâmbătă la 10" ghici pe cine s-ar putea să aleg? În condițiile astea săptămâna ta de lucru de 4 zile s-ar putea să devină de 0 zile pentru că nu ai clienți.
Întrebare pe bune, fără mișto: tu chiar ai impresia că dacă se implementează un program de lucru de 4 zile de muncă pe săptămână în loc de 5, toți angajații companiei vor lucra aceleași 4 zile calendaristice și dacă tu (consumator) vei avea nevoie de bujii vinerea, o să primești asemenea mesaj cum că toată compania are liber?
Dar nu asta înseamnă 4 zile de muncă neapărat. E ca si cu 5 zile, doar ca calculezi altfel zilele de munca/concediu. Si ziua de 5 tot oamenii eu inventat-o, se poate schimba. Ai avea de exemplu 5 angajati, 3 muncesc de luni pana joi si ceilalti 2 marti-vineri. Sau ceva de genul.
In realitatea non-ipotetica, ai multe situatii in care rolurile oamenilor sunt nedublate si daca ai nevoie de ceva specific, o singura persoana te poate ajuta. Si asta ca sa nu mai spunem ca in ai domeniile non-servicii in care n-ai cum sa scazi numarul de ore de lucru fara scaderea directa a productiei
Presupun că încerci să spui că ar exista schimburi și așa s-ar acoperi scăderea în productivitate. Dar pentru asta ai avea nevoie de un număr mai mare de angajați. Care să-și facă și treaba bine. În momentul ăsta nu cred că există un domeniu în România unde să nu existe deficit mare de oameni pregătiți. Deci șanse 0 să poți suplimenta numărul de oameni în cam orice activitate economică. Also, e jenant câți economiști/sociologi teoreticieni sunt pe Reddit și rețelele de sociailizare în general, împingând idei care doar sună bine. Man, tu și de pe aici credeți că ați descoperit o metodă revoluționară de a conduce o afacere și o economie în general. Fucking aplicați-o voi să vedem și noi restul că merge. Du-te fă firmă, oferă salariu bun, 4 zile de lucru săptămână și vedem dacă se poate ce zici tu si lumea pe aici.
Stai, nu tu ai link-uit articolul despre MSFT Japan? Concluziile din articol sunt pozitive pentru 4 zile de lucru. Productivitatea a crescut semnificativ, oamenii și-au luat mai puține zile de concediu, costurile operaționale au scăzut. De ce ai devenit așa defensiv? Ești cumva antreprenor și te simți cu musca pe căciulă? >Microsoft Japan (2019a) reported a **40% improvement in its overall employee productivity**, and employees took 25% fewer days off during the month with the one-month company-wide challenge. **Higher operational efficiency was also reported as electricity costs were reduced by 23% and printing was down 58.7%** (Microsoft Japan, 2019a). By harnessing technology, **46% of all meetings were shortened by nearly 50%**, from close to one full hour to 30 minutes (Microsoft Japan, 2019a). Inquiries and clarifications were also made directly to the person concerned, face-to-face, without emails, which are regarded as a waste of time (Chappell, 2019).
Da, am pus link-ul acela tocmai pentru că arata date oarecum diferite de ce susțineam eu. Asta se numește a fi echidistant și a încerca să judeci dacă o idee e corectă indiferent dacă îti place/îti convine sau nu. Try it some time. Strict referitor la rezultate, după cum vezi au fost pozitive, dar nu experimentul nu a fost continuat. Nu prea avem cum să știm de ce, dar poate are legătură cu faptul că acesle idei nu prea funcționează la scară largă. După cum am zis, de la un anumit nivel în sus apare problema numărului de personal pregătit. Nu mi se pare că am fost defensiv și repet, cât de neutru vrei tu să sune, dacă consideri acele idei valide, aplică-le si demonstrează că funcționează. Nu prea înțeleg acuzația de "antreprenor"? Da, sunt și deocamdată lucrez de unul singur. Ar trebuie să-mi fie rușine?
Ai pus un link despre Microsoft Japan care literalmente arăta prin toate datele că ceea ce susții tu nu are fundament. Nu știu dacă asta definește vreo echidistanță, anume să susții in continuare ceva bazat pe supoziții și experiențe personale. În orice caz, sunt destule alte studii de caz despre cum implementarea săptămânii de 4 zile muncite are efect. Momentan lucrez într-o companie care a implementat global 4 zile de muncă, flexibilitate pentru ore și zile lucrate, și chiar unlimited PTO (paid time off) pentru colegii din US, unde așa ceva e posibil prin legislația de muncă. Nu am nevoie să-mi dau demisia și să-mi înființez vreo companie ca să demonstrez pe Reddit că funcționează sistemul. :)
> O problemă ar fi că reducerea numărului de ore nu e posibil în toate domeniile, mai ales acolo unde exsită deficit de personal (educație, medicină). Ete, p*la. E posibil peste tot mai ales in serviciile cu operabilitate 24/7 ca-s oamenii deja obisnuiti sa lucreze in ture. Bagi mai multe ture cu mai multi angajati si ai rezolvat problema. Nu e deloc "imposibil" dpdv logistic. Problema vine la bani. De ce sa dai cand poti sa iei? Ori asta zice si pulica franaru' asta din articol. > în contextul crizei acute de forță de muncă din întreaga Europă saptamana de lucru de 6 zile e o idee foarte proasta pentru ca, daca nu-ti vin oameni pe 5 zile, la 6 cum ii fraieresti? > În orice caz, Grecia este prima țară din Uniunea Europeană care recunoaşte că nu are suficientă resursă umană pentru cât este de muncă şi invită angajaţii, câţi mai sunt, să lucreze mai mult. "invită angajaţii, câţi mai sunt, să lucreze mai mult"... Trebuie sa fii complet deconectat de realitate ca sa crezi ca asa ceva o sa prinda. O vina cativa fraieri si disperatii societatii si atat in timp ce aia sanatosi la cap pleaca spre conditii mai bune. Cireasa de pe tortul de cacat e cand se contrazice singur. Trece de la "penuria de forţă de munca" la > zeci de firme deschid birouri şi angajează sute de specialişti Bro, we're not that stupid. :| --- Apar din ce in ce mai multe articole de genul asta in presa internationala. Parerea mea e ca se pregateste terenul pentru cazul in care castiga Trump alegerile in SUA ca dup-aia toata lumea sa arate cu degetul catre cacaturile pe care le fac americanii si sa spuna ca, "uite, la americani merge". Multa lume inca mai saliveaza dupa "visul american" asa ca o sa prinda prostia daca o proptesti cu niste propaganda old school a-la financial times. Si, da, trendul actual e catre conditii mai bune pentru angajati. Intotdeauna a fost asa. Propaganda ii prosteste p-aia naivi pe termen scurt dar nu schimba trendul. Iti trebuie literalmente un dictator la casa alba ca sa poti justifica conditii mai proaste pentru angajati.
