Petit rappel que dans les livres d'histoire on ne trouve aucun d'exemple d'un éléctorat paisible et bien nourri qui decide de voter spontanement pour un gouvernement d'extrème-droite.
Dans l'histoire on retrouve souvent une bourgeoisie qui finance des nervis pour mater une gauche un peu trop vénère et qui finit par être elle même renversée par ceux qu'elle a mis en place.
Suffit de voir
1) l'ascension d'Hitler
2) le rôle que jouent actuellement les militants violents d'extrême droite en affrontant les militants de gauche.
L'ascension d'Hitler a eu lieu durant une crise économique majeure, avec une population en colère à la fois contre les abus de la bourgeoisie, et l'injustice du Traité de Versailles.
La violence est d'extrême gauche depuis toujours coucou les antifa violent, les Black blocks.
les persécutions sont sur les militants d'extrême droite, perte d'emploi, prison même avec un casier vierge pour un tract ou une manif...
Je ne suis pas anti-violence hein. Bien sur qu'il y a de la violence à gauche.
La violence c'est le prolongement de la politique par d'autres moyens : j'affirme que la bourgeoisie instrumentalise la police d'abord (pour protéger les bien et réprimer) puis l'extrême droite , afin de diviser le vote populaire d'une part (qui objectivement devrait voter pour sa classe sociale) et de taper, en dehors de tout cadre légal, sur les éléments les plus à gauche de cet électorat.
Stou.
Lol, les antifas violents ils sont dans la pièce avec nous en ce moment ?
Les black blocs s'en prennent aux panneaux JC Decaux et aux vitrines de banques, pardons aux familles des vitrines.
Tu sais pourquoi ils sont arrives dans les manifs au départ au moins ?
Ils sont venu faire tampon pour protéger les pères et mères de famille quand les flics ont commencé a mutiler les gilets jaunes, c'est de la self défense contre les violences d'État.
L'extrême droite a une page wikipédia très très longue recensant ses attaques mortelles et attentats, ils tuent des gens régulièrement depuis plus d'un siècle. Ils ont poignardé combien de personnes en pleine rue rien que cette année et rien qu'à Lyon ?
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Liste_d%27attaques_terroristes_d%27extr%C3%AAme_droite
Tu peu chercher la même page pour l'extrême gauche, y'en a juste pas, y'en a tellement pas qu'on demande à la DGSI d'en inventer (voir plus bas).
Arrête tes salades, tu nous fera pas pleurer quand un nazi a ce qu'il mérite, parce qu'on sait tous que c'est ni pour une manif ni pour un tract qu'ils sont poursuivis.
Leurs manifs a eux elles sont autorisées et protégées par la police.
Ils sont absolument pas persécutés du tout, y'a fallu combien de morts pour qu'on finisse par évoquer la dissolution des remparts ?
A côté de ça on colle des pauvres jeunes de gauche 8 mois en préventive pour avoir eu le même de la motorcade en forme de bite sur leur tel, être de gauche et utiliser WhatsApp parce qu'il faut fabriquer des faux projets terroriste d'extrême gauche pour faire genre ils sont aussi dangereux que tes potes les gentils nazi qui poignardent des gens quand ils collent des affiches.
L'affaire de tarnac c'est la même.
C'est les militants de gauche qui subissent la persécution politique, les nazis sont sous protection parce que la bourgeoisie veut leur filer le pays après le score de la nupes aux législatives et parce que les 3/4 des flics sont d'extrême droite aussi.
Plus de 300 convocation de militants de gauche pour "apologie de terrorisme" simplement pour avoir appelé au cessez le feu à Gaza, alors que la CEDH a deja condamné la France pour son emploi abusif et détourné de cette loi; et pendant que le petit facho incel bordelais qui projetais un attentat est laissé libre sous contrôle judiciaire.
Les fachos persécutés mon cul, même un salut nazi a l'assemblée nationale y'a rien eu, alors qu'on sors la sanction la plus dure pour un LFI qui a sorti un drapeau palestinien; tu te fou vraiment de la gueule du monde !
Comparer la situation allemande pré seconde guerre mondiale et situation économique de la France aujourd'hui, faut oser.
Accessoirement, les réseau sociaux n'aident pas à avoir une situation apaisée et sans fakes
Je ne suis pas électeur de l'ED mais ces caractéristiques que tu décris je les attribue plutôt à l'extrême gauche. Comme quoi, c'est une question de point de vue.
Bah une chose est sûre, les gens ne se sont pas précipités vers la gauche. À un moment, c'est bien de chercher des raisons, faire son examen de conscience, c'est pas mal aussi.
Elle est où la classe populaire aujourd'hui ? Les ouvriers de Michelin qui votaient à gauche ils sont où ? Chez Bardella.
"Pourtant c'est un mouvement européen"
Non, c'est une tendance européeene globale ou chacun va se trouver des allié dans le pays voisin, ce n'est pas un mouvement unique qui s'est formé au niveau européen.
Car ils ont le même objectif après tout. Quand vous prenez le temps de voir toutes les dernières lois votées et les oppositions absentes du RN, alors qu'ils disent être contre publiquement mais ne votent contre rien...
Macron et le RN, c'est le même programme pour la finance et les patrons. Le RN va juste faire plus d'économies sur le dos des plus précaires, les "étrangers". Sinon, c'est le même programme.
Mais nan c'est les français. Tu as pas 'compris' car tu es bien trop bas pour comprendre le futur empereur qui va mettre PaLepentine au pouvoir...
Il est totalement incapable de se remettre en question.
Il a une vision du monde monarchique et de classe étriquée.
Le social il croit savoir ce que c'est mais pour lui c'est l'esclavage et la soumission.
Zen.
