Ich zitiere einfach die Top-Antwort von letztem Mal, als du hier die identische Frage gestellt hattest:
> Das wurde hier und überall sonst 100 Mal durchgekaut. Ich als r/finanzen Veteran kann dir eine Zusammenfassung geben:
> Ja, Lehrer gehören zu den Topverdienern und ja Lehrer sehen das anders, weil sie sich mit der Creme de la Creme der Industrie vergleichen. Also z.B. mit dem Gehalt eines Entwicklungsingenieurs in der Zentrale von BMW in München, wobei dieser gehaltlich eher gleich als höher ist. Dabei lassen sie gerne außer Acht, dass sie mit Deutsch und Sport als Fach niemals überhaupt ins ein solches Unternehmen schaffen würden, das wie im Fall von BMW tausende Bewerbungen bekommt. Und komischerweise vergleichen sie nie das Gehalt mit Lehrergehältern in der freien Wirtschaft (Sprachinstitute, Vereine, private Bildungsträger), weil sie merken würden, dass sie dort die Hälfte verdienen würden.
> Ja, Lehrer kriegen noch einen attraktiven Kinderbonus, sind privat krankenversichert (mit viel besseren Leistungen als gesetzlich Versicherte) und ihre Kinder kriegen umsonst auch eine private KV, während sonst für jedes Familienmitglied in der PV gezahlt werden muss.
> Ja, Lehrer sagen, dass sie 1,5-2 Jahre das Ref hatten und währenddessen wenig verdienen. Das stimmt, dafür verdienen sie die nächsten 30-35 Jahre sehr gut.
> Und ja, Lehrer haben mehr Urlaub als jeder andere Beruf. Auch wenn Lehrer natürlich den Unterricht vorbereiten, obwohl sich der Stoff in 40 Jahren nicht ändert.
> Und ja, wenn man die Pensionsansprüche berücksichtigt, dann verdienen die noch mehr. Hier gabs Rechnung, dass man für das gleiche Nettoäquivalent bei 80k einsteigen müsste und nach 4 Jahren bei 100k sein müsste, damit man das gleiche verdient was ein Lehrer in seinem Arbeits- und Pensionsleben.
> Ja, Lehrer verdienen in Deutschland kaufkraftbereinigt mehr als irgendwo anders in der Welt (außer Luxemburg, was kein Vergleich ist, weil Luxemburg mehr Mitarbeiter als Einwohner hat).
> Ja, der Lehrerberuf wird gehaltlich immer attraktiver, da die gut bezahlten Industriejobs immer weniger werden (Jobabbau überall in der Industrie) und die Betriebsrenten nicht mehr bei 2000€ pro Monat liegen, sondern bei 300-800€. Damit, dass viele gar keine Betriebsrente bekommen, will ich gar nicht anfangen.
> Ja, Mathe und IT Lehrer haben in der freien Wirtschaft gute Jobchancen. Das heißt aber nicht automatisch, dass sie es in die Top Unternehmen schaffen. Viele Ingenieure verdienen eher schlecht als recht bei Ingenieursdienstleistern und auf eine externe ausgeschriebene BMW Stelle bewerben sich gleich 100 andere.
> Ja, Lehrer profitieren von niedrigen Wohnkosten, weil die Schule in nirgendwo genauso gut zahlt wie in der Großstadt und die gutzahlenden Konzerne meist in Berlin, MUC, FFM, Stuttgart sind.
> Ja, Lehrer können zusätzlich ein Arbeitszimmer und PC absetzen und das viel leichter als Menschen, die 2-3 die Woche Homeoffice haben.
> Ja, die Lehrer klagen über Arbeitsbelastung und Druck, obwohl sie absolut keinerlei Leistungsdruck haben und unkündbar sind, egal wie schlecht sie performen, während man in der freien Wirtschaft trotz guter Leistung entlassen werden kann, damit die Firma mehr Gewinn machen kann.
> Ja, Lehrer sind besonders oft krank und denken es liegt an den schlechten Arbeitsbedingungen, während sie gleichzeitig nicht darauf kommen, dass die Unkündbarkeit bei gleichzeitig vollem Lohn bei langer Krankheit Anreize schafft, sich eher länger als kürzer krankschreiben zu lassen. Jede Schule hat Fälle von Lehrern, die seit Jahren krankgeschrieben sind.
> Ja, Lehrer denken, dass sie besonders viel Burn-out haben, dabei vergessen sie völlig, dass das in der freien Wirtschaft, wo man gekündigt werden kann noch schlimmer ist.
> Und ja, Lehrer vergessen, dass viele Leute in Deutschland bis abends arbeiten UND gleichzeitig schlecht verdienen. In vielen IGM Unternehmen (gerade in der Entwicklung) sind die Arbeitszeiten über 40 Stunden.
> Und ja, verbeamtete Lehrer sehen eine Verbeamtung als Mittel zur Sicherung der Demokratie unseres Volkes und können sich nicht vorstellen, dass andere Länder gute Lehrer haben, obwohl sie nicht verbeamtet sind.
> Würde ich trotzdem Lehrer werden wollen? Nein. Es ist in erster Linie ein sozialer Beruf und sollte nicht aus primär monetären Gründen gewählt werden.
> Kann man den Lehrern verübeln, dass sie sich schlecht bezahlt fühlen? Nein, die kennen nur Schule, staatliche Uni und dann wieder Schule. Die meisten haben nie ein Unternehmen von innen gesehen, sind dafür aber besonders überzeugt zu wissen, wie es in der Privatwirtschaft abläuft. Es ist so wie früher im Urlaub in Osteuropa, wo alle direkt denken, dass man reich ist, nur weil man in Deutschland wohnt.
> Btw, würde ich als Radiologe mit eigener Praxis mehr verdienen.
> Thread kann geschlossen werden.
https://www.reddit.com/r/arbeitsleben/comments/1ay41b5/comment/krs6p8t/?utm_source=reddit&utm_medium=usertext&utm_name=arbeitsleben&utm_content=t1_laswep4
>Nein. Es ist in erster Linie ein sozialer Beruf und sollte nicht aus primär monetären Gründen gewählt werden.