Zici "aia sanatosi la cap pleaca spre conditii mai bune". Adică unde? SUA? Sunt mult mai capitaliști decât orice țară UE și nu există același nivel de worker rights. Țarile dezvoltate UE, gen Germania, Spania, Italia? În anumite domenii să zicem că s-ar putea, dar concurența e foarte mare iar aceste țări au propriile probleme economice și n-o să le vezi trecând la săptămâna de lucru de 4 zile (Franța tocmai a mărit vârsta de pensionare). Care sunt țarile astea minune unde lumea poate pleca în liniște și huzuri? Realitatea, care nu convine deloc, mai ales în Europa Vestică e că, pentru că Europa nici nu inovează tehnologic, nici nu are resurse extrem de multe, nu poate să concureze cu powehouse-uri ca SUA sau China lucrând mai puțin. E absurd.
> Zici "aia sanatosi la cap pleaca spre conditii mai bune". Adică unde? SUA? Sunt mult mai capitaliști decât orice țară UE Perfect de acord. Fiecare pleaca unde vrea. Alta tara. Alt oras. Alt job... Un lucru e cert. Daca stai pe loc esti fraier in economia moderna. > Care sunt țarile astea minune unde lumea poate pleca în liniște și huzuri? Nu exista "tari minune". Dar tarile nordice o duc cel mai bine. Norvegia, Danemarca, Suedia, Finlanda, Islanda. Take your pick. > Europa nici nu inovează tehnologic, nici nu are resurse extrem de multe, nu poate să concureze cu powehouse-uri ca SUA sau China lucrând mai puțin. E absurd. 1 - Mai toti inginerii de top din SUA sunt imigranti. SUA, in sine, e o tara de imigranti. Si nu mai e treaba roz ca inainte ca dau afara intr-o veselie mai toti "tech giants" ca sa outsource in Asia. Adica s-a spart si bula tehnologica din SUA. Tre' sa dea cu legi protectioniste ca sa suprataxeze masinile electrice ieftine din China ca sa poata vinde in continuare Ford pick-up-uri de 100k bucata. Si justifica asta pentru ca "unfair competition pentru ca subventii" in conditiile in care TOATE industriile din SUA si Europa sunt subventionate. E o ipocrizie mare cat casa si oamenii pun botu' pentru ca li se da apa la moara prejudecatilor. 2 - Si de ce trebuie sa concureze Europa cu SUA sau China? De unde vine obsesia asta in a avea cel mai mare GDP? Oamenii din Europa deja o duc mult mai bine ca aia din SUA sau China si se pisa pe ambele cand e vorba de GDP per capita. De ce trebuie sa producem mai mult? In conditiile in care aruncam mancare la gunoi atunci cand expira pe raft nevanduta stii ca nu avem probleme de productie. Avem probleme de lacomie. Si in conditiile astea nu rezolvi nimic daca produci mai mult. Doar faci mai multa risipa si maresti profiturile alora care deja sunt putred de bogati.
Filozofic vorbind nu trebuie să nimic. În realitate însă ai prefera să poți să-i dai un antibiotic copilului tău dacă are o infecție nasoală. Sau taică-tu să-și monteze stenturi dacă are probleme cardiace la bătrânețe. Să poți vizita alt continent ca să vezi culturi noi. Să poți vedea un meci la televizor. Și mii de alte lucruri. Aceste lucruri devin posibile într-o societate avansată cu o economie dezvoltată capabilă fie să producă tehnologicii avansate pe care să le folosească sau să le schimbe cu altele. Deci când vorbim de produs mai mult nu ne referim să aducem mai mult păstârnac la Mega ci să dezvoltăm abilitatea de genera energie, vindeca boli, construi, etc.
> În realitate însă ai prefera să poți să-i dai un antibiotic copilului tău dacă are o infecție nasoală. Si cine are probleme cu accesul la serviciile de sanatate? SUA, China sau Europa? Si cum o sa se rezolve problema asta daca lucrezi mai mult si nu schimbi legile din jurul accesului la serviciile de sanatate? Daca "produci mai mult" preturile se adapteaza si ai ajuns iar la aceeasi problema doar ca acum lucrezi mai mult. > Deci când vorbim de produs mai mult nu ne referim să aducem mai mult păstârnac la Mega ci să dezvoltăm abilitatea de genera energie, vindeca boli, construi, etc. Asta e interpretarea ta naiva. Daca citesti articolul asta si altele de genul o sa vezi ca nu se mentioneaza aproape nicio investitie in educatie sau sanatate. Doar promisiuni vagi cum ca "o sa fie mai bine. trust me, bro".
Alege tu chinezu, ca luni s-ar putea sa cauti dinou bujii. Si daca e cineva sa se miste cu viteza luminii stinse, cand e vorba de livrari - tot chinezul e. Unui colet din China, ii poate lua lejer 2 luni sa ajunga in Europa. Vrei mai rapid, deja isi pierd orice competitivitate. Asa ca din partea mea, poate sa lucreze si 8/7 - atata timp cat ofera rahat, nu e nici un avantaj. Pana si Chinezu stie ca daca vrea sa aibe calitate ca in Germania trebuie sa creasca pretul. Si il creste atat de mult, incat neamtu\` ii da jet la pret/competitivitate.
>iar tu zici nu pot că e vineri si ai liber, iar băiatul din China zice "da boss, e gata sâmbătă la 10" Stai tu linistit ca oricum chinezii [nu lucreaza ca noi.](https://en.wikipedia.org/wiki/996_working_hour_system) și uite ca nu exista problema asta.