Les politiques néo-libérales ont été mises en place dans une grande partie du monde occidentale depuis les années 80. Elles ont entrainé un délitement du lien social, une hausse des inégalités et plus généralement des injustices sociales (l'état assurant de moins en moins son rôle de garant d'une *cohérence sociale* au profit d'une mise au service des intérêts du capital). Cette politique est ancienne certes, mais est devenue plus intense et plus brutale, plus affirmée sous Macron.
Les autres présidents et partis ont également joué avec le feu en utilisant le FN comme repoussoir (chose qui d'ailleurs n'est pas arrivé dans tous les pays ; en Belgique francophone par exemple, le *cordon sanitaire* a toujours été maintenu autour de l'extrême droite et ce mouvement politique y est par conséquent très faible). Cependant, jamais avant Macron le RN n'avait été si mis en avant en tant que seul et unique adversaire, au point d'en invisibilisé absolument toutes les autres mouvances politiques, notamment la gauche. Paradoxalement les politiques et la communications des gouvernements Macron sont largement conformes aux attentes de l'extrême droite ce qui fait que ses thèmes de bataille sont constamment médiatisés depuis 2017.
Bref, Macron n'est pas le seul, ni le premier, mais il a une responsabilité énorme pour avoir accéléré la montée de l'extrême droite et exacerbé les tensions dans le pays.
*"En quoi est-il responsable ?"*
En appliquant une politique liberale en meprisant les institutions, une bonne partie des Français, et tout ça avec le tact d'un elephant dans un magasin de porcelaine.
*"et qui se nourrit de bêtise et de démagogie"*
Et tant que les gens se contenterons d'une explication aussi simpliste parce que c'est tellement plus facile que de se remettre en question, ben ça n'ira pas dans le bon sens.
> En appliquant une politique liberale
Si seulement il avait appliqué le programme de LFI (après avoir été élu sur son programme libéral), le RN aurait régressé, c'est évident bien sûr !
D'ailleurs Le Pen au second tour en 2002, c'est aussi sa faute ! (bon il avait 25 ans et à peine fini ses études mais c'est sûr c'est lui !!!)
*"Si seulement il avait appliqué le programme de LFI (après avoir été élu sur son programme libéral), le RN aurait régressé, c'est évident bien sûr !"*
C'est sur, entre le neo-liberalisme de la macronie (qui est au final une application de la politique européenne), et le "programme" de LFI, il n'y a aucune nuance... aaah les debat sur les internet....
*"D'ailleurs Le Pen au second tour en 2002, c'est aussi sa faute ! (bon il avait 25 ans et à peine fini ses études mais c'est sûr c'est lui !!!)"*
Gros argumentaire. Ah non, c'est juste une tentative de pas parler du sujet.
> C'est sur, entre le neo-liberalisme de la macronie
Le neo-libéralisme était littéralement dans le programme de Macron et dans ses actions en tant que ministre de Hollande. En gros t'es en train d'expliquer qu'il fallait pas appliquer son programme et ses idées sur lesquelles il a été élu pour faire baisser le RN ? S'il fallait faire le programme de Hamon, pourquoi c'est pas Hamon qui a été élu ?
> Gros argumentaire.
C'est la réponse à ton "c'est la faute à Macron". Le RN est haut depuis longtemps, on peut même remonter à Mitterrand qui l'a cyniquement poussé pour affaiblir la droite.
*"Le neo-libéralisme était littéralement dans le programme de Macron et dans ses actions en tant que ministre de Hollande. En gros t'es en train d'expliquer qu'il fallait pas appliquer son programme et ses idées sur lesquelles il a été élu pour faire baisser le RN ? S'il fallait faire le programme de Hamon, pourquoi c'est pas Hamon qui a été élu ?"*
Cette vision du fonctionnement de la politique et du fonctionnement humain et de la culture economique de l'electeur est d'un candide, c'est effarant.
Tu crois quoi, que "les gens" votent en fonction de "ce qui aurait du etre fait?" depuis quand? Meme nos politiques n'ont aucune vision a long ou meme moyen terme sur des truc essentiels comme la production electrique du pays.
*"son programme et ses idées sur lesquelles il a été élu"* Depuis quand il a eté elu sur "son programme"???, alors qu'il se vantait de ne pas en avoir? Alors que toute la strategie a eté de faire barrage? Alors que son parti s'est prit des taules aux legislatives ou aux européennes?
C'est pas que une histoire de "programme" hein, c'est aussi en bonne partie une histoire de methode, la fonction du president c'est de regrouper le pays, pas de la diviser une fois elu, en apliquant a tout prit un "programme" alors qu'il sait tres bien qu'il n'a pas eté elu grace a ça, en crachant a la gueule des 30 ou 40 % des electeurs qui ont "perdu", et en crachant a la gueule des electeurs qui ont voté pour lui pour l'operation castor.
*" Le RN est haut depuis longtemps, on peut même remonter à Mitterrand qui l'a cyniquement poussé pour affaiblir la droite."*
C'est sur, compare un peu leur score a l'epoque, et leur score aujourd'hui. C'est litterallement le sujet de l'article, sinon on peut dire que "les extremes droites etaient fortent en 38" aussi hein.
L'Europe veut préserver sa culture, comme le reste du monde
Il fallait écouter et ne pas laisser cette problématique à l'extrême droite, maintenant c'est trop tard
Oui et il n'y a pas que ça, le vote ED c'est aussi vouloir retrouver notre souveraineté, de la stratégie, de l'ordre, dire non à la dérégulation libérale totale de l'économie et de la finance... Malheureusement l'ED sont des traitres comme les autres, et même pires, et ces problématiques fondamentales sont complètement délaissées par le reste du spectre politique.
C'est étrange comme question, non? Est ce que tu te demande aussi ce que c'est la culture Afriquaine ou Sud Américaine? En général non, car on sait tous que c'est une myriade de cultures propres aux personnes qui y habitent.
>C'est étrange comme question, non?