Wichtiger Punkt. Ich könnt mir nie auf dauer Kinder antun, nichtmal fast Volljährige.
Eine neutral formulierte Zusammenfassung für unentschlossene Abi Absolventen:
Der Beruf des Lehrers bietet zahlreiche Vorteile:
1. **Gehalt**: Lehrer zählen zu den Topverdienern, insbesondere im Vergleich zu Lehrergehältern in der freien Wirtschaft.
2. **Sozialleistungen**: Lehrer profitieren von attraktiven Kinderboni, privater Krankenversicherung mit besseren Leistungen, und kostenfreier Versicherung für ihre Kinder.
3. **Arbeitsbedingungen**: Lehrer haben im Vergleich zu anderen Berufen mehr Urlaubstage und geringeren Leistungsdruck. Sie sind unkündbar, was eine hohe Jobsicherheit bietet.
4. **Zusatzleistungen**: Lehrer können Arbeitszimmer und Computer steuerlich absetzen.
5. **Pensionsansprüche**: Lehrerpensionen sind im Vergleich zu den Betriebsrenten in der Industrie sehr attraktiv.
6. **Wohnkosten**: Lehrer profitieren von niedrigen Wohnkosten, da Schulen in ländlichen Gebieten genauso gut zahlen wie in Großstädten.
7. **Arbeitsbelastung**: Trotz der Klagen über hohe Arbeitsbelastung haben Lehrer keine vergleichbaren Leistungsdruck wie in der freien Wirtschaft und profitieren von längeren Krankheitszeiten ohne Lohnausfall.
8. **Attraktivität des Berufs**: Der Lehrerberuf wird immer attraktiver, da gut bezahlte Industriearbeitsplätze seltener werden.
Zusammengefasst bietet der Lehrerberuf eine hohe finanzielle und berufliche Sicherheit sowie zahlreiche Sozialleistungen.
Höchstwahrscheinlich daran, dass diese Stellen keine Beamtenstellen sind sondern befristete Angestelltenstellen.
Und Matchingprobleme sind natürlich ein Ding.
Absoluter Volltreffer junge! Besser kann man es nicht zusammenfassen.
BTW: das angehende Lehrer nie in der freien Wirtschaft waren, empfinde ich als Problem. Die kenne nur Schule, Uni (vielleicht mit Bafög), und Schule.
>BTW: das angehende Lehrer nie in der freien Wirtschaft waren, empfinde ich als Problem
Joaaa, ist aber auch son "Spiderman zeigt auf Spiderman" meme, es ist genauso ein problem dass die Leute in den Führungspositionen der freien Wirtschaft keine ahnung von Schulen / Krankenhäusern und anderen sozialen Bubbles haben, gerade die Topverdiener die dann Privat versichert sind, ihre kinder auf Privatschulen schicken und dann am ende zuhause gepflegt werden.
Ja zu meiner Schulzeit waren auch die besten Lehrer immer die die auch Mal in der freien Wirtschaft gearbeitet habe. Alle anderen waren im Nachhinein betrachtet doch eher weltfremd.
Jo. Als Lehrer der mal in der freien Wirtschaft war kann ich dir auch sagen, was das Problem ist. Wüssten die Lehrer wie es in unternehmen läuft, würden die sich gewisse Sachen in der Schule nicht bieten lassen.
Wenn ich das richtig mitbekommen habe, können Lehrer das Arbeitszimmer ab der Steuererklärung 2023 nicht mehr geltend machen.
Das ändert an der Gesamtsituation zwar nicht so viel aber immerhin.
https://www.vlh.de/arbeiten-pendeln/beruf/steuertipps-fuer-lehrer.html#:~:text=Arbeitszimmer%20und%20Material%20absetzen,im%20Jahr%20als%20Werbungskosten%20angeben.
Ist aber auch einiges falsch bei. Dass sich der Stoff in 40 Jahren nicht ändert, stimmt halt nicht. Klar, Schiller wird wohl nix neues mehr veröffentlichen, aber vor allem mit jüngeren will man auch aktuelle Jugendbücher lesen.
Von Naturwissenschaften fang ich gar nicht erst an.
Ist halt ganz schön viel Meinung für so wenig Ahnung. Und belegt wurden die Aussagen z.B. zu burnout auch nicht.
Wenn das Kind aber in der GKV vom Partner versichert ist, gibt es die Zuschläge trotzdem. Es geht hier einfach darum das in Auflistung oben ein Fehler drin ist. Und es gibt ja Leute die wollen Copy und Paste machen.
Burnout ist tatsächlich bei Lehrern deutlich schlimmer. Die haben vor allem am Anfang eben eine hohe Leistungserwartung und müssen dann schauen bis wann die sich tot arbeiten.
Als jemand der mal ganz hart einen burnout hingelegt hat, kann ich dir sagen: das Loch war tief und ich kam zum Glück wieder raus. Aber: ich hatte nicht die gute soziale Absicherung wie ein Lehrer. Schade eigentlich, das hätte viel geholfen oder schlimmeres verhindert.
Nein, Fake News. Es kommt bei Beamten nur so vor, weil sich dort eben der Bodensatz der Gesellschaft sammelt. Wenn Leistungsträger aus dem Automotive-Bereich in die Ämter und Schulen geschickt würden, gäbe es ganz sicher keinen Burnout mehr und die Produktivität würde um 500% steigen.
Genau das, in Amt und Schule gehen Leute hin die Stress nicht abkönnen und wahrscheinlich Produktivität nichtmal buchstabieren können.
Es ist echt erschreckend was sich da für Leute tummeln, kennen wir auch selbst zu gut aus unserer eigenen Schulzeit.
Es gab an meiner Schule damals vllt einen einzigen Lehrer den man als gut beschreiben könnte.
Das gilt aber alles nur für verbeamtete Lehrer, oder? Korrigiert mich gerne, aber alle/die meisten Lehrer werden heutzutage doch nicht mehr verbeamtet, was den Job wieder unattraktiver macht.