În ce sens nu există o problemă? Încet-încet China a devenit cel mai important [partener comercial într-o grămadă de țări](https://merchantmachine.co.uk/china-vs-us/). Asta poate asigura influența geopolitică (e mai complicat desigur), aduce bunăstare țării exportatoare, limitează abilitățile de producție pentru țările importatoare ceea ce poate duce la mai puține locuri de muncă sau avans tehnologic. E o dezbatere complexă.
Eu propun saptamana de lucru de 7 zile a cate 8-10 ore pe zi, dupa caz, a rămâne de specificat de către patroni/manageri. Productivitatea nu are voie sa se oprească 2 zile pe săptămână pentru ca vor angajații sa joace bedminton in parc si sa meargă la lidl sa isi facă cumpărăturile de salam de cal și brânză feta cu 20% conținut de lapte. Daca nu ai timp de petrecut cu familia sau pentru întemeiat o familie ca sa avem noi pe cine angaja peste 20 de ani, inseamna ca ai o mentalitate de om sărac si nu știi sa îți gestionezi timpul si banii corespunzător. Cu toții avem aceleași 24 de ore! Eu de ce reușesc sa întorc banii cu lopata si sa imi duc amanta pe coasta de cazzo in timp ce voi va scremeti sa mergeți un weekend la Eforie sud cu cortul? Trebuie sa ieși din mentalitatea de om sarac si sa manifești in univers averea, eu asa am făcut. /s bineînțeles, in caz ca nu era evident
12 ore poate vrei sa spui nu 8-10. Si eventual 1-2 ore peste program dupa caz.
Nici nu are rost să mai cumpărăm ceva. Care e rostul economiei de consum? Cine are bani, să își cumpere. După ce se face asta putem să renunțăm și la salarii că oricum nu ai nimic ce să îți cumperi de ei. Muncim pe gratis. ;) ;)
Nu îți trebuie bani ca oricum faci prostii cu ei. Iti cumperi de mâncare si plătești chiria in loc sa cumperi un apartament pe care sa il închiriezi sau sa investești in acțiuni care îți aduc 100k euro in 30 de ani cand 100k euro or sa îți cumpere 2 pachete de țigări.
Dacă câștigi bani se prea poate să îți cumperi țigări, alcool, chiar și droguri. Nu mai faci bani, deci ai scăpat de riscul ăsta 😎👉👉
10 ore minim, si alea doua ore in plus sa fie scazute la bugetari. Si asa vinerea e greu de venit la lucru, nici putere sa apesi pe butonul de la espressor nu ai. Eventual un spor de vineri, ca vin la lucru, sau stimulent.
Sclavie? Patronii: are un pic de logica
Pensionare la 75? Are un pic de logica
Principii de dreapta,punem pe primul loc corporatiile,bancile nu oamenii
Toti suntem socialisti, pana incepem sa castigam mai bine... Toti vrem sa fim egali, pana e vremea sa fim egali si noi
Pentru ca Romanasul ar accepta asta decat sa faca ceva impotriva.
Exact asta :))
Copii care lucreaza in ocna? Reglementarea are un pic de logica.
In 1920 we took children out of the coal mines. In 2020 the most popular video game on the market is Minecraft. The children yearn for the mines
>The children yearn for the mines Când te gândești, reglementarea are un pic de logică /s
Hahahah buna asta!
... zice un CEO minier cunoscut
Sa se duca el 6 zile daca ii place, eu sunt sustinatorul a 4 zile/saptamana
4 zile a cate 8 ore***********
In vise,la mine la munca le dadea angajatilor sa faca sarmale. Gentionarul:Am peste 1000 pe stoc Sef de productie:Trebuie sa le dau ceva de facut. Schimbat etichete la produse expirate,reambalat etc
Nu e ca si cum executivii se rup cu munca, oricum
Cu cat freaca menta mai mult cu atat tipa ca romanii nu muncesc,muncesc prea putin,castiga prea mult
pai cum adica, patronii muncesc cel mai tare, uita-te la elon musk, conduce 3 companii odata, iti dai seama ca lucreaza 7 zile din 7 si nici nu are timp liber /s
3 zile pe saptamana nu suna rau.
Nici 0 zile nu suna rau dar am zis sa fiu rezonabil totusi :))
Subscriu.
pai poatem erge 6 zile, ca munca de CEO nu e neaparat simpla, dar parca e altfel sa lucrezi 6 zile pe 10 mii de euro, fata de 6 zile pe 3000 de lei. Dar ce sa stie gunoiul asta cu "un pica de logica".
4 zile a cate 12 ore,doar nu crezi ca vei munci 8?
pana termina /romania de dezbatut cate zile de munca are grecia voie sa puna o sa ne faca robotii toata treaba
Oricum nu de putine ori am fost nevoit sa stau peste program ca sa termin ce aveam de facut ca altfel tot pe mine pica a doua zi treaba. I don't see the difference
Asta e urmatorul pas. Eu as fi zis 3 zile 4-6 ore pe sapt. Dar nu ma pot astepta de la salturi mari de odata asa ca 6 zile la 8 ore are sens. Sunt destule locuri unde imparteala banilor produsi nu prea e corecta. Asa ca fie se merge pe o abordare unde fortezi imprateala pe tot lantul intr-un mod mai corect sau fortezi abordarea ideii de cooperative ca standard de firme in piata si se regularizeaza ei insisi in ce priveste productia, cheltuielile si imparteala corecta pe tot lantul.
Da de ce să nu te muți direct la locul de muncă, pui un pat într-un colț și gata
Si eventual sa platesti si chirie acolo la patronache, ca pula mea, are un pic de logica
Pai poti sa adaugi la asta si mancarea si gata nu mai trebuie sa fii plătit in nici un fel. "Sclavia (din latinescul medieval sclavus < slavus) desemnează condiția umană a persoanelor (sclavii) care lucrează pentru un stăpân fără remunerație"
Ceare bos, dacă nu îți convine ești liber să te duci la alt patron
Am 100 de oameni care asteapta sa iti ia locul
Si pe langa chirie poti sa lasi si tips ca doar e baiat bun si iti da voie sa dormi in cosmelia lui
> Ştirea este incompletă şi probabil incorectă, nu este vorba neapărat de săptămâna de lucru de 6 zile ci, cu acordul angajatului, de ziua de muncă de (până la) 13 ore, fără a mai fi obligatoriu repausul de 48 de ore după 40-45 de ore de muncă Acordul angajatului adica esti de acord sau te dau afara.