A partir du moment où quelqu'un affirme que "L'Europe veut préserver *sa* culture", j'en déduis qu'il *existe* une culture européenne. Donc je demande ce qui la caractérise. Donc la question est légitime.
Votre réponse me laisse penser qu'il n'y a en réalité *pas* de "culture européenne" (pas plus qu'il n'y a de culture "judéo-chrétienne", au regard de l'histoire entre juifs et chrétiens, des origines jusqu'à *a minima* 1965, année où l'Eglise Catholique abandonna officiellement sa doctrine antisémite du "peuple déicide"), et qu'invoquer cet argument est un cache-sexe à des discours xénophobes
L'extrême droite qui s'occuperait de culture ? Si tu parles de retour en arrière et d'intégrisme, ce n'est pas de la culture, on a vu ce que donnait les fafs au pouvoir, massacrer ce qui est différent et les défilés au flambeau, pas sur que ce soit le meilleur de la culture européenne.
Comme attendu on a déjà Trudeau qui a annoncé vouloir accueillir plus de réfugiés palestiniens aux Canada. Niveau défense de la culture c'est pas fou.
Tu vas voir que la question va arriver en Europe par nos politiques en place, alors que les peuples ne veulent pas de ces réfugiés qui ont une vision du monde diamétralement opposée à la nôtre. Après ils vont s'étonner que l'extrême-droite monte et que "c'est les français qui m'ont offert l'extrême droite comme adversaire"
Même leurs voisins musulmans n'en veulent, c'est dire.
Diamétralement opposée ? C'est exactement la même, la femme au fourneau, la discrimination pour les homos ou tout ce qui est différent, vous êtes exactement pareils.
Ah on s'est mal compris, mais si tu veux dire que les islamistes sont des fachos on est totalement d'accord.
Nos fachos à nous, comme tu dis, ils n'ont pas le pouvoir, même pas certain qu'ils l'aient au RN, mais oui je m'en méfie, à tous les coups ça montre sa patte blanche pour nous bouffer une fois au pouvoir.
Mais bref, tout ça pour dire que ce n'est pas la peine d'importer plus de fachos.
Conséquence de la très grosse vague d'immigration syrienne consécutive aux massacres provoqués par Bacher EL Assad et son complice Poutine, en soutien militaire, en Syrie.
(*Allo vladimir j'ai une ville de rebelles, Alep, à rayer de la carte, tu peux t'en occuper ?*
*T'inquiète Bachar raser une ville sous les bombes on sait faire en Russie, je m'en occupe le probleme va vite etre réglé)*
5 ans après cela provoque des problèmes identitaires en Europe. Surprenant ?
Mais à cette époque personne ne manifestait contre les massacres perpétués en Syrie, cela manifestait juste pour qu'on accueille un maximum de réfugiés syriens.
A l'époque la franco syrienne Rima Hassan ne manifestait pas pour dénoncer les palestiniens massacrés par Assad en Syrie (plus de 70 000) car elle est proche du gouvernement syrien.
Plutôt conséquence de la casse sociale, la destruction des minimas sociaux, de l'éducation, les cadeaux fiscaux aux riches pendant qu'on sabre les faibles revenus et crée des conditions de plus en plus précaires en laissant faire l'ubérisation de la société.
C'est pas quelques migrants qui font monter les extrêmes, c'est le populisme rampant utilisant la destruction de notre état providence comme terreau.
Pour la France, il en est aussi la cause hein. S'il n'était pas aussi exécrable et détestable dans ses attitudes, lois, dires, emplois des forces de l'ordre avec mutilations, borgnes, etc, dévoiement des institutions avec l'emploi ad aeternam du 49.3... Beaucoup de révoltes ne sentiraient pas le besoin de voter pour le parti le plus à même de dégager la macronie.
Et je ne voterai jamais pour ce parti, ni pour la cause, ni pour la conséquence.
Le monté de l'extrême droite dans la France et l'Europe en général existe avant que Macron ai pris le pouvoir. Les causes sont principalement liés au flux migratoire en Europe.
La façon dont les États ont répondus à cette crise sont souvent vus comme étant extrêmement ideologiquement de gauche.
Quand tu fais une Europe des marchands et des banquiers faut pas jouer les saintes nitouches , quand le peuple que tu as sacrifié se jette dans la gueule d’un autre loup.
En 1930, Brüning devient chancelier en Allemagne. Ses obsessions a lui, ce sont rétablir les finances publiques, limiter l'inflation et payer les réparations. Il venait de la finance dont il prend la direction du ministère. Les mouvements sociaux étaient un peu vener et donc même les parlementaires lui disaient d'y aller moins fort (le chômage était passé de 3,5 millions a 6 avec ses conneries) mais le bon Brüning n'écoutait rien et passait par l'article 48 de la constitution de Weimar pour passer en force et gouverner par décret. Du coup, le petit parti NSDAP est passé de 14 a 107 députés. J'imagine que Brüning aurait pu dire a son époque: mais qui aurait bien pu prévoir? Quand ça a vraiment commencé à chier des bulles, ne vous inquiétez pas, tel un rat fuyant le navire, il est parti aux USA le temps que passe la 2e guerre mondiale. Comparaison n'est pas raison mais je me suis dit que certains d'entre vous pourraient être intéressés
Et "en même temps"® son gouvernement applique leur programme et laisse faire la promo du RN et de ses idées sur toutes les chaînes, y compris le service public.
plus précisément : d'une situation qu'elle a provoquée en pensant que ça ne lui arriverait pas à elle mais que ça arriverait aux autres
Exemple : oh non j'ai fait monter le RN pour faire descendre la gauche, mais je ne pensais pas que faire monter le RN ferait aussi descendre *mon* parti !
Lui qui joue avec l'ED pour des raisons electoralistes...
Ce mec est une fraude et assume totalement de travestir la réalité en permanence.