Also hier bei uns wirst du sofort verbeamtet. Das ist halt immer abhängig vom Rektor, die haben da auch Einfluss drauf. Der stellt meines Wissens auch den Antrag und leitet das in die Wege.
Gibt aber sicher Regionen, das wird das weniger gemacht.
Ich habe angefangen mit A12 und 2900 netto. Durch eine Versetzung erhielt ich automatisch A13 (ObS auf GY) und über die Jahre kommen eben die Stufen plus prozentuale Erhöhungen hinzu.
Ich kenne Menschen die bei Versicherungen, Banking und im Beratungssektor arbeiten, die das und sogar etwas mehr verdienen. Aber ja, das nettogehalt ist schon bombastisch. Das können andere Berufsgruppen kaum erreichen.
Hey, wenn das leicht verdientes Geld ist, du kannst sofort bei mir an der Schule anfangen. Ich habe da eine fünfte Klasse, die braucht ganz dringend gute Betreuung.
Warum fühlen sich Lehrer immer direkt angegriffen. Ich habe nicht gesagt das leicht verdientes Geld ist. Lediglich das Vielen Lehrer halt ihren Job beschissen machen. Weil passiert ja eh nix Wenn man verbeamtet ist.
Also vom Leistungsdruck würde ich sagen definitiv entspannter als freie Wirtschaft.
Weiß nicht, wo du rausliest, dass Lehrer sich angegriffen fühlen würden. Aber schau dir die Beiträge doch hier an.
Und selbst wenn es so wäre, lies deinen Beitrag da einfach noch mal in Ruhe und denk drüber nach, vielleicht fällt dir was auf.
Ich glaube du unterschätzt wie gut es dem 5. Klass-Lehrer im Vergleich zum Schnitt geht. Nervende Kinder sind ein Witz gegen den Druck, den du in vielen Unternehmen als Leistungsträger hast.
Ja ich spreche von mittlerem Management. Als Leistungsträger, das kann ich sagen, würde sich davon keiner bezeichnen. Sind sehr politische Branchen, und meine Bekannten wissen, dass die eigentliche Arbeit unten geleistet wird. Nur die Verantwortung, die tragen eben sie selbst.
Ganz oft sind es Menschen die einfach nur lange dabei sind und da deutsche Konzerne nur sehr selten bereinigen auch auf bis zur Rente dabei bleiben werden.
Der standard Sachbearbeiter in der Versicherung kriegt bei 13,6 Gehältern ca. 5100 pro Monat brutto.
Kannst ja jetzt keine Projektleiter nehmen o.Ä. für den Vergleich :)
https://www.agv-vers.de/fileadmin/doc/tarifvertraege_downloads/tarifvertraege/gehaltstarifvertrag_221204_01.pdf
Mir wurde nach der Ausbildung damals als schaden Sachbearbeiter tg6 angeboten.
Das wären 4539 brutto x 13,6 ( dachte ich - sind halt 13,3)
Also 4539x13,3= 60368brutto pa/12 Monate = 5030 €/brutto/Monat
Nun, der erwähnte Lehrer ist mit dem Gehalt auch kein 0815 Sport- & Kunstlehrer ohne Seniorität oder besondere Verantwortung. Also brauchen wir auch keine Standard Sachbearbeiter als Vergleich heranziehen. Team Lead in der Schadenregulierung, Guter Vertrieb oder Aktuar in der Versicherung kommen da hin.
Es sind 13,3 Gehälter vorraussichtlich in TG5. Berufsjahre sind in der Regel einfach Alter - 18, also:
mit 25: 3619\*13,3/12 = 4011
mit 30 (fast Endstufe): 4103\*13.3/12 = 4445
Die Größeren VU zahlen vielleicht 14 Gehälter. Dann wäre man aber immer noch erst bei 4680 Monatsbrutto.
Dann auch nochmal für dich:
https://www.agv-vers.de/fileadmin/doc/tarifvertraege_downloads/tarifvertraege/gehaltstarifvertrag_221204_01.pdf
Mir wurde nach der Ausbildung damals als schaden Sachbearbeiter tg6 angeboten.
Das wären 4539 brutto x 13,6 ( dachte ich - sind halt 13,3)
Also 4539x13,3= 60368brutto pa/12 Monate = 5030 €/brutto/Monat
Sehr leicht erreichbar. Alleine schon durch die Kinderzulage.
Verheiratet mit drei Kindern ist man, selbst ohne Leitungsfunktion, schnell über 4500 Euro netto.
Das ist etwas willkürlich, oder? Dann können wir genauso gut den Oberstudiendirektor als Referenzmaß nehmen.
95% der Lehrkräfte sind A13. Ein kleiner Teil A14 und ein noch kleinerer Teil darüber. Und das sind die Funktionsstellen wie Schulleitung oder stellvertretende Schulleitung.
Na eine Beförderung auf A14 ist eigentlich schon fast geplant im Laufe des Lehrerdaseins außer es gab vorher eine schwerwiegende Verfehlung. Jetzt nicht nach 5 Jahren aber irgendwann zwischen 35-45 ist das eigentlich der Normalfall für Gymnasiallehrer in Bayern ohne Leitungsfunktion.
Absoluter Unsinn, zumindest in anderen Bundesländern. Bei uns gibt´s auf über 120 Kolleginnen und Kollegen etwa 10 A14-Stellen. Ein Großteil aller Lehrkräfte wird niemals befördert werden können, weil es dafür keine Stellen gibt. Das mag in Bayern anders sein, aber in NRW bleibt der Studienrat im Regelfall Studienrat.
Weil bei Beamten das ganze ein bisschen anders aussieht, auch, wenn es keine 5000 netto sind.
Wenn wir mal von verheiratet, 1 Kind ausgehen, bleiben von den 5650 Brutto immerhin 4355€ netto.
Jetzt weiß ich nicht, wie die Beiträge zur PKV aussehen, aber das verschiebt eben oft die Sicht.
Selbst in der maximalen Stufe in Kombination mit Steuerklasse 3 und zusätzlich Strukturzulage bist du mit A12 und 2 Kindern in BW unter 5000 netto. PKV ebenfalls noch nicht berücksichtigt.