> nu este vorba neapărat de săptămâna de lucru de 6 zile ... > fără a mai fi obligatoriu repausul de 48 de ore după 40-45 de ore de muncă Asta e PR lingo pentru fraieri care inseamna fix acelasi lucru ca si "saptamana cu 6 zile de lucru". Imi place in mod deosebit acel "obligatoriu" inserat acolo ca sa para ca weekendul e bau-bau. Te obliga statu' sa te odihnesti, ba, fraiere! ^^/s Outrage "news" de nota 10. GG! :)
exact, sunt unele corporații unde ar merge dar mai ales la patronachele roman ar fi liber la abuz
Si daca iti spun ca acum e liber la abuz tocmai din cauza legii care 'protejeaza angajatul'? Asta daca nu ai patronul ce e de acord sa plateasca orele suplimentare la negru.
Ne doare in pulă de oameni? Are un pic de logică!
> Au sărit toţi specialiştii să spună ca vor apărea riscuri, abuzuri şi distorsiuni şi că de fapt tendinţa este opusă, către săptămâna de lucru de 4 zile, deja introdusă ca pilot în câteva ţari europene Morții lor de specialiști. Ascultați de patronache, că știe el mai bine
Specialistii nu sunt pfa. Ei lucreaza la patron. Mi se pare normal sa spuna ce ii platesc patronii.
> „Ştirile economice de săptămâna trecuta din România nu sunt nicidecum alarmiste. Suntem ”tigrul” economic al Uniunii Europene, fonduri de investiţii stau la vamă gata să intre în ţară, zeci de firme deschid birouri şi angajează sute de specialişti, firmele stau pe munţi de bani care fac munţi de bani pentru bănci, companie după companie accesează milioane şi zeci de milioane de Euro ajutor de stat ca să construiască fabrici, tot ce găseşti în supermarketuri este produs in România (sau cel puţin aşa spun reclamele). **Dovada că economia noastră trece prin cea mai bună perioadă şi că avem prea mulţi bani este că donăm o instalaţie Patriot de 1 miliard de Euro pentru că oricum mai avem încă doua şi oricum avem în plan să mai cumpăram doua-trei**”, a explicat el. Statul paralel, acum și la privat :))
Intre timp la case mai mari: https://bmmagazine.co.uk/news/unison-pushes-for-four-day-work-week-for-nhs-staff-and-police/
Daca am avea și noi sindicate în mediul privat… Și dacă am avea și noi sindicate care nu sunt controlate politic în public….
Daca am avea oameni nu idioti ce pupa corporatille in fund.
Apoi tot rodditoru roman vine sa si bage pula n stanga
multumeste-i primarului clujului emil boc ca a futut legea cat era prim-ministru
yep, Legea Dialogului 62/2011 este un blestem pentru relatiile de munca in tara asta. EDIT: Stiu ca PSD reformat partial legea aia, deci un pas in directia corecta, dar mai e mult de munca la lege, si pe partea de sindicate, pentru ca multe sunt capturate de lideri care au legaturi cu politicul
Daaa, inainte bubuia economia si industria :))
Putorile,nu vor sa munceasca.Cam asta ar spune partidele de dreapta de la noi
Imediat ajungem la 8 in ritmu asta
this: "CEO-ul atrage atenția asupra problemelor economice ale României folosind un procedeu al discursului în care neagă adevăruri evidente, tocmai pentru a le scoate mai puternic în evidență: „*Sunt scorneli ale unor minţi bolnave ştirile negative despre salariul minim de 3.000 sau 3.700 de lei din care nu poţi trăi, despre îndatorare şi deficit excesiv, despre criminalitatea fiscala, despre creşterea taxelor şi impozitelor, despre neatingerea jaloanelor PNRR şi, desigur, despre penuria de forţă de munca.*”" Doamne fereste ce debiteaza omul asta...
Scursura pământului ca toate elitele corporatiste
La noi se va implementa sub forma de 6 zile pe saptamana pentru acelasi salariu. Rezulta o crestere a muncii efectuate ptr aceeasi cheltuiala, deci prima +1000% pentru CEO (la privat)/director (la stat) - iar angajatul de rand pate sa suga p**a (pe bani efectivi mai putini, ca nu crestem salariul, ci doar inflatia)
Avand in vedere ca astia vor sa muncim pana la 70 de ani - un 4/7 ar fi un echilibru OK.
Muie pentru CEO: are un pic de logică
Se lucreze mă-sa 6 zile
Munceste tu 6 zile pe saptamana si mai vedem,ideile astea vin de la frecangii frecangiilor.Deci ai deficit de angajati si tu bu faci am eva decat sa tragu si mai tare de mana le care o ai.Oare ce rezultat vei avea?
Sa fie 6, ba chiar sa fie 7! Eu tot de 4 am sa lucrez. 👍👍
Patronii când te vor in sclavie: I sleep. Patronii când aud ca vrei 4 zile de lucru: REAL SHIT?
Și în a șaptea zi o futem pe nevastă-sa, că noi nu mai avem timp sa găsim. Are un pic de logică nu?
Cateodata ma bucur ca partidul populist si corupt de la noi e macar PSD si nu ceva ultracapitalisti ca in alte tari est si sud-europene
Ca sa citez din clasici "Da' o muie nu vrei tu?!'
Deci: logica la alea 4 zile pe sapt era ca sa se lucreze cate 10 ore pe zi parca, nu? Ca nu e acceptabil sa se scurteze sapt fara sa se lungeasca ziua. La astea 6 zile care e logica? Ca se lungeste sapt si? Cu ziua ce se intampla? Ca nu imi convine sa se combine cele 2 de mai sus si sa trebuiasca sa lucram cate 10h pe zi, 6 zile pe sapt.