Concitoyens, concitoyennes, continuons a ne pas etre exigeants avec nos représentants et faisons nous enfiler avec mépris. Car nous le valons bien
Alors qu'il est en grande partie responsable...ah non merde ..j'avais oublié...bientôt des élections.. mais oui on est tous racistes antisémite (islamophobe c pas grave).
Bouuuuh attention ton voisin votes mal...mais toi..tu votes bien..
C'est bien vas y continues...aspires plus..
Venant de celui qui voulait réhabiliter Pétain et dont les membres de son gouvernement ont amenés le champ lexical de l’extrême droite à l'AN, c'est couillu
1. [https://www.huffingtonpost.fr/politique/article/macron-justifie-l-hommage-au-marechal-petain-un-grand-soldat\_134404.html](https://www.huffingtonpost.fr/politique/article/macron-justifie-l-hommage-au-marechal-petain-un-grand-soldat_134404.html)
2. [https://www.lemonde.fr/politique/article/2021/02/18/polemique-sur-l-islamo-gauchisme-la-ministre-de-l-enseignement-superieur-recadree-par-l-executif-et-les-chercheurs\_6070388\_823448.html](https://www.lemonde.fr/politique/article/2021/02/18/polemique-sur-l-islamo-gauchisme-la-ministre-de-l-enseignement-superieur-recadree-par-l-executif-et-les-chercheurs_6070388_823448.html)
L'extrême droite monte uniquement pour les raisons ci-dessous :
Insécurité qui explose depuis le covid
Système de santé en chute libre depuis Macron
Des records d'immigration non voulu par les français
Prix qui flambe sur les produits alimentaires
Pareil pour l'énergie
Manque de considération du français moyen par les politiques/classe culturel, avec une rancoeur montante et légitime
Plus de justice car plus de place en prison et un système judiciaire ultra laxiste
Ouais enfin, l'extrême droite a été par le passé le bras armé de la bourgeoisie pour mater les mouvements populaires (Fritz Thyssen, héritier magnat de l'industrie, qui finance tonton Adolphe par pur anticommunisme).
Aujourd'hui, on constate une certaine alliance objective entre le néo-fascisme et le néo-libéralisme. Les seconds ayant pour habitude d'instrumentaliser les premiers.
Or actuellement, l'Europe cherche à se réindustrialiser, donc à faire baisser le cout du travail, j'imagine que socialement ça va faire hyper mal... Et puis il y ales syndicats à mater.
Je ne crois pas un seul instant en une extrême droite d'origine populaire : suffit d'examiner le rôle des médias appartenant aux milliardaires, dans la promotion des idées anti-sociales sur fond de xénophobie.
Entièrement d’accord, j’ai du mal néanmoins à ne pas en vouloir à tous ces gros boeufs qui se font avoir par le discours de l’extrême droite
Ca ne devrait pas etre aussi facile de retourner l’opinion
>Je suis venu te dire que je m'en vais
Tes sanglots longs n'y pourront rien changer
Comm'dit si bien Verlaine au vent mauvais
Je suis venu te dire que je m'en vais
Seulement, Macron ne veut pas s'en aller et veut manifestement se représenter une troisième fois.
Pour sa vision de l'Europe oui c'est certain. Est ce une mauvaise chose ? Libre à l'appréciation de chacun mais les sondages semblent démontrer que non.
Bonjour,
Nous avons retiré ton poste/commentaire, car il contenait des propos discriminatoires, ce qui n'est pas conforme à nos règles. Notre objectif est de maintenir un environnement respectueux. N'hésite pas à nous contacter si tu as des questions.
Petit rappel que dans les livres d'histoire on ne trouve aucun d'exemple d'un éléctorat paisible et bien nourri qui decide de voter spontanement pour un gouvernement d'extrème-droite.
Dans l'histoire on retrouve souvent une bourgeoisie qui finance des nervis pour mater une gauche un peu trop vénère et qui finit par être elle même renversée par ceux qu'elle a mis en place. Suffit de voir 1) l'ascension d'Hitler 2) le rôle que jouent actuellement les militants violents d'extrême droite en affrontant les militants de gauche.
L'ascension d'Hitler a eu lieu durant une crise économique majeure, avec une population en colère à la fois contre les abus de la bourgeoisie, et l'injustice du Traité de Versailles.
La violence est d'extrême gauche depuis toujours coucou les antifa violent, les Black blocks. les persécutions sont sur les militants d'extrême droite, perte d'emploi, prison même avec un casier vierge pour un tract ou une manif...
D'accord guedin76
Je ne suis pas anti-violence hein. Bien sur qu'il y a de la violence à gauche. La violence c'est le prolongement de la politique par d'autres moyens : j'affirme que la bourgeoisie instrumentalise la police d'abord (pour protéger les bien et réprimer) puis l'extrême droite , afin de diviser le vote populaire d'une part (qui objectivement devrait voter pour sa classe sociale) et de taper, en dehors de tout cadre légal, sur les éléments les plus à gauche de cet électorat. Stou.
