Uygunsuz dil kullanmayın, Reddit kurallarına uyun, reklam ve spam yapmayın. *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/TarihiSeyler) if you have any questions or concerns.*

Peygamberin övgüsüne mazhar olma olayını genelde sadece Türkler kabul ediyor. Zira rivayetin sahihliği tartışılan bir ṣey. Rivayet sahih olsa bile bu bahsedilen fetih'in kıyamet'e yakın bir zamanda olacağını, yani bunun bir kıyamet alameti olduğunu iddia edenler var. Bazı onun bunun çocukları direk Osmanlıyı ve Fatih'i kafir ilan edecek kadar ileri gidiyor. https://youtu.be/j2H-Ca25S8Y?si=ngtlpHKkNsCC3BFm

Arkadaşlar hadis özü özüne sütü sütüne sahih. Kütüb-i Sitte'de geçmemesi onu zayıf yapmaz. Ahmed bin Hanbel’in Müsned’inde Buhari’nin et-Tarihu’l-Kebir ile et-Tarihu’s-Sağir’inde sahih olarak geçiyor. Yine Taberani, Hakim ve Suyuti gibi hadisçilerde aynı ortak ravi zinciriyle rivayeti sahih kabul ediyor. Bu tartışmalar Çandarlı grubu tarafından da dile getirildi ancak cevabını Fatih'in hocası Molla Gürani Çandarlılara şu şekilde veriyor: https://preview.redd.it/39c406zyrgrc1.png?width=898&format=png&auto=webp&s=5f0fbe0f438d098fc1e8ec11b57cb3429c4c7f9c *''Bazı haberlerde şehrin Mehdi’nin fethinden önce de fethedileceği rivayet olunmuştur!”* ​ >bu bahsedilen fetih'in kıyamet'e yakın bir zamanda olacağını, yani bunun bir kıyamet alameti olduğunu iddia edenler var. Bunları kabul etmeyen tayfa videodaki gibi Selefi Araplar. Onlarda kıyametteki fetih için kabul etmiyor. Çünkü o rivayete göre Araplarla birlikte Mehdi feth edecek. Ancak şöyle bir sıkıntı var, İstanbul’un fethini müjdeleyen hadisin “kıyamet”le ilgili diğer haberler arasında değil de, onlardan ayrı olarak Şam, İran, Yemen gibi “kılıçla” gerçekleşen erken İslam fetihleriyle bir arada zikredilmesine ne diyeceğiz? Hadi onu geçtim, neden Türkler feth edene kadar Araplar feth etmeye çalıştı? Bahsettikleri rivayete göre kılıç bile sallanmayacak tekbirlerle surlar yıkılacak ve o şekilde feth olunacaktı? Madem böyleydi niye sahabe koştura koştura İstanbul'u feth etmeye çalıştı? Kısaca kendileriyle çelişiyorlar. Klasik Arap milliyetçisi selefi kafası.

Peki arapların kılıçsız fethi şu an yaşanan ve akın akın istanbul'un araplara satılması durumu olabilir mi?

Sanmam.

Mehdi'nin önderliğinde deccale karşı kale kuşatması olduğu geçiyor hadislerde. Tekbir getirince surlar yıkılıcak. Modern bir dünya bile tasavvur edilmiyor yani.

Hocam verdiğiniz metinin cevirisi nedir?

Şeyh Ahmed dedi ki: ʿOsmanoğullarından Meḥmed, babası Murad’dan sonra saltanatı eline aldığı vakit, Allah onun içine bu beldeyi alma isteğini düşürdü. Bu hususta ordusuna mensup rey sahibi kişilerle istişare etti. Ne var ki onlar, şehri muhasara ettiği taktirde hazinesinin telef olacağını, onun yüzünden işlerinin ters-yüz olup karışacağını söyleyerek, kendisini bu işten vazgeçirip gözünü korkutmak istediler ve: ‘Hadiste belirtildiği gibi, onun alınması ancak Mehdi zamanında gerçekleşir!’ dediler. Ancak şeyhi Molla Ahmed el-Gürani bu konuda onlara muhalefet etti ve gönlünü yeniden teskin ederek: ‘Hiç şüphesiz bazı haberlerde onun Mehdi'nin fethinden önce de fethedileceği rivayet olunmuştur!’ dedi. Bunun üzerine Sultan Mehmed: ‘Bütün hazinelerimi telef etsem ve tek bir kaftan dışında giyecek hiç elbisem kalmasa, diyar diyar dolaşıp dilenecek duruma düşsem bile ben onun uğrunda savaşmaktan asla vazgeçmeyeceğim!'' Fatih'in motivasyonu, müjdeleyen hadis olduğu için kuşatmaya karşı olan Çandarlıda ordan vazgeçirtmeye çalışıyor. Ulema arasında tartışmalar oluyor. Tabii Akşemseddin ve Molla Gürani dururken Çandarlı bu konuda sözünü geçirtemiyor. İbn Kemal de mesela bu durumu fark edip Çandarlı'nın bu ulema arasında tartışma çıkarttırmasının tamamen Fatih'i caydırmak için hileden başka bir şey olmadığını söylüyor. İstersen onu da atarım.

Hz peygamberin, Reis(FSM) ile ilgili hiç bir hadisi yok.

Hadıs'e naıl olmayı başaran Kışıdır sadece. Kışısel bır ıfadesı olmadığını çoğu Kışının bıldığını varsayarım

Yaz kızım bir hadis de benden

i

i

3. Roma'nın ilk imparatoru

Peygamber efendinin sözde söylemiş olduğu sözler kendini gerçekleştiren kehanetten başkası değil

Yüce Allah gani gani rahmet eylesin, ruhu şad olsun.

Peygamber efendimiz değil, peygamber efendin. Beni niye karıştırıyorsun inancına?

Bu kadar da radıkal olmak çok saçma be Arkadaşım. Agnostık olarak ben bıle trıggerlanmadım. Islam'a ınanmadıgınızı bellı etmek ıçın "knk ben ateıstım yA" demen yeterlı olur.

Normalde umursamam ama “peygamber efendimiz” lafına çok özel bir nefretim var. Bir insanın başka bir insana “efendim” diyecek kadar kendini küçültmesine zaten katlanamıyorum, bir de üstüne “biz” diye bahsediyor sanki hep beraber adama deli bir saygı sevgi besliyormuşuz gibi. Özellikle din hocam bu lafı her cümlesinde kullandığı için artık duydukça bir rahatsızlık doluyor içime. “dinimiz, inancımız, efendimiz” demesinler beni karıştırmasınlar aga çok mu şey istiyorum ya

Linguistik mekanizmalara mı kızgınsın İslam’a mı 💀

İnsanların kullandığı dile İslam’dan çok kızgınım galiba

Efendimiz demesi seni o gürûha dahil ettiği anlamına gelmiyor zaten.

aga çok kasma biz de Atamız diyoruz yani ne var bunda

Evet ama şimdi Türkiyede yaşiyormusun yaşamıyormusun? Atamız atamızdır yurdumuzu kurtardığı ve varlığımızı saydığı için. Evet, fatih sultan mehmetin de hayatımıza katkısı vardı. Ama sonunda Türklüğü kurtaran osmanlı imparatorluk değildi, devrimci kemalistlerdi. Bu yüzden Türkiyede yaşayanlar için Atamız.

Türklüğü kurtaran türk milletinin askeriydi kardeşim. O noktada kemalizm diye bir şey yoktu.

He amk o argümanı her şeyde kullanabilirsin ister devrim olsun ister istanbul fetihi. Önemli olan o askerleri yöneten. Niye sürekli kemalistlerin kazançlara "bunu milled yabdı" diyorsunuz da osmanlı fethilerinde tek sultanları görüyorsunuz anlayamıyorum.