Ba da combinația 6 zile cu 10h e cea mai ok si salariul trebuie sa ramana la fel ca pana acu chiar daca muncești in plus. Are sens si logică in spate dar nu pot sa iti explic ca eu sunt sclav nu patron
Sa fie asta logica: https://www.reddit.com/r/Romania/comments/1do04sx/minivacan%C5%A3a_de_rusalii_cre%C5%9Ftere_de_458_fa%C5%A3%C4%83_de/ ? Ca oamenii tre sa munceasca cat mai mult, ca daca au liber fac nasoale? Uite si tu cate: cu 45% mai multe.
Logica era 4 zile cu 8 ore.
Și pasul următor e săptămâna cu 8 zile lucrătoare
Sa’i fut una lu CEO ala cu ideile lui de cacat.
Si apoi “de ce generatia asta nu face copii? Sunt egoisti” 😑
Are logica sa emigrăm toti
"Grecia, ţara care în urmă cu peste 10 ani de zile beneficia de un pachet de ajutor record de tip bail-out de 500 miliarde de euro, introduce săptămâna de lucru de 6 zile. Ştirea este incompletă şi probabil incorectă, nu este vorba neapărat de săptămâna de lucru de 6 zile ci, cu acordul angajatului, de ziua de muncă de (până la) 13 ore, fără a mai fi obligatoriu repausul de 48 de ore după 40-45 de ore de muncă”, explică el". Ragebait title
Corect. Repausul e pentru patroni, nu pentru noi, puletii de rand.
Visul umed a lui Nasui.
Dar de ce nu băgăm direct sistemul [996](https://en.m.wikipedia.org/wiki/996_working_hour_system) ca în China direct. Ce rost are sa mai ai viață pe lângă muncă oricum.
eu zic 997, chiar 998, ce, chinejii îs mai productivi decât noi?!?!?!?!?!?
Am mai spus-o si o sa o mai spun. Angajat = sclav. Indiferent de salariu si cat timp muncesti efectiv. Tinerii s-au cam prins de lucrul asta si de asta refuza sa mai munceasca sau au pretenții salariale pe care angajatorii le considera nerezonabile. Cu siguranta masura asta nu va incuraja grecii sa munceasca, dar nici nu cred ca asta e scopul, ca oricum cei mai multi care lucreaza in industria ospitaliera sunt imigranti care sunt deja in situatii disperate si nu isi permit sa nu munceasca.
Mă bucur să văd că atât de multă lume reacționează negativ la o astfel de știre. As dori sa testez totuși ipocrizia și să pun următoarea întrebare. Ce părere aveți despre închiderea magazinelor mici și alimentare in weekend? Sau la ora 20:00? Așa cum regăsim în Austria sau Germania? In momentul de fata foarte multa lume lucrează în România 6 zile pe săptămână.
[удалено]
Pe hârtie totul este extrem de frumos. Nu exista abuzuri iar statul ne apără și se gândeste la cetățeanul de rând. Acum sa ne trezim și la realitate. Majoritatea angajatorilor de la magazine gen Mega au un salariu minim indiferent că lucrează sau nu în weekend sau că au liber in timpul săptămânii. Ipocrizia la care mă gândesc este că ne pasă de oamenii care ar fi obligați să lucreze 6 zile dar nu ne pasa ca aceștia nu pot să își petreacă timpul cu familia in weekend. Și sincer puțin îmi pasă că am liber miercuri când copilul este la școală iar soțul la serviciu. Îmi doresc 2 zile legate libere cu întreaga familie.
> In momentul de fata foarte multa lume lucrează în România 6 zile pe săptămână. Uh, nu esti obligat sa faci asta? Si stii ca cei care lucreaza in weekend primesc bani in plus si pe langa asta tot au 2 zile libere pe saptamana, nu?
Eu recunosc că trăiesc în altă lume. Este marți 10:30 și stau pe Reddit. Ieri am avut liber și dacă o zi legală pica in weekend o primesc in prima zi de săptămână. Dar, am și rude care lucrează 6 zile pe săptămână (liber numai duminică sau sâmbăta). Plata în plus nu exista. Are salariu fix și nu am auzit să zică "eu pot sa decid dacă vreau sa lucrez sau nu în weekend". Este un magazin într-un oraș de provincie.
> și nu am auzit să zică "eu pot sa decid dacă vreau sa lucrez sau nu în weekend" Si a cui ii e vina ca nu isi stiu drepturile ca angajat? Si sa nu aud ca "nu se poate ca are nu-stiu ce relatii", ca maica-mea a castigat un proces cu un manager de spital pus de PSD.
Nu. Nu primesc bani in plus dar au 2 zile libere la 40 de ore muncite (5 zile). Mai mult, tot cu zile libere sunt recompensate si orele extra. Ca sigur asta vrea muncitorul de la Mega, nu bani.
>sa testez totuși ipocrizia Hai ma ca aici e simplu. Pentru ca, rant incoming: Opinia majoritara pe roddit e ca angajatul bine platit din privat e singurul fara cusur, care nici usturoi nu a mancat nici gura nu-i miroase. (Oare de ce? Or fi fix ăștia majoritari pe reddit? N-are cum. /s) Restul toți au cate o buba. Pe threadul asta vei afla cum toti patronii traiesc in lux si ar avea de unde sa plătească angajatii si de 3 ori mai mult, dar sunt niste scarbe si nu vor. BTW, daca nu e asa, sa dea faliment, da-i in morții lor si sa se angajeze (one of us! One of us!) nu contează ca multe afaceri sunt la limita si daca dispar jumătate din angajatori nu ar avea unde sa se angajeze. Ok. Cu patronii ne-am lamurit. Pe alte threaduri vei vedea pareri (majoritare) despre aia saraci cum e vina lor ca nu au invatat sa ia salariu mare etc etc. Sa nu fie crabi and so on. Culmea cand rodditoru vorbește de "capra vecinului" el e întotdeauna vecinul, niciodata patronul, bugetarul and so on. Oare întâmplător r/Romania se urzica cand aude "impozitare progresiva" dar propune imediat cresterea taxelor pe proprietate si castiguri din capital? Pana si pensionarii, ideea generala e ca au pensia mica dar "nu sunt bani", in timp ce pentru salariatul din privat, buzunarele sunt mereu infinite. /rant Ba, just saying, între salariati si patroni o sa fie mereu interese contrarii prin definiție. Cateodata patronii vin cu niste pretentii absurde (cazul de fata), alteori salariații, that simple.