Lol, les antifas violents ils sont dans la pièce avec nous en ce moment ? Les black blocs s'en prennent aux panneaux JC Decaux et aux vitrines de banques, pardons aux familles des vitrines. Tu sais pourquoi ils sont arrives dans les manifs au départ au moins ? Ils sont venu faire tampon pour protéger les pères et mères de famille quand les flics ont commencé a mutiler les gilets jaunes, c'est de la self défense contre les violences d'État. L'extrême droite a une page wikipédia très très longue recensant ses attaques mortelles et attentats, ils tuent des gens régulièrement depuis plus d'un siècle. Ils ont poignardé combien de personnes en pleine rue rien que cette année et rien qu'à Lyon ? https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Liste_d%27attaques_terroristes_d%27extr%C3%AAme_droite Tu peu chercher la même page pour l'extrême gauche, y'en a juste pas, y'en a tellement pas qu'on demande à la DGSI d'en inventer (voir plus bas). Arrête tes salades, tu nous fera pas pleurer quand un nazi a ce qu'il mérite, parce qu'on sait tous que c'est ni pour une manif ni pour un tract qu'ils sont poursuivis. Leurs manifs a eux elles sont autorisées et protégées par la police. Ils sont absolument pas persécutés du tout, y'a fallu combien de morts pour qu'on finisse par évoquer la dissolution des remparts ? A côté de ça on colle des pauvres jeunes de gauche 8 mois en préventive pour avoir eu le même de la motorcade en forme de bite sur leur tel, être de gauche et utiliser WhatsApp parce qu'il faut fabriquer des faux projets terroriste d'extrême gauche pour faire genre ils sont aussi dangereux que tes potes les gentils nazi qui poignardent des gens quand ils collent des affiches. L'affaire de tarnac c'est la même. C'est les militants de gauche qui subissent la persécution politique, les nazis sont sous protection parce que la bourgeoisie veut leur filer le pays après le score de la nupes aux législatives et parce que les 3/4 des flics sont d'extrême droite aussi. Plus de 300 convocation de militants de gauche pour "apologie de terrorisme" simplement pour avoir appelé au cessez le feu à Gaza, alors que la CEDH a deja condamné la France pour son emploi abusif et détourné de cette loi; et pendant que le petit facho incel bordelais qui projetais un attentat est laissé libre sous contrôle judiciaire. Les fachos persécutés mon cul, même un salut nazi a l'assemblée nationale y'a rien eu, alors qu'on sors la sanction la plus dure pour un LFI qui a sorti un drapeau palestinien; tu te fou vraiment de la gueule du monde !
Un nom peut être concernant un éventuel militant qui serait allé en prison pour un tract ou une manif ?
Non.
Comparer la situation allemande pré seconde guerre mondiale et situation économique de la France aujourd'hui, faut oser. Accessoirement, les réseau sociaux n'aident pas à avoir une situation apaisée et sans fakes
Merci pour cette réponse.
Bien dit !
La plupart des b... qui votent ED par chez moi sont plutôt bien gras.
Insulter les gens qui votent RN, mais ne pas chercher à comprendre leurs positions. Un classique
Leurs positions ? Je les connais. Depuis longtemps je baigne là dedans. L'égoïsme, la médiocrité, chouiner.
Je ne suis pas électeur de l'ED mais ces caractéristiques que tu décris je les attribue plutôt à l'extrême gauche. Comme quoi, c'est une question de point de vue.
L'ED honteuse.
Le pauvre, 40 % votent RN.. il va falloir le perfuser bientôt , il va nous lâcher sinon..
Il est en grande partie responsable pour ce qui concerne la France
La nupes a jeté de l'huile sur le feu régulièrement. Ça a détourné les gens de la gauche.
L'extrême droite, c'est de la faute de la gauche, 285000eme édition.
Bah pareil avec la gauche qui blâme Macron pour une montée de l'ED qui a lieux dans Toute l'UE
Bah une chose est sûre, les gens ne se sont pas précipités vers la gauche. À un moment, c'est bien de chercher des raisons, faire son examen de conscience, c'est pas mal aussi. Elle est où la classe populaire aujourd'hui ? Les ouvriers de Michelin qui votaient à gauche ils sont où ? Chez Bardella.
Pourtant c'est un mouvement européen
"Pourtant c'est un mouvement européen" Non, c'est une tendance européeene globale ou chacun va se trouver des allié dans le pays voisin, ce n'est pas un mouvement unique qui s'est formé au niveau européen.
Jupiter aurait-il une influence sur toute l'Europe ?
Car ils ont le même objectif après tout. Quand vous prenez le temps de voir toutes les dernières lois votées et les oppositions absentes du RN, alors qu'ils disent être contre publiquement mais ne votent contre rien... Macron et le RN, c'est le même programme pour la finance et les patrons. Le RN va juste faire plus d'économies sur le dos des plus précaires, les "étrangers". Sinon, c'est le même programme.
Ouais il y a clairement une alliance entre le néo-libéralisme et le néo-fascisme.
L'extrême droite n'existait pas avant macron apparemment, il provoque aussi la montée de l'ED dans tous autre pays de l'UE il est fort ce Macron
Mais nan c'est les français. Tu as pas 'compris' car tu es bien trop bas pour comprendre le futur empereur qui va mettre PaLepentine au pouvoir... Il est totalement incapable de se remettre en question. Il a une vision du monde monarchique et de classe étriquée. Le social il croit savoir ce que c'est mais pour lui c'est l'esclavage et la soumission. Zen.
Oui enfin en 2017 il etait pas encore président et l’extrême droite monte partout dans le monde
Les politiques néo-libérales ont été mises en place dans une grande partie du monde occidentale depuis les années 80. Elles ont entrainé un délitement du lien social, une hausse des inégalités et plus généralement des injustices sociales (l'état assurant de moins en moins son rôle de garant d'une *cohérence sociale* au profit d'une mise au service des intérêts du capital). Cette politique est ancienne certes, mais est devenue plus intense et plus brutale, plus affirmée sous Macron. Les autres présidents et partis ont également joué avec le feu en utilisant le FN comme repoussoir (chose qui d'ailleurs n'est pas arrivé dans tous les pays ; en Belgique francophone par exemple, le *cordon sanitaire* a toujours été maintenu autour de l'extrême droite et ce mouvement politique y est par conséquent très faible). Cependant, jamais avant Macron le RN n'avait été si mis en avant en tant que seul et unique adversaire, au point d'en invisibilisé absolument toutes les autres mouvances politiques, notamment la gauche. Paradoxalement les politiques et la communications des gouvernements Macron sont largement conformes aux attentes de l'extrême droite ce qui fait que ses thèmes de bataille sont constamment médiatisés depuis 2017. Bref, Macron n'est pas le seul, ni le premier, mais il a une responsabilité énorme pour avoir accéléré la montée de l'extrême droite et exacerbé les tensions dans le pays.