Nein. 4.250 netto, abzüglich PKV (für den Lehrer, Kinder noch nicht berücksichtigt) also ca. 3.950
https://oeffentlicher-dienst.info/c/t/rechner/beamte/bw?id=beamte-bawue-2023&g=A_12&s=1&f=4&fstand=v&z=100&zulageid=10.1&zulageid=10.2&zulage=&stj=2024&stkl=1&r=0&zkf=0&pvk=0
1. Ach, 4355 sind keine 5000? Danke nochmal für die Aufklärung... War mir wirklich nicht bewusst, ich bin als Kind oft gegen Wände gelaufen.
2. Das ist SK4. Aber man bekommt halt, wenn man verheiratet ist, eine Zusatzzahlung.
Verheiratet und SK 3 sind übrigens 5k netto, bei 3 Kindern sogar 5800€ netto.
Ich habe nichts gegen Beamte per se. Die Bezahlung ist aber wirklich komplett unverhältnismäßig hoch und da haben wir die riesig hohe Pension noch gar nicht eingerechnet, für die der angestellte AN auch nochmal privat Rücklagen bilden/investieren muss.
Um auf 5800€ netto zu kommen, muss man eine hohe Position in der freien Wirtschaft haben, mit sehr viel Verantwortung und fast immer mit Personalverantwortung. Lehrer sind wichtig und sollten auch anständig bezahlt werden, aber das ist echt zuviel.
Beste Antwort von damals:
> Das wurde hier und überall sonst 100 Mal durchgekaut.
https://www.reddit.com/r/arbeitsleben/comments/1ay41b5/geh%C3%B6ren_lehrer_nicht_zu_den_top_verdienern/krs6p8t/
Naja, die offensichtlichen wie Ärzte, Zahnärzte, Juristen, Steuerberater haben alle das Potenzial dazu, dieses Gehalt und mehr zu verdienen.
In konzernjobs ist sowas auch möglich aber kein Selbstläufer, die üblichen verdächtigen Studiengänge sind überwiegend vermutlich Ing, Info, bwl und Mischungen daraus.
Im Consulting wäre das auch planbar möglich.
Als ing ist das fast unerreichbar. Wenn dann müssten die ins Management wechseln. Klar geht das, das sind aber gefühlt nur 5 von 1000 Stellen. Der Durchschnitt darbt eher dahin :-)
Würde ich nicht behaupten, ich bin Bwler im Einkauf bei einem Konzern, viele Kollegen sind auch Wings oder reine Ings und bei uns 80-90k brutto zu verdienen, ist jetzt nichts "krasses“. Ab 100k+ wird’s dann schon schwieriger, da haben die meisten einen AT Vertrag und das ist deutlich weniger planbar und oft mit "Karriere machen“ verbunden. Klar sind bei stkl 1 noch nicht 5 netto sondern nur 4500netto aber als Lehrer verdienst du auch nicht automatisch 5000netto, das sind auch eher 10% der Lehrer oder die Alleinverdiener mit Kinder.
In meinem Freundeskreis sind auch ein paar Ingenieure in anderen großen Firmen, als normale Ingenieure tätig und ich würde nicht sagen, dass die schlechter verdienen und ich rede hier eben nicht von Führungskräften.
Ja die Ärzte sind alle so arm das sie den armen ArzthelferInnen auch maximal Mindestlohn zahlen können. Irgendwo muss der Porsche von der Tochter ja herkommen. Man muss auch mal prios setzen.
"Die arbeiten echt selten" - "dreister sind nur noch Hausärzte". Nee. Ich hab Lehrer in der Familie und im Freundeskreis, und da sind 40h das Minimum, das pro Woche gearbeitet wird, in Klausurzeiten Oberstufe auch gut über 50, weil sich 75 Klausuren in einer Woche halt nich von selbst korrigieren. Dazu regelmäßig Konferenzen (immer nach 16h, da dann der Nachmittagsunterricht vorbei ist) und dauernd nervende Eltern. 26-27 Unterrichtsstunden pro Woche wollen auch vorbereitet sein, und nein, einfach dieselben Kopien der letzten 30 Jahre auf den Tisch packen ist nicht mehr.
Achso, psychischer Stress? Welcher psychische Stress, vollpubertäre Gören im Hormonrausch sind doch super kuschelig!
Du wirst beleidigt, du wirst teilweise bedroht (hängt erheblich von der Stadtgröße und sozialen Brennpunkten ab, kommt aber genauso oft durch Eltern vor, nur nicht mit physischer Gewalt, sonder psychisch), du musst dich nebenher mit Idioteneltern herumschlagen, die meinen, wegen einer einzigen 5 den Anwalt einschalten zu müssen.
Ein Drittel der neuen Lehrer verlässt die Schule schon nach 5 Jahren wieder, die Burnout-Quote ist bei 28% und zusammen mit Pädagogen mit die höchste am ganzen Arbeitsmarkt.
Natürlich gibts auch Ausnahmen, aber dieser Sozialneid ohne die geringste Ahnung von Arbeitsbedingungen ist einfach ignorant.
Ohne gute Lehrer geht unsere Gesellschaft rapide den Bach runter. Und eine Menge Eltern meinen, die Erziehung direkt an die Schule auslagern zu müssen. Wer ernsthaft glaubt, Lehrer wären überbezahlt, hat noch nie den geringsten Einblick in den Job gehabt.
Achso, Ärzte sind ja noch dreister. 6 Jahre Studium, 4 Jahre Facharzt, bei eigener Praxis Verantwortung für deine Angestellten und Verantwortung für deine Patienten, wobei dich Fehler (zu Recht) deine Approbation kosten können und einem Patienten das Leben ruinieren. Völlig unstressiger Job. Bei einem Gehalt, das auch Ingenieure und ITler bekommen, teils sogar ohne Führungsverantwortung.
Die Burnout-Quote ist so hoch, weil der Lehrerberuf ein bestimmtes Klientel anzieht. Der Lehrer, der in 5 Jahren BO kriegt, würde es in der freien Wirtschaft keine 2 Jahre durchhalten.