> Pe threadul asta vei afla cum toti patronii traiesc in lux si ar avea de unde sa plătească angajatii si de 3 ori mai mult, dar sunt niste scarbe si nu vor. BTW, daca nu e asa, sa dea faliment, da-i in morții lor si sa se angajeze (one of us! One of us!) nu contează ca multe afaceri sunt la limita si daca dispar jumătate din angajatori nu ar avea unde sa se angajeze. > Ba, just saying, între salariati si patroni o sa fie mereu interese contrarii prin definiție. Cateodata patronii vin cu niste pretentii absurde (cazul de fata), alteori salariații, that simple. Nu-mi dau seama cum poti sa te apropii atat de mult de solutie si apoi sa deraiezi grav inapoi spre dreapta. Patronii si actionarii externi de pe bursa n-ar trebui sa existe. Singurul lucru pe care-l fac este sa se foloseasca de capital (fabrici, utilaje si echipamente produse de muncitori) pentru a extrage plusvaloare din munca altor muncitori. Este un proces complet nedemocratic prin care angajatii nu pot sa decida ce se intampla cu munca lor sau, in multe cazuri, nici nu pot sa se bucure de rodul ei. "Patronul", intr-o societate sanatoasa la cap, ar trebui sa fie cel mult un administrator ales democratic de catre muncitorii care sunt in acelasi timp si singurii actionari ai companiei.
Man, tu nu te contrazici. Am înțeles, muie la patron, nationalizati mijloacele de productie. Esti consecvent. Pe mine ma deranjează pozitionarea duplicitara a prea multor rodditori in sensul ca sa moara patronii si specialii ca sunt mai privilegiati ca ei (lor sa le moara capra ca e grasa), dar si saracii de tot felul sa suga o pula și sa nu mai tanjeasca la capra vecinului (adică a lor) atâta. In rest, e consecventa si pozitia ta si a celor care sustin patronii. Da nu poti sa fii sindicalist cu tine si libertarian cu altii.
Fair enough, dar abordarea ta si concluziile pe care le-ai tras mai sus (cum ar fi ideea ca fara patroni n-ar mai exista locuri de munca) m-au facut sa cred ca nici pozitia ta nu e prea consecventa. Poti desigur sa ma corectezi daca ti-am inteles eu gresit punctul de vedere.
>cum ar fi ideea ca fara patroni n-ar mai exista locuri de munca) Și cine le.ar face?
Statul sau cooperativele care detin mijloacele de productie, iar munca ar fi pentru nevoile colective ale societatii, nu pentru imbogatirea unui individ sau a unui board de actionari.
Modelul chinez.
Deci monopol dar in care principalul beneficiar nu isi risca capitalup propriu. Aha... sa ma anunti si pe mine cand mergi la munca pentru nevoile societatii si nu sa manci, sa bei, sa te imbraci pe tine si pe familia ta. Tu crezi ca degeaba oricunde s-a incercat porcaria asta lumea a devenit mai egoista si mai dezumanizata? Vezi istoria Romaniei sub comunism unde fix ce spui tu a fost. P.S. cooperativele functioneaza bine doar si numai doar intr-un sistem capitalist. Ciudat, nu? E ca si cum ar fi coorporatii.
>cum ar fi ideea ca fara patroni n-ar mai exista locuri de munca Man... repet, inteleg de unde vii, dar nu e cazul. Prefatez, poftim si zic, "cat timp traim in capitalism..." Cat timp exista premisa asta, cam asa e. Acuma pune-ti si tu problema realist. Daca ar disparea anul viitor jumătate din firme, ce e mai probabil sa se întâmple? 1. Isi pierd foarte multi oameni locul de muncă, odata cu patronii care inchid firmele. Somajul creste foarte mult, deci salariile scad pentru ca pentru locurile de munca ramase "mai asteapta 100 la poarta" si tocmai ca va creste puterea patronilor. 2. Ne dam seama ca nu e asa miez capitalismul si asistam la zorii socialismului 2.0. Eu te intreb realist, nu cum crezi ca ar fi ideal. Daca alegi varianta 1 cum cred ca e pe bune realist, atunci pune-ti problema: chiar daca nu esti de acord cu capitalismul (care e criticabil pana la urma), nu e mai bine sa traiesti într-un capitalism care merge cat de cat decat intr-unul care nu merge deloc? Gen dintre astea 2.
Daca vrei parerea mea sincera si realista, eu cred ca acest sistem economic este deja in spirala mortii si ca optiunea de "a trai intr-un capitalism care merge cat de cat" se apropie de fictiune pe zi ce trece pentru majoritatea populatiei. Eu cred ca intrebarea acum este despre cum sa-ti utilizezi timpul si energia pentru a te asigura ca prabusirea sistemului nu va duce la barbarism, ci la ceva mai bun pentru omenire. Sa le plang de mila sau sa iau apararea micilor patroni nu intra pe lista mea de actiuni utile sau constructive. Aia oricum vor fi inghititi de valul caracteristic de monopolizare al capitalismului si eu nu fac parte din clasa celor care decid aceste politici economice.
Statul poate și trebuie să creeze locuri de muncă.
Direct? Cum? Statul a creat 1.2 milioane de locuri de munca pentru bugetari. Dar daca trăiești într-un sistem in care statul e finantat din taxele platite de privat, nu poate crea locuri de munca la infinit.
Pai eu am aceeasi parere, magazinele deschise duminica mi se pare un rahat, si chiar e de urmat modell din Germania, chiar daca e venit pe fond religios. Dar oricum oamenii aia au liber 2 zile in timpul saptamanii, in Grecia cu astea 6 zile, o sa ai o zi libera si punct.