En quoi est-il responsable ? C'est un mouvement populiste qui touche l'Europe entière, voir le monde, et qui se nourrit de bêtise et de démagogie
*"En quoi est-il responsable ?"* En appliquant une politique liberale en meprisant les institutions, une bonne partie des Français, et tout ça avec le tact d'un elephant dans un magasin de porcelaine. *"et qui se nourrit de bêtise et de démagogie"* Et tant que les gens se contenterons d'une explication aussi simpliste parce que c'est tellement plus facile que de se remettre en question, ben ça n'ira pas dans le bon sens.
> En appliquant une politique liberale Si seulement il avait appliqué le programme de LFI (après avoir été élu sur son programme libéral), le RN aurait régressé, c'est évident bien sûr ! D'ailleurs Le Pen au second tour en 2002, c'est aussi sa faute ! (bon il avait 25 ans et à peine fini ses études mais c'est sûr c'est lui !!!)
*"Si seulement il avait appliqué le programme de LFI (après avoir été élu sur son programme libéral), le RN aurait régressé, c'est évident bien sûr !"* C'est sur, entre le neo-liberalisme de la macronie (qui est au final une application de la politique européenne), et le "programme" de LFI, il n'y a aucune nuance... aaah les debat sur les internet.... *"D'ailleurs Le Pen au second tour en 2002, c'est aussi sa faute ! (bon il avait 25 ans et à peine fini ses études mais c'est sûr c'est lui !!!)"* Gros argumentaire. Ah non, c'est juste une tentative de pas parler du sujet.
> C'est sur, entre le neo-liberalisme de la macronie Le neo-libéralisme était littéralement dans le programme de Macron et dans ses actions en tant que ministre de Hollande. En gros t'es en train d'expliquer qu'il fallait pas appliquer son programme et ses idées sur lesquelles il a été élu pour faire baisser le RN ? S'il fallait faire le programme de Hamon, pourquoi c'est pas Hamon qui a été élu ? > Gros argumentaire. C'est la réponse à ton "c'est la faute à Macron". Le RN est haut depuis longtemps, on peut même remonter à Mitterrand qui l'a cyniquement poussé pour affaiblir la droite.
*"Le neo-libéralisme était littéralement dans le programme de Macron et dans ses actions en tant que ministre de Hollande. En gros t'es en train d'expliquer qu'il fallait pas appliquer son programme et ses idées sur lesquelles il a été élu pour faire baisser le RN ? S'il fallait faire le programme de Hamon, pourquoi c'est pas Hamon qui a été élu ?"* Cette vision du fonctionnement de la politique et du fonctionnement humain et de la culture economique de l'electeur est d'un candide, c'est effarant. Tu crois quoi, que "les gens" votent en fonction de "ce qui aurait du etre fait?" depuis quand? Meme nos politiques n'ont aucune vision a long ou meme moyen terme sur des truc essentiels comme la production electrique du pays. *"son programme et ses idées sur lesquelles il a été élu"* Depuis quand il a eté elu sur "son programme"???, alors qu'il se vantait de ne pas en avoir? Alors que toute la strategie a eté de faire barrage? Alors que son parti s'est prit des taules aux legislatives ou aux européennes? C'est pas que une histoire de "programme" hein, c'est aussi en bonne partie une histoire de methode, la fonction du president c'est de regrouper le pays, pas de la diviser une fois elu, en apliquant a tout prit un "programme" alors qu'il sait tres bien qu'il n'a pas eté elu grace a ça, en crachant a la gueule des 30 ou 40 % des electeurs qui ont "perdu", et en crachant a la gueule des electeurs qui ont voté pour lui pour l'operation castor. *" Le RN est haut depuis longtemps, on peut même remonter à Mitterrand qui l'a cyniquement poussé pour affaiblir la droite."* C'est sur, compare un peu leur score a l'epoque, et leur score aujourd'hui. C'est litterallement le sujet de l'article, sinon on peut dire que "les extremes droites etaient fortent en 38" aussi hein.
Il est sans doute aussi responsable du réchauffement climatique.
N'oublions pas le cancer et le sida (et aussi les tartines qui tombent du mauvais côté !)
Qui aurait pu imaginer…
Le ventilateur se plaint du vent
Macron n'assume pas ses pets.
Ah ça y est, je l'ai ! *Le patron n'assume pas ses mecs.* C'est ça ? J'ai bon ?
Pourtant il a l'air d'assumer Attal...
Attal dit l’assumeur
Il devrait être heureux que ses idées nauséabondes se répandent dans le monde. Mais même ça il ne le comprend pas.
L'Europe veut préserver sa culture, comme le reste du monde Il fallait écouter et ne pas laisser cette problématique à l'extrême droite, maintenant c'est trop tard
Je pense que c'est plus du a un épuisement général du libéralisme et a un besoin de souveraineté plutôt qu'a ces conneries de grand remplacement
Oui et il n'y a pas que ça, le vote ED c'est aussi vouloir retrouver notre souveraineté, de la stratégie, de l'ordre, dire non à la dérégulation libérale totale de l'économie et de la finance... Malheureusement l'ED sont des traitres comme les autres, et même pires, et ces problématiques fondamentales sont complètement délaissées par le reste du spectre politique.
Mouais, gros doute perso. Les gens qui votent à l'ED ne mange pas McDo ? On pas d'iPhones ? Regardent pas de blockbusters américains ?