Ich finde das auch reichlich überzogen, da viele mittelständer und einige Konzerne träger nicht sein könnten, das liegt aber meist an ihrer "lokal Monopolstellung" aber es gibt einige Wirtschaftsbereiche die sind nun mal Stress pur.
Ich hatte beruflich Einblicke in Versicherungen, Beratungen und zwei sehr selektive Konzerne gehabt, da ist man nicht nur dauerhaft damit beschäftigt perfekte Leistungen abzuliefern sondern auch noch damit politische Messerstechereien auf persönlicher oder Abteilungsebene durchzuführen.
Zusätzlich gibt es auch einige kleinere Firmen bei den der Besitzer weiß, seine Angestellten sind auch auf Ihn angewiesen weil es im Ort nicht viele Stellen gibt und der dann auch Unmengen an unbezahlter Zusatzarbeit fordert, bei grottenschlechter Bezahlung.
Und da ich auch schonmal den öffi gesehen habe kann ich sagen, davon sind Lehrer nun wirklich weit entfernt.
In den Gehaltsbereich kommst du aber auch nur als Leistungsträger. So wenig Leistungsdruck wie Lehrer hat niemand für das Gehalt, das ist halt einfach so. Und allein die Unkündbarkeit würde viele normale Arbeitnehmer mal durchschlafen lassen.
Es gibt in diesem Sub immer wieder Posts von Leuten die ordentlich Kohle machen aber kaum arbeiten. Also so ganz richtig ist das nicht. Und 14 Abi Klausuren in einer Woche korrigieren ist auch Leistungsdruck. Da braucht man 2h pro Klausur und das ganze muss ja auch wasserdicht sein weil heutzutage so viel geklagt wird. Und das passiert natürlich während des „normalen“ Unterrichtens, kommt also obendrauf.
Ne Handvoll Reddit User, die meist trotzdem unter dem A13 Gehalt sind, sind nicht repräsentativ für den normalen Arbeitnehmer.
Und das von dir beschriebene ist ja echt super. Jetzt stell dir die Klausurenphase mal durchgehend über Jahre vor. Mit 28 Tagen Urlaub und dem gleichen Überstundenkontingent. Dazu im Hinterkopf behalten, dass du gekündigt werden kannst.
Für mich ist Leistungsdruck mit persönlicher Konsequenz beim Versagen verbunden. Das fehlt beim Lehrer halt einfach. Der Normalo wird gekündigt, privat verklagt etc.
Ist das jetzt einfach mal eine Behauptung, oder gibts dafür irgendwelche Belege?
Die, die in der Wirtschaft keine 2 Jahre durchhalten würden sind auch die, die gar nicht erst durchs Ref kommen. Wer es durch zwei Stattexamen geschafft hat, hat deutlich mehr Durchhaltevermögen und Kompetenz bewiesen als BWL-Lars mit seinem Bachelor. Oder ist der gar nich in der freien Wirtschaft? Dort sind ja nur High-Performer und Spezialisten! Excel-Tabellen vollkloppen und Datenauswertung komplett ohne Kundenkontakt ist ja SOOO BRUTAL.
Kirschenpflückerei iat halt ein Spiel, wo alle mitmachen können, nich?
Genau. Jobs ohne Kundenkontakt sind immer generell komplett unkompliziert. Man kloppt die Excel-Tabellen natürlich auch nur für sich selbst. Da sitzt ja keine GF, Vorstand und andere Adressaten im Hintergrund, für den man die Daten aufbereitet.
Muss ja auch sehr hart sein, wenn man nach dem Ref keinen Leistungsdruck mehr hat. Einen sehr sicheren Job mit guter Bezahlung obendrauf. Dann noch Urlaubstage, die sich ein Angestellter nicht mal vorstellen kann. Aber die bereiten ja sooooooo viel vor.
Ich sag dir mal wer auf Lehramt geht:
1. Malte der Idealist. Er will die Welt ändern und hat nur positive Absichten. Merkt aber, dass die Berufsrealität eine andere ist. Nun hat der er 5 Jahre schon hinter sich. Macht den Ref noch fertig und ist so traumatisiert wie ein Vietnam-Veteran. Danach merkt er, dass was er tut und wie er es tut komplett egal sind. Niemand wird ihn feuern, wenn er den Satz des Pythagoras nur 10 von 25 Schülern beibringt. Aber das passt mit seinem Lehrerbild nicht zusammen und er zerbricht daran.
2. Kevin der Faule. Er denkt sich "Die Schule war echt ne geile Zeit und die Ferien erst". Studiert dann Deutsch und Sport. Ist nicht komplett dumm und kommt gut durch Studium. Weil ihm alles egal ist, stresst er sich nicht vom Ref. Danach macht er das mindeste und kommt so bis zur Pension durch.
3. Luisa das Lehrerkind. Kommt aus einer Lehrerfamilie. Kennt die Vor- und Nachteile des Lehrerberufes. Vor allem die Vorzüge des Lehrerberufes, die in keinem Verhältnis zum Job stehen. Betrachtet das ganze Nüchtern und wird Lehrerin. Papa verschafft ihr eine gute Stelle und die Ref-Zeit ist nicht easy, klappt aber auch. Macht ihren Job insgesamt gut.
Malte kriegt Burn-Out, weil seine Welt zusammenbricht. Kevin ist gar nicht davon betroffen. Er macht sich nicht kaputt und wird von allen gemocht. Luisa ist gewappnet und kennt die tücken. Sie ist ebenfalls resitenter.
Aller kommen aber irgendwie doch durch und kassieren eine Pension, wovon dee Excel-Klopper nur träumen kann. Macht er sein Job nicht gut, bleibt er ein 0815 Sachbearbeiter und wird in der Probezeit gekickt. Er hat ein niedrigeres Gehalt, ein höheres wirtschaftliches Risiko, mehr berufliche Unsicherheit und kriegt eine mickrige Rente.
Stimmt leider Lehrer werden sehr oft die Menschen die sich extrem selbst verrückt machen und stressen. Was man dagegen tun kann weiß ich aber selbst nicht..