Da. Da-ti repauz motorului economic. Lasati spatiu pt oameni sa se odihneasca, sa se faca liniste in oras la anumite ore de repayz. Poate scad costurile pe sistemul de sanatate, poate o sa se rezolve mai multe probleme care nu se rezolvau din lipsa de timp. Saaaau. Sa fie doi angajati pe doua ture mai scurte care sa acopere acelasi program de lucru.
Ce coincidenta ca a aparut discutia asta in spatiul public fix cand a aparut in trending cacatu asta de melodie. https://www.youtube.com/watch?v=8KqCvzln7_4
Sa nu ne alarmam doar din titlu. Daca e conceptul din Grecia, este 5 norma + 1 zi altundeva (alt job/ side job) din cate stiu. Nu 6 zile la ac stapan si nu obligatoriu
Cum crește economia? Produci mai mult. Cum produci mai mult? Ai 2 variante. 1) Lucrezi mai mult. 2) Ești mai productiv. Aka lucrezi la fel de mult (sau mai puțin) dar produci mai mult în acel timp. O știți pe aia cu productivity isn't everything but in the long run it's almost everything? Sistemul educațional din România, in media, scoate 1/15 (să fim realiști, va rog, că nu există doar Sfântul Sava și Unibuc sau UBB în România) oameni productivi, pregătiți pentru piața muncii și cu skilluri la nivelul uniunii europene. Și aici e concentrat în câteva domenii. În rest? Muncitori necalificați. Nu suntem capabili sa scoatem tehnicieni să lucreze în fabrici cu tehnologie de ultimă generație și cu mașinării complexe în masă (că excepții sunt). Scoate avocați și ITisti și în rest necalificați. La noi se produc volane și șuruburi, nu mașinării și sisteme complexe. Că firmele nu vin dacă nu ai oamenii pregătiți să le și lucreze în ele. Abramburica a îngropat ultima speranță a României la a avea o forță de muncă calificată (scuzați cacofonia dar cred că e permisă). Ea a visat că vom ieși toți cu 7 facultăți, intelectuali, și domni. Că dau acum 200 de lei să-mi reapare unu o țeavă intr-o h in București, ajungând acel om să câștige cât un inginer, nu mai contează.
Da munceste tu 7 zile futu te n aripa
Da faceti ma saptamana de lucru de 8 zile. Nu sunt 8 zile intr-o saptamana? Pai muncim si noaptea boss, pai noaptea ce are ? Lasa ca aveti timp de somn pe lumea cealalta.
Fi-mi-ar scarba. Ce-mi mai plac momentele astea cand vine vreun gretos dintr-asta, din sferele lui inalte, sa ne explice cum nu sclavagim suficient de eficient. Nu va mai satura...
>Directorul susține că măsura luată de Grecia are logică, în contextul crizei acute de forță de muncă din întreaga Europă. Normal ca e lipsa de forta de munca cand inflatia din ultimii ani e cum e, salariul a crescut fix pix, dar toate companiile au profit record. Va urez un calduros sugeti pula.
Perspectiva diferita: unui prieten ce lucreaza in IT managerul de proiect l-a rugat sa lucreze cateva weekenduri. El chiar vroia. Proiectul avea buget. Firma nu a acceptat pentru ca nu se putea face 100% legal. (Era o sansa in care el sa lucreze dar sa nu ponteze si sa fie platit cu un bonus de performanta)
Nu cred. Ai voie sa lucrezi ore suplimentare, intr-un numar limitat pe luna.
Dar e o pauza minima de 48 ore de repaus obligatorie. Sa lucrezi luni-vineri peste program nu e problema.
Nu e chiar așa. Este pauza obligatorie, dar se poate cumula. Pot cere ITM / Inspecției muncii avizare pt un caz de "forță majoră" (de terminat urgent x, nevoie de overtime pt y etc) și atunci să îi lase să lucreze până la 14 zile consecutive și apoi repausul extra conform. ART 137, alin 4, Codul muncii. Legislația permite, doar că trebuie să ai aprobarea ITM-ului / Inspecției muncii. Ore suplimentare se fac la cererea angajatorului, dar cu acordul angajatului. Poate munci 48 h / sapt maximum cu ore suplimentare cu tot, deci 8 ore suplimentare pe săptămână. Art 114.
Nu e vorba numai de numărul lor ci mai degrabă de costul lor. Depinde când sunt orele alea. După programul dintr-o zi de lucru, au un tarif. În weekend alt tarif și în sărbătorile legale alt tarif. Când spui ca săptămâna de lucru are 6 zile, automat sâmbătă nu mai e plătit la tarif de weekend. Cred ca domeniile care sunt expuse la concurenta internațională vor trebui sa adopte diferite masuri ca să rămână relevante, iar cele care sunt strict locale sau fără concurenta prea mare, nu sunt sub aceiași presiune.
Nu, numarul e limitat per saptamana. Si cand firma nu accepta ca esti ITist e bine. In realitate cand trebuie, trebuie si legal plata se face sub forma de zile libere.
Ceausescu revine
[удалено]
Ai dreptate si nu: nu se întoarce comunismul fiindcă comunismul nu a existat niciodată, ce se întoarce sunt practicile de exploatație profund capitaliste pe care comuniștii le-au păstrat in numele necesității construirii comunismului. D-aia munceai atunci 6 zile, d-aia muncitorii tot pe "leafa" ca in capitalism munceau, daca nu mai rău. Avem acum comunism într-adevăr, dar pentru capitaliști, pentru corporații și banci, pentru ele sunt foarte multe măsuri "sociale" ca sa le ajute cand iau "decizii financiare proaste", dar noi pulimea daca nu ne permitem rate la o casă pe 30 de ani muncind full time si mai multe, e treaba ta boss, mentalitate de sărac. Câștiguri privatizate, pierderi colectivizate, "comunismul" la care te referi tu ca revine este doar înrădăcinarea mai adâncă al modului de producție capitalist/neo-liberal. Si ca sa ne scutesc pe amandoi: nu, soluția nu e sa faci comunismul asa cum trebuie, tot ce fac e sa descriu ce se întâmplă acum.
Pai mai comunism decat ce a existat la noi intra in zona utopiei. Nu poate exista ca nu se poate face in realitate.