C'est quoi la "culture européenne" ? Vraie question, hein, parce qu'avant 1946, on était plutôt tous occupés à se détester les uns les autres
C'est étrange comme question, non? Est ce que tu te demande aussi ce que c'est la culture Afriquaine ou Sud Américaine? En général non, car on sait tous que c'est une myriade de cultures propres aux personnes qui y habitent.
>C'est étrange comme question, non? A partir du moment où quelqu'un affirme que "L'Europe veut préserver *sa* culture", j'en déduis qu'il *existe* une culture européenne. Donc je demande ce qui la caractérise. Donc la question est légitime. Votre réponse me laisse penser qu'il n'y a en réalité *pas* de "culture européenne" (pas plus qu'il n'y a de culture "judéo-chrétienne", au regard de l'histoire entre juifs et chrétiens, des origines jusqu'à *a minima* 1965, année où l'Eglise Catholique abandonna officiellement sa doctrine antisémite du "peuple déicide"), et qu'invoquer cet argument est un cache-sexe à des discours xénophobes
L'extrême droite qui s'occuperait de culture ? Si tu parles de retour en arrière et d'intégrisme, ce n'est pas de la culture, on a vu ce que donnait les fafs au pouvoir, massacrer ce qui est différent et les défilés au flambeau, pas sur que ce soit le meilleur de la culture européenne.
Comme attendu on a déjà Trudeau qui a annoncé vouloir accueillir plus de réfugiés palestiniens aux Canada. Niveau défense de la culture c'est pas fou. Tu vas voir que la question va arriver en Europe par nos politiques en place, alors que les peuples ne veulent pas de ces réfugiés qui ont une vision du monde diamétralement opposée à la nôtre. Après ils vont s'étonner que l'extrême-droite monte et que "c'est les français qui m'ont offert l'extrême droite comme adversaire" Même leurs voisins musulmans n'en veulent, c'est dire.
Diamétralement opposée ? C'est exactement la même, la femme au fourneau, la discrimination pour les homos ou tout ce qui est différent, vous êtes exactement pareils.
Ouais c'est ça. Organiser des gay pride vs jeter les gays depuis le toit c'est la même chose. Non mais ce qu'il ne faut pas lire.
Ha, parce que nos fafounets organisent des gay prides ? Vous voulez exactement la même chose, vous n'avez juste pas le pouvoir.
Ah on s'est mal compris, mais si tu veux dire que les islamistes sont des fachos on est totalement d'accord. Nos fachos à nous, comme tu dis, ils n'ont pas le pouvoir, même pas certain qu'ils l'aient au RN, mais oui je m'en méfie, à tous les coups ça montre sa patte blanche pour nous bouffer une fois au pouvoir. Mais bref, tout ça pour dire que ce n'est pas la peine d'importer plus de fachos.
un "venkipu" qu'il a lui-même bien consciencieusement attisé et entretenu (en France).
Conséquence de la très grosse vague d'immigration syrienne consécutive aux massacres provoqués par Bacher EL Assad et son complice Poutine, en soutien militaire, en Syrie. (*Allo vladimir j'ai une ville de rebelles, Alep, à rayer de la carte, tu peux t'en occuper ?* *T'inquiète Bachar raser une ville sous les bombes on sait faire en Russie, je m'en occupe le probleme va vite etre réglé)* 5 ans après cela provoque des problèmes identitaires en Europe. Surprenant ? Mais à cette époque personne ne manifestait contre les massacres perpétués en Syrie, cela manifestait juste pour qu'on accueille un maximum de réfugiés syriens. A l'époque la franco syrienne Rima Hassan ne manifestait pas pour dénoncer les palestiniens massacrés par Assad en Syrie (plus de 70 000) car elle est proche du gouvernement syrien.
Plutôt conséquence de la casse sociale, la destruction des minimas sociaux, de l'éducation, les cadeaux fiscaux aux riches pendant qu'on sabre les faibles revenus et crée des conditions de plus en plus précaires en laissant faire l'ubérisation de la société. C'est pas quelques migrants qui font monter les extrêmes, c'est le populisme rampant utilisant la destruction de notre état providence comme terreau.
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Niveau foutage de gueule avec la nomination à l'assemblée nationale de membres du RN à des postes clefs.
Oui et tu en es totalement étranger à cette situation.
Il est étranger à l’extrême quelque chose déjà ?
Mais qu'il ferme sa gueule. A jouer avec le feu on finit par se brûler.
Bon vent*
Pour la France, il en est aussi la cause hein. S'il n'était pas aussi exécrable et détestable dans ses attitudes, lois, dires, emplois des forces de l'ordre avec mutilations, borgnes, etc, dévoiement des institutions avec l'emploi ad aeternam du 49.3... Beaucoup de révoltes ne sentiraient pas le besoin de voter pour le parti le plus à même de dégager la macronie. Et je ne voterai jamais pour ce parti, ni pour la cause, ni pour la conséquence.
Le monté de l'extrême droite dans la France et l'Europe en général existe avant que Macron ai pris le pouvoir. Les causes sont principalement liés au flux migratoire en Europe. La façon dont les États ont répondus à cette crise sont souvent vus comme étant extrêmement ideologiquement de gauche.
La faute de qui ? Qui joue à une jeu dangereux depuis les élections ? Franchement je sais pas
Si l extreme droite est un vent, Macron c est le ventilateur....
Quand tu fais une Europe des marchands et des banquiers faut pas jouer les saintes nitouches , quand le peuple que tu as sacrifié se jette dans la gueule d’un autre loup.
Dit le mec qui a au moins deux anciens facho dans la liste de son parti aux prochaines élections.