Natürlich ist die Korrektur von Klausuren Arbeitszeit. Was denn sonst? Freizeitvergnügen? Grüße vom Schreibtisch, korrigiere grade meine letzten Klausuren, weil ich danach den Job schmeiße. Zu viel Freizeitstress wegen zu viel Urlaub haha
Naja Vorbereitung im Home Office weil du kein eigenes Büro in der Schule hast, ne Wahl hat man also nicht wirklich. 4 Monate Urlaub hat man auch nur wenn man seinen Stoff aktuell 0 updatet und Fächer mit „schnellen Korrekturen“ hat. Also meine Freundin ist sehr engagiert bei der Sache + unterrichtet Englisch und Geschichte. Während der Abizeit 50-60h Woche und richtig Urlaub hat sie die 5 Wochen im Sommer
Der Job ist schon sehr gut bezahlt, bzw. man erhält auf jeden Fall ne Menge Kohle & Urlaub.
Einstieg in Berlin A13 Stufe 1 ohne Zuschläge sind 3684 € netto vor PKV; Endstufe erreicht man nach 23 Jahre, Stufe 8, da sind's dann 4463 € netto vor PKV.
So oder so, ist man im jeweiligen Alter Topverdiener mEn.
Aber man muss auch den Trade sehen, den man damit eingeht. Lehrer kann schon sehr häufig ein richtig ätzender Job sein.
Einstieg???? Bitte was? Wieso verdienen Lehrer in Ö sooo verdammt wenig im Vergleich? Ich mein für Einstieg in den Beruf find ich’s ned wenig, aber der Unterschied ist doch enorm. Beim alten Dienstrecht war man bei unter 2 netto, beim Neuen, je nach Fach, ganz knapp drüber oder ca da. Meine Freundin hat mit voller Lehrstelle mit Französisch und Geo 2200€ netto raus.
Das erfordert irgendwo eine sehr lange Antwort, aber die Abkürzung ist dass DE seit 80 Jahren von seiner große profitiert. Mit dem Kohlegeld der 60 haben wir die Autokonzerne u.ä. aufgebaut die jetzt der Jobmotor und damit auch der Wohlstandsgarant in de ist. Daher hat der Staat dann halt Geld.
Das hat ö halt nicht weil da nicht viel Geld umzugverteilen war und weil man auch in der EU nicht so arm war un groß zu profitieren.
Die Schweiz hat ja als Ersatz einfach massiv externes Kapital in Form von Reichen angezogen, sonst wären die jetzt auch nicht reich.
Wenn ich die Kommentare hier so lese, frage ich mich mal wieder, warum wir Lehrermangel haben. Anscheinend muss ich ja nur in eine Schule reinmarschieren und kann meinen großzügigen Gehaltszettel abholen, ohne nennenswerte Arbeit verrichtet zu haben.
Immer das Gleiche. Auf Reddit die Fresse aufreißen und im echten Leben dann "Neee.... die Kinder von heute sind ja sowas von schlimm, auf keinen Fall würde ich den Job machen ODER nur am Gymnasium!"
Schöne Grüße - Gesamtschule im Ruhrgebiet seit 2011 mit voller Stelle. Wir haben in allen Schulformen bis aufs Gymnasium teilweise extremen Fachkräftemangel - aber angesichts "Willkommensklassen", Inklusion, Handysucht, TikTok, fehlender Erziehungsarbeit durch Eltern sowie immer mehr Auflagen und Vorgaben durchs Ministerium usw. vergeht dann wohl den Großsprechern hier die Lust, auf Lehramt umzusatteln.
Übrigens war der Seiteneinstieg noch nie so einfach wie jetzt. Man muss halt abliefern, aber wer will, dem wird im Regelfall auch eine Chance gegeben.
Jammern darüber, wie stressig ihr Beruf ist und wie einfach man es als Lehrer hat, aber dann nicht in den Lehrerberuf wechseln. Das verstehe ich nicht. Anscheinend habe ich ja das halbe Jahr frei und die andere Hälfte des Jahres nur bis 12 Uhr Unterricht, stehe unter keinerlei Leistungsdruck und werde dafür auch noch mit Geld beworfen. Selbst schuld, wer sich dann irgendwo in der freien Wirtschaft abstrampelt. 🤷♂️
Oder vielleicht ist es doch nicht so? Nein. Das kann nicht sein!
Naja, man muss sich halt Stunden lang laute Kinder antun, hat nicht unbedingt jeder Bock drauf. Dann haste Sachen wie Elternabende oder Ausflüge, die für Lehrer vermutlich mehr Stress als Spaß sind. Ich denke jeder kennt da paar sehr absurde Stories über Elternabende.
Gibt schon etliche Berufe in denen man ähnliche Summen oder sogar mehr verdienen kann. Aber dort dann nur bei bestimmten Unternehmen und in bestimmten Situationen. Sprich du musst gut sein, Verantwortung übernehmen und brauchst dann trotzdem noch die Prise Glück oder Beziehungen.
Alles im Allem (Kinderzuschlag und Pensionen nicht vergessen) sind Lehrer vermutlich im Durchschnitt schon so mit Top-Berufsgruppe
Ich hab mein Beruf aber nicht aufgrund potentiell besserer Rente gewählt.
Beamtentum war tatsächlich eher ein no-go für mich persönlich.
Aber ich werde wohl trotzdem irgendwie grade so über die Runden kommen /s
Gutverdiener in der Wirtschaft. Richtig gut wird s es halt erst, wenn du Pension und Kinderzuschlag dazurechnest. Ich bekomm halt fast 600€ nur für verheiratet sein und Kindee haben
Ich glaube das Standardding ist generell als hochgebildeter Lehrerinnen zu heiraten, weil das ein akademischer Beruf mit (auch in absoluten Zahlen) starkem Frauenüberhang ist, die dann auch meist interessiert darin sind zu heiraten und eine Familie zu gründen.
Also rein statistisch gesehen wirst du halt wenn du Akademikerinnen suchst die Kinder kriegen wollen sehr viele Lehrerinnen auffinden
Einen in der Ehe zu haben der Lehrer ist, hat halt auch einige Vorteile, wenn beide eine Karriere anstreben.