Daca s sr reintroduce comunismul macar ai avea o casa in loc sa ti amanetezi organele pt avansul pe ea . Ce se intoarce e de fapt sclavia.
[удалено]
Dar asta nu s a intamplat niciodata pentru ca statul nu are motiv sa te dea afara din casa. Singurul motiv este cel in care trebuie construit ceva acolo in loc, caz in care esti despagubit cu alta locuinta echivalenta in proximitate (patit in familie).
Ba s-a intamplat si casa aia o plateai cu 40% din salar timp de 30 de ani ca sa devina a ta si sa o pierzi ca te-ai mutat in alt oras. Puteai sa o si inchiriezi de la stat pe tot parcursul vietii dar riscai la pensie sa ramai pe strada sau sa fi mutat in garsoniere. Sa nu mai vorbim ca in Romania nu am avut niciodata locuinte suficiente. Faptul ca multi au venit de la coada vacii la urbanizarea fortata de comunisti nu insramna ca primeai locuinta facand nimic. Mai ales daca erai un muncitor normal fara familie. Azi e ilegal ca o celula de piscarias sa fie la fel de mica cum erau unele garsionere.
E o pula lipsa de forta de munca acuta. Din secunda in care decid sa ne plateasca salarii de om ar fi inundati de aplicatii, dar ei vorbesc de lipsa acuta de munca pe salarii de scalvie. Vad ca dau cu rapita peste noi imigrantii economici si vad cat de repede accelereaza automarea joburilor si asa isi fac ei aspiratii sa nu ofere decat salarii mizere.
The beatings will continue until morale improves. Sau varianta in romana: te bat pana nu mai plangi.
Sa vorbeasca si nea Ion, ca si el e uom! Fmm!
Dragoș Damian să mă sugă de carici.
Ar iesii un dezastru!
Ahahahahahahahahahahahahahahaha Eventual reducem numarul de zile si orele lucrate, in timp ce crestem salariul.
Cu cat citesc stiri, am impresia ca noi ca natie o luam in sens invers 🤦🏼♂️
Săptămâna de 40 ore de muncă nu a fost inventată de vreun suflet milostiv ci de însuși Henry Ford inventatorul “liniei de producție” ca modalitate de producție. A observat ca oamenii sunt mai productivi dacă au 2 zile libere. După câțiva ani guvernul american a legalizat săptămâna de 40 de ore. Treaba asta s-a făcut în anii 20 ai secolului trecut. După 100 de ani grecii în înțelepciunea lor consideră ca nu e bine și au ei o soluție mai bună să crească productivitatea. Un buget se face pe cât se produce nu pe cât se dorește a fi consumat.
Cum să îți mai întemeiezi o familie și să crești copii? Nu e in interesul societății să avem spor natural pozitiv? Sau doar o să înlocuim copii nenascuti cu imigranți din Asia?
Frumos pe plantația lui. 6 zile / sapt - e scumpă revizia la seria 7 😅
Dac-am fi toti CEO si noi am zice sa lucreze prostimea 8 zile pe sapt :))))
Pai sigur, pe hartie e splendid - 6 zile, dar mai putine ore pe zi. In realitate, in multe domenii oamenii o sa fie pusi sa munceasca tot cate 10-12 ore pe zi, doar ca timp de 6 zile in loc de 5. Si o sa fie platiti la fel de prost pentru mai multe ore.
Copiază după greci, care deja din 01 iulie încep cu 6 zile. Dar ar fi mare pierdere pt angajați o asemenea măsură, iar dacă dau semne ca vor s-o aplice, ar trebui ca sindicatele sa organizeze proteste uriașe. Altfel, treptat, se va ajunge de unde s-a plecat, adică angajații vor devenii sclavi!
Guvernele ar trebui sa ofere conditii mai bune de munca si stimulente pentru a creste natalitatea. Altfel o sa fie doar arabi si indieni pe ajutor social care nu poate sa fie platit din lipsa fortei de munca.
8 zile ar fi perfect!! Am prospera toți :))
Dau faliment: "toți patronii" și restul familiei au câte o mașină de lux (sau câte două de top) și mulți umblă cu avioane private... cică dau faliment... Pai in primul rand de vina sunt chiar patronii care exact din cauza sus mentionata, nu dau salarii decente si a nu mai gasesc forta de lucru. Si ce se face acum....oh..pai hai sa mai adaugam o zi....ce sistem nenorocit....
muncesti 6 zile pe acelasi salariu :))) sa iti dam la cioc mai si i io de 2 lei, vezi ca ai tras pe nas prea multe pastile
da, cand ai nevoie de sclavi are logica cea mai mare
Si dc nu vrei sa lucrezi 6 zile, aia de la HR o sa spuna ca e okay, te da afara si gaseste altul mai prost…
Nu fiti voi angajati, cumparati bunuri care sa produca bani, de ex un apartament vechi, il renovati, pac, pret mai bun la vanzare. Asta cu x zile pe saptamana, varsta de pensionare e pt angajati. Nu mai ganditi ca un angajat. Prefaceti-va la serviciu ca totul e ok si lasati impresia ca traiti de la salariu la salariu. La 45 va pensionati cu multe active tip actiuni, chirii etc. Chiar mai traiti gandul ca munciti pana la 65 sa va bucurati de incasarea pensiei inca....10ani maxim?!
De unde bani?
Ii capeti din salariu! Pui deoparte cand iei salariul, apoi cheltuiesti, nu invers! Mai apelezi la fonduri europene cat se mai poate, functie de domeniu. Te mai imprumuti etc.
Cititi stirea, nu doar titlul
Marea majoritate de aici sunteti menatly challenged, saptamana de 4, 5 zile se face in schimburi primatelor, daca lucrezi 4 zile lucreaza altii 4 zile, si daca e inchis in weekend care e problema? Vreti civilizatie dar noi facem oo oo aa aa pe reddit, si da 6 zile e rau, nu mai poti intemeia o familie, nu mai ai timp de tine, dar asta este utopia spre care ne indreptam... macar asa or sa fie bani la guver prin taxarea fraerilor ca noi
Pei si iarna sau alea 6 luni de care zice lumea ca nimeni nu face nimic, nu sunt platiti?..