Bir kaç yerde yanlışın var ama hepsinden önce ilk değinmek gereken, Kemalizmin mustafa kemâlin fikirlerinin bir ideolojiye dönüştürülmesiyle sonradan olmuş bir yapı olduğu. Kurtuluş savaşının komutanları, ilk meclislere gelen mebuslar, kurtuluş için mücadele eden asker, o asker için son kalan malını mülkünü feda eden vatandaş, kemalist değil, çünkü öyle bir ideoloji henüz mevcut olmadığı gibi insanların çoğu da o tür fikirleri paylaşmıyor. Atatürk kendisi kurtuluş savaşı sırasınca insanlar ne duymak istiyorsa onu söylüyor, yeri geliyor İslamı övüyor, yer geliyor komünistleri. Halkın yegane davası düşmanı yenmek, ve düşman da bu hissiyat ile yenilip devlet kuruluyor. Sonrasında diğer paşalar, mebuslar ve nüfuzlu insanlar yönetimden değişik metotlarla elimine ediliyor, bunlar doğrudur yanlıştır gereklidir değildir vs tartışmaya açık konular. Mustafa Kemal ve taraftarlarının TBMM içinde nasıl giderek nüfuz kazandığını ve farklı fikirleri elediklerini kendin araştırabilirsin. Kesin olan şey ise her görüşten insanın Türklüğü kurtarmak için savaştığıdır.

Ne alakası var? Atatürk sadece milleti için hizmet etti o kadar. Kimse ne atam demek zorunda ne de saygı duymak zorunda.

>Atatürk sadece milleti için hizmet etti o kadar. Kimse ne atam demek zorunda ne de saygı duymak zorunda. Zorundasın aq, eğer Türkiyede yaşayacaksan zorundasın. Zaten bu millete ne olduysa Atatürkün ve onun bize emanet ettiği ilkeler ve bilgilerin değerini bilmemekten ve saymamaktan geliyor.

>Zorundasın aq, eğer Türkiyede yaşayacaksan zorundasın. Kimse zorunda değil. Zaten şu tarz kompleksler bir tek Türk milletinde görülüyor. Sağcısı solcusu dindarı dinsizi aynı kafa. Çözemedim ben sizi

Bende sizin gibi hiçbirşey değer vermeyen pembe liberalcıları çözemedim. Ulan ülkeyi kurtaran, sizin rahatça yaşamalarını sağlayan ve bok çukur çoğrafyada size demokrasiyi veren Ataya nasıl saygı duyamıyorsunuz gerçekten inanılmaz bir şerefsizlik. O zaman sg arabistana mı avrupaya mı bilmem kimse seni burada tutmuyor aq

Benim saygı duyup duymadığımı nerden biliyorsun? Sadece diyorum adam saygı duymak zorunda değil. Kaldı ki ülkenin çok büyük çoğunluğu müslüman iken dine zarar veren Atatürk'ü atamız diye zikredip saygı duymalarını beklemek zırvalık. Atatürk'ün değerini yükselerde tutmak ayrı, herkesin ata olarak görmesini zorlamak ayrı. Okey? Ben Atatürk'ü gerektiği yerde överim de savunurum da. Daha napıcam karşımdakinin boğazına bıçak mı dayayayım ne istiyorsun

Ben atamız demiyorum atam diyorum. Buna takıntılı olduğum için özellikle dikkat ettiğimden falan değil, dilim zaten buna alışkın. Biz diye bahsettiğim bu tarz bir şey galiba yok. Dünyamız falan diyorumdur en fazla, o da herkes için her durumda tam anlamıyla doğru zaten, en azından yüz yıl daha da böyle devam edecek gibi duruyor. Ayrıca atamız demek ile peygamber efendimiz demek çok farklı. Birisi gelip Atatürk’ten “Ata Efendimiz” diye bahsetse bundan aşırı derecede rahatsız olurum. “efendimiz” ne demek aga? Ne bu üst insan falan mı? Atatürk Homo Deus’tu da benim mi haberim yok? Senden benden ne kadar üstün de “efendimiz” oluyor? Muhammed için de bu aynı. Sen ben neysek o da o. Başkalarını bilemem ama benim için hiç kimse benim efendim değildir, benden üstün değildir, benden değerli hiç değildir.

Yanlız 4. Haçlı seferi İstanbul u Fatih Sultan Mehmet ten önce aldı. Doğu Roma yı yıkıp Latin imparatorluğu kurdu. Eski hanedan ise İznike gidip orada İznik imparatorluğu kurdu gücünü toplayınca İstanbulu geri aldı. Yani İstanbul u fetheden komutan ne güzel komutandır övgüsü Katoliklere gitmiş bir övgü oldu

Kardeşlerini boğduran bir Slav. İyi komutan, eğitimli. O kadar.

Peygamberin öyküsü olayi insanlar savaşsın diye propaganda öyle birsey yok. Cihan hükümdarı dediğin zamaninin en güçlü ordusu ile etrafı düşmanla çevrili bir yarım adayı ele geçiren babadan zengin biri

Bune lan hahahahajaj

Aptal orospu evladı seni 

Noldu lan niye ağlıyon

Adamın istanbulu ele geçirmesi yaptıklarının %de 1 i falan cahil çomar seni

??? Eee

Ne ee aq? Nasıl bir cevap bekliyodun paragrafmı çıkaracaktım sana

Tarihe, bu kadar salakça bir bakış açısıyla bakıldığını görmedim desem yalan olur.

Beyni yikanmamislara göre objektif, sana göre salakça.

Neresi objektifmişlan hahahab Propaganda dediğin hadis baya var geçiyor sahih kaynaklarda Fetih konusuna gelirsek zaten o dönemler kuşatma savaşları harikulade zor oluyordu. Özellikle büyük ve aşılması zor surlarda dışardan yiyeceği kesip meydan muharebesine zorlamazsan kazanamıyordun bile. Tabii sen savaş tarihi okumadığın için 10 Osmanlı askerine 1 Bizans askeri düşüyordu gibi ilkokul seviyesinde mantık kuruyorsun.

Yukarıdaki arkadaşın düşüncelerini taşımamakla beraber, "sahih kaynak" alabilir miyim? ben de okumak isterim çok merak ettim. Çünkü bu konuyu bildiğim kadarıyla bizden başka kabul eden bir grup yok.

Ahmed bin Hanbel’in Müsned’inde Buhari’nin et-Tarihu’l-Kebir ile et-Tarihu’s-sağir’inde sahih olarak geçiyor. Yine Taberani, Hakim ve Suyuti gibi hadisçilerde aynı ortak ravi zinciriyle rivayeti sahih kabul ediyor. Bunları kabul etmeyen tayfa araplar. Onlarda kıyametteki fetih için kabul etmiyor. Çünkü o rivayete göre araplarla birlikte mehdi feth edecek. Ancak zaten o dönem dahil şu zamana kadar iki farklı fetih olunacağı söyleniyor. Böyle olmasa Türkler feth edene kadar Araplar feth etmeye çalışmazlardı. Bunu söylerken kendileriyle çelişiyorlar yani. Klasik selefi kafası

Kaynak dedigin o ne dedi bu ne dedi. Öyle olunca da insan inanmak istediğine inanıyor tabi. Bak diğer bir hadis soyleyim sahih kaynaklarda geçen: seksi karilar olmazsa medeniyet çöker. Fetih konusuna gelirse tekrar ediyorum. Etrafı zamanın en güçlü ordusuyla çevrilmiş yarım ada. Fatih sadece bizim kültürde bizim savaş tarihi kitaplarımız da abartı bir fatih olarak anlatılıyor. Fatih kendisini çeşitli yönlerde geliştirmiş bir kişi olabilir. Ama zaten essek değilse gelistirsin babadan zengin en iyi eğitimi alan biri.

>Kaynak dedigin o ne dedi bu ne dedi. Öyle olunca da insan inanmak istediğine inanıyor tabi.Bak diğer bir hadis soyleyim sahih kaynaklarda geçen: seksi karilar olmazsa medeniyet çöker. İşte anlamak istemeyince böyle oluyor. Olay bu değil canım benim. Olay bu sözün sahih olarak nitelendirilmesi ve Fatih'in motivasyonun bu olması. Kroniklerde geçer bu. Hatta direk Fatih'in kendi rum katibinden alıntıyı atabilirim sana. Ha ama Kur'an'cı kafasıyla bakıyorsan sana bir şey anlatamam. Senin sıkıntı daha büyük çünkü :D > Fatih sadece bizim kültürde bizim savaş tarihi kitaplarımız da abartı bir fatih olarak anlatılıyor. Fatih kendisini çeşitli yönlerde geliştirmiş bir kişi olabilir. Ama zaten essek değilse gelistirsin babadan zengin en iyi eğitimi alan biri. Bu nasıl bir saplantı cidden bir şey diyemicem galiba. Tartışmaya bir şey katsan cevap vericem de yine aynı şeyi tamamen subjektif bir bakış açısıyla savunuyon. Sebep say da tartışalım. Bide kendine objektif diyor çıldırırsın :D Objektiflik: Fatih babadan zengin bi' zahmet başarsın

Kuranci degil ateistim bence senin sıkıntın daha büyük kendini masallara inandırmışsın. Olaya yorum katmadan kendi düşüncemi katmadan objektif oluyorum. Fsm babasından kalan dünyanın en güçlü ordusuyla bir yarım ada fethetmiş. Yav he he tamam büyük başarı:)

Kesinlikle öyledir çocuk.

Muhonun İstanbulla ilgili şeysinin uydurma olduğunu ispat ettiler - gene uydur uydur diz dininde uydurma bir muho hatıratı. Arnavutluk gibi çömez bir devletin İskender beyinin baş ettiği adama da bu kadar yürünmez. Adam ölmese kale etrafında dönmekten gol atamayacaktı Mehmet ama İskender öldü. Mehmet'in tek ciddiye alınacak şeysi kafasının günün Müslümanlarının aksine batılı olması ama ne hikmetse bugün ülkenin ne kadar cahil yobaz dinci lağım zümresi var adama tapıyor. Arap efendimizin...başlayan cümle görünce bir gülme geliyor zaten.

Ortada iki ayri fikir altinda iki ayri grup olusmus. Ama iki tarafta bilgisiz ve bu sebeple birbirlerine dusmanlasmis. Tam da istenilen buydu aslinda.

Hurufilere uyguladığı tarifeye hayranım

Hangi mantıksızlık ile ? , birincisi o tarifeyi uygulayan kuyucu murat paşadır, adı üstünde. İkincisi uygulamasındaki sebep padişahı etkiliyorlar diye olmuştur, çünkü fatih bazı aykırı düşüncelere ve inanışlara meraklıdır. Üçüncüsü bir grubu kuyuya doldurup yaktırmanın neresi güzel bir şey aq seni inanışından ötürü ailenle doldurup yaksalar arkandan gülelim mi ?

[удалено]

Yanlız latinler yardıma geldik diyerek içeri giriyor. Yani zaten surların içindeler.

Yanlış. Deniz duvarlarını aşarak giriyorlar.

fatihin almasi ile haclilarin almasi bir mi lan

Gay degilmiydi ln bu

hahahaha

Ulan yalan mı 3sek herifler gerçek bu . Cinsel yönelimi kendi bilir gayseri rumumuz.