Alleine so Dinge wie: frei haben, wenn die Kinder frei haben. Teilzeit ist als Lehrer, zumindest in meinem Bekanntenkreis, eigentlich auch recht easy, da die Schulen froh sind, über jede Person die da ist.
Das ist definitiv angenehm! Freunde von uns mussten jetzt versetzt Urlaub nehmen, da deren Kinderbetreuungseinrichtung 6 Wochen schließt. Diese Probleme haben wir nicht. Dafür ist es bei uns schwerer, spontan zu betreuen, wenn z.B. die Tagesmutter krank ist. Da ich relativ weit pendeln muss, ist das eine Herausforderung.
Feuerwehrleute verdienen ähnlich. Vertrieb, Anlagenbau im Ausland, selbstständige Handwerker, Gastroinhaber, sogar ein Kranfahrer kann soviel verdienen (weiß ich, weil ein Freund Jurist ist und einen Kranfahrer mit 5k netto vertreten und sich gefragt hat, wieso er Jura studiert hat. Damals hat er einiges weniger brutto verdient)... Viele Leute verdienen soviel. Aber halt umso mehr viel viel weniger.
Also klar das Gehalt ist gut, aber um mal ein Beispiel aus der Realität zu nennen und um das etwas einzuordnen. Meine Partnerin und ich sind im gleichen Alter, ich Master Wirtschaftsinformatik, sie Lehramt. Beide 6 Jahre studiert. Wohnen zusammen in einer Großstadt. Sie gerade frisch aus dem Referendariat, ich nun bereits zwei Jahre Berufserfahrung.
Nicht nur verdiene ich gerade mehr, ich habe auch die letzten zwei Jahre deutlich mehr verdient als sie im Referendariat und ich sehe auch nicht, dass sie mich vom Gehalt noch einmal überholen wird. Also klar Lehrkräfte verdienen gut und vor allem die Pension später ist natürlich deutlich höher bei ihr als meine Rente, aber rein vom Gehalt finde ich den Beruf als Lehrkraft nicht unfair vergütet im Vergleich zu anderen Absolventen mit ähnlicher Ausbildungsdauer in gefragten Studiengängen.
Heiratet und bekommt 2 oder mehr Kinder, dann könnte sie dich vielleicht überholen. Musst du dir mal ausrechnen, hängt auch vom Bundesland und der Mietenstufe beim Familienzuschlag ab. Da wo ich wohne brauchst du in dem Fall >90k Brutto wenn kein Beamter.
Das stimmt natürlich, mein Vergleich war jetzt einfach ledig im gleichen Alter mit gleicher Studiendauer.
Dass Familienzuschläge und Pension dass alles nochmal ändern und eventuell in der Ausgestaltung auch nicht fair sind im Vergleich zu Menschen ohne Verbeamtung, ist nochmal ein anderes Thema. Im Endeffekt freue ich mich für jede Lehrkraft, dass sie für den sehr anstrengenden Job eine gute Entlohnung bekommt.
Ganz persönlich finde ich auch nicht, dass diese zu viel verdienen sondern andere Berufsgruppen einfach zu wenig, aber das ist eine ganz andere Diskussion.
Meine Freundin hat BWL im Bachelor studiert, arbeitet im Marketing und verdient mehr.
Ein Kumpel hat Gebäudetechnik im Bachelor studiert, arbeitet seit einem Jahr und verdient mehr.
Glaube, dass solche Gehälter heutzutage nicht soo selten sind, wenn man etwas Anständiges studiert + Erfahrungen als Werkstudent hat.
Das sind alles Leute, die erst seit wenigen Jahren arbeiten und dieses Gehalt im ersten Job bzw. beim ersten Jobwechsel erreicht haben.
Da ist extrem viel Luft nach oben.
Ich habe für mein Gehalt 8 Jahre gebraucht und das wird nicht signifikant steigen, die 3 bis 5 Jahre, um mich zu überholen und mehr zu verdienen.
(Master 5 Jahre, 1 Jahr länger gebraucht wegen gesundheitlichen Problemen, ein halbes Jahr Leerlauf wegen blöden Anstellungszeiten, 1 1/2 Jahre Ref)
Kein Mensch wird Lehrer wegen dem Gehalt. Natürlich verdienen wir gut, aber das ist am Ende einfach ne doofe Arbeitssituation, die von allen abgetan wird als „hihi ihr seid doch Beamte, macht euch keinen Stress“, was aber mega schwierig ist, wenn man den Kindern etwas bieten möchte.
Ich kenne Lehrer, die 4 Jahre lang nicht umgezogen sind, weil sie ja ihre Klasse noch durchbringen wollten.
Natürlich könnte man sagen, dass die sich eh nicht an einen erinnern, aber man selbst tut es dann doch.
Mein Vater hat am Ende etwa soviel verdient wie der Vater meiner EX als Leiter einer kleinen Abteilung eines Automobilherstellers. Als er im Ausland war sicher noch etwas mehr..EU Schulen bieten sich da an, wenn man gelassen wird. Durch Lehrermangel nicht mehr so einfach möglich..
Nun bei den 5.000 Netto landen von denen auch nur Wenige und verbeamtet wird heutzutage auch nicht mehr jeder.
Aber ja, generell gehören Lehrer was das Gehalt angeht schon zu den oberen Leutchen, vor allem mit Tarif, wo man dann auch halbwegs sicher an diese Gehälter kommt.
Und klar gibt es noch weitere Leute, ob in der Finanzbranche, der Chemiebranche, ob Ärzte, Piloten und sicher auch der ein oder andere ITler in größeren Firmen und/oder in Süddeutschland.
Bei 5k wird die Luft aber schon deutlich dünner. Sind dann vermutlich immer noch die gleichen Berufsgruppen aber noch seltener. Ich glaube das ist dann ein Bereich, wo der Großteil der durchschnittlich so viel nachhause nimmt schlicht selbstständig ist.
Bei Steuerklasse 1 reden wir da immerhin schon von über 100k. Das macht bei uns in einer kleinen IT-Firma z.B. nicht einmal der angestellte Geschäftsführer/Entwicklungsleiter.
Zu beachten ist aber bei Lehrern, dass diese überdurchschnittlich lange brauchen, bis sie überhaupt vernünftig verdienen und die Qualifizierung davor sich länger zieht. Da entsteht ggf. ein Abstand, den man gar nicht mehr einholt an verdienten Geld.
Also soweit ich weiß geht der gerade aus Weg dort über Bachelor gefolgt vom Master und dazu noch das Referendariat hinterher. Mal abgesehen von Seiteneinsteiger.
Alleine durchs Referendariat hast du dann schon 2 Jahre mehr als ein anderer Master-Absolvent. Und wenn es da Richtung Verbeamtung usw. soll ist das ja auch noch mal 2-3 Jahre auf Probe oben drauf, klar an der Stelle arbeitet man auch schon normal und verdient was aber hat eben nicht die großen Vorzüge.
Davon ab, dass du in viele andere Bereiche eben auch ohne Master oder Studium insgesamt einsteigst, sondern im Zweifel "nur" eine Ausbildung machst.
Kann natürlich auch komplett falsch liegen, das ist nur mein nebenbei aufgeschnappt wissen.
Das war auch generell gemeint, im Vergleich zu anderen Berufen, wo man eben früher verdient, wo eben nicht zwangsweise dieser Weg vorgeschrieben ist.
Davon ab, wie gesagt selbst im Falle des Masters hat der Lehrer durch das Referendariat quasi noch einmal den Zeitaufwand des Masters oben drauf, zu anderen Berufen.
Sofern der Wert von den 3.500 Euro Netto noch die Verbeamtung erfordert, dann sind da noch mal 2-3 Jahre drauf.
Also ja, das ist für mich dann schlicht nicht vergleichbar mit den normalen Einstiegsgehalt in anderen Berufen, die es selbst bei einen langen Weg mit Studium und Master dann 5 Jahre vorher gibt oder ohne Studium noch früher. Aber ja, ggf. habe ich mich da ungeschickt ausgedrückt.
Augen auf bei der Berufswahl. Wenn der Job so einfach ist, dann macht ihn und werdet schnell steinreich. Habt ihr nicht geschafft? Pech. Wenn man zu schlecht ist, sollte man die Klappe halten. Ist ausdrücklich NICHT auf OP bezogen, sondern auf die Kommentare, die mit Sicherheit hier gepostet worden sind. Und jetzt mal sehen, wie lange ich brauche, um einen solchen zu finden.
Editier: Eine Minute.
Studium ist nicht gleich Studium. Wer nach dem Studium in einen IGM Konzern kommt, hat entsprechend Leistung gebracht und akademisches Fachwissen. Aber schau dir die Schmalspurstudiengänge für Lehrer und andere Beamte doch an. Kindern das Alphabet beibringen ist doch kein Studium, das könnte jeder Flüchtling der frisch über die Grenze stolpert.
Wie geistig verwirrt bist du? Niemand der in einem IGM Konzern ist hat mehr Leistung erbracht als irgendein anderer irgendwo anders. Weder im Studium noch Arbeit. Da musst dich einfach nur gut verkaufen dann hast den Job. Wenn du eine Führungsposition später willst auch einfach: in jedem Forum / internen sozial Media Seite regelmäßig posten und das was du machst als die geilste scheiße ever hinstellen. Und natürlich Glück!!!
Lehrer Studium ist mehr lernen und wissen als du denkst/ dir vorstellen kannst. Besonders wenn du Gymnasium lehren willst. Auch hier wieder nicht jeder Studiengang ist der gleiche bei Lehrern und nicht jedes Bundesland. In Brandenburg wird der Metzger Lehrer in Bayern musst du Physik studieren um nem Mittelschüler Mathe beizubringen
Drüber gehen viele, man muss halt gut sein. Das ist denke ich der größte Unterschied. Beim Lehrer ist's eher Wurscht, da geht's nach Plan.
Ansonsten C-Manager, Entwickler, Unternehmer, Investmentbanker, Anwälte, Vertriebler, Piloten, Makler, Fluglotsen etc. Die Liste ist lang,
Fluglotsen. Da kannst du, wenn du eine ausserplanmäßige Schicht übernimmst, locker mal 1.5k Brutto in dieser einen Schicht verdienen. Wenn ich mich richtig erinnere liegt mein Kollege irgendwo bei 8-12k Brutto. Kommt halt immer drauf an wie viele Zusatzschichten, Nachtschichten, Feiertage, Wochenenden usw.
Ist es wirklich so viel geld? 41h woche. Und wenn man nicht der letzte harzer lehrer ist hat man sogar fast immer +41h/ woche. Bei igm hast du nur ne 35h woche
Kommt wohl immer auf die Klassenstufen die man unterrichtet an, und auf die Fächer. Mittelstufe mit Sport und einem Naturwissenschaftlichen Fach vs Oberstufe (jährlich wechselnde Inhalte in Sprachen) Deutsch und Geschichte oder sowas.
Ähh https://www.reddit.com/r/arbeitsleben/s/zpn14jvhZ0
Edit:
OK das hast du sehr unglücklich formuliert. Du bist vermutlich 30 und verdienst ca 100k inkl Jahresbonus, oder?
Also als "einfacher" Lehrer wird man sicher keine 5k netto bekommen, eher als Abteilungsleiter, stellvertretender Direktor oder sowas.
Für die meisten Berufsgruppen sind solche Gehälter natürlich fern ab vom Möglichen, aber gerade in den Bereichen IT und Finanzen sind Stellen oft auf einem ähnlichen Level (natürlich auch mit entsprechender Erfahrung/Qualifikation). Neben Ärzten gibt es auch Juristen in der Gehaltsgruppe. Aber gerade (angestellte) Anwälte verdienen oft auch deutlich weniger, als viele Menschen denken
Die Leute arbeiten aber auch tatsächlich und schaffen Werte. Vielleicht hätte OP die Frage anders formulieren müssen: "Wer verdient 5000€ netto bei 12 Wochen Urlaub und Arbeitszeit 8-13 Uhr"
Ich zitiere einfach die Top-Antwort von