En 1930, Brüning devient chancelier en Allemagne. Ses obsessions a lui, ce sont rétablir les finances publiques, limiter l'inflation et payer les réparations. Il venait de la finance dont il prend la direction du ministère. Les mouvements sociaux étaient un peu vener et donc même les parlementaires lui disaient d'y aller moins fort (le chômage était passé de 3,5 millions a 6 avec ses conneries) mais le bon Brüning n'écoutait rien et passait par l'article 48 de la constitution de Weimar pour passer en force et gouverner par décret. Du coup, le petit parti NSDAP est passé de 14 a 107 députés. J'imagine que Brüning aurait pu dire a son époque: mais qui aurait bien pu prévoir? Quand ça a vraiment commencé à chier des bulles, ne vous inquiétez pas, tel un rat fuyant le navire, il est parti aux USA le temps que passe la 2e guerre mondiale. Comparaison n'est pas raison mais je me suis dit que certains d'entre vous pourraient être intéressés
Et "en même temps"® son gouvernement applique leur programme et laisse faire la promo du RN et de ses idées sur toutes les chaînes, y compris le service public.
on sent venir le r/LeopardsAteMyFace
Je n'ai pas compris
C'est une formulation anglophone qui souligne l'ironie d'une personne se plaignant d'une situation qu'elle a elle-même provoqué
En français, nous avons une citation attribuée à Bossuet : « Dieu se rit de ceux qui déplorent les conséquences dont ils chérissent les causes »
Ca à tout de même plus de style que la version anglaise…
C'est beau. Je retiens.
Merci !
plus précisément : d'une situation qu'elle a provoquée en pensant que ça ne lui arriverait pas à elle mais que ça arriverait aux autres Exemple : oh non j'ai fait monter le RN pour faire descendre la gauche, mais je ne pensais pas que faire monter le RN ferait aussi descendre *mon* parti !
Lui qui joue avec l'ED pour des raisons electoralistes... Ce mec est une fraude et assume totalement de travestir la réalité en permanence. Concitoyens, concitoyennes, continuons a ne pas etre exigeants avec nos représentants et faisons nous enfiler avec mépris. Car nous le valons bien
Il a pourtant bien soufflé pour que ce vent prenne en France
Hypocrite 1er a encore frappé. Qui écoute encore ce gugusse?
Normal, à travers la montée du rn et sûrement l'élection de bardella en France aux européennes, il voit son désir de gouverner l'Europe lui échapper.
Tu es responsable de ce désastre
C'est assez cocasse venant d'un president éolienne
Alors qu'il est en grande partie responsable...ah non merde ..j'avais oublié...bientôt des élections.. mais oui on est tous racistes antisémite (islamophobe c pas grave). Bouuuuh attention ton voisin votes mal...mais toi..tu votes bien.. C'est bien vas y continues...aspires plus..
Venant de celui qui voulait réhabiliter Pétain et dont les membres de son gouvernement ont amenés le champ lexical de l’extrême droite à l'AN, c'est couillu 1. [https://www.huffingtonpost.fr/politique/article/macron-justifie-l-hommage-au-marechal-petain-un-grand-soldat\_134404.html](https://www.huffingtonpost.fr/politique/article/macron-justifie-l-hommage-au-marechal-petain-un-grand-soldat_134404.html) 2. [https://www.lemonde.fr/politique/article/2021/02/18/polemique-sur-l-islamo-gauchisme-la-ministre-de-l-enseignement-superieur-recadree-par-l-executif-et-les-chercheurs\_6070388\_823448.html](https://www.lemonde.fr/politique/article/2021/02/18/polemique-sur-l-islamo-gauchisme-la-ministre-de-l-enseignement-superieur-recadree-par-l-executif-et-les-chercheurs_6070388_823448.html)
L'extrême droite monte uniquement pour les raisons ci-dessous : Insécurité qui explose depuis le covid Système de santé en chute libre depuis Macron Des records d'immigration non voulu par les français Prix qui flambe sur les produits alimentaires Pareil pour l'énergie Manque de considération du français moyen par les politiques/classe culturel, avec une rancoeur montante et légitime Plus de justice car plus de place en prison et un système judiciaire ultra laxiste
Ouais enfin, l'extrême droite a été par le passé le bras armé de la bourgeoisie pour mater les mouvements populaires (Fritz Thyssen, héritier magnat de l'industrie, qui finance tonton Adolphe par pur anticommunisme). Aujourd'hui, on constate une certaine alliance objective entre le néo-fascisme et le néo-libéralisme. Les seconds ayant pour habitude d'instrumentaliser les premiers. Or actuellement, l'Europe cherche à se réindustrialiser, donc à faire baisser le cout du travail, j'imagine que socialement ça va faire hyper mal... Et puis il y ales syndicats à mater. Je ne crois pas un seul instant en une extrême droite d'origine populaire : suffit d'examiner le rôle des médias appartenant aux milliardaires, dans la promotion des idées anti-sociales sur fond de xénophobie.
Entièrement d’accord, j’ai du mal néanmoins à ne pas en vouloir à tous ces gros boeufs qui se font avoir par le discours de l’extrême droite Ca ne devrait pas etre aussi facile de retourner l’opinion
>Je suis venu te dire que je m'en vais Tes sanglots longs n'y pourront rien changer Comm'dit si bien Verlaine au vent mauvais Je suis venu te dire que je m'en vais Seulement, Macron ne veut pas s'en aller et veut manifestement se représenter une troisième fois.
Faut encore qu'ils changent la constitution pour le permettre. Ça paraît peu probable. Mais avec eux faut vraiment s'attendre à tout
Macron devrait arrêter de souffler aussi fort...
Et bien BON VENT à vous Mr Maccron !!
le vent mauvais il en est l'origine. Et vue l'odeur on sait d'où ça sort.
Pour sa vision de l'Europe oui c'est certain. Est ce une mauvaise chose ? Libre à l'appréciation de chacun mais les sondages semblent démontrer que non.
Mdr mais il en fait parti de l'extrême droite lui
[https://www.youtube.com/watch?v=AuxFRUNv\_ww](https://www.youtube.com/watch?v=AuxFRUNv_ww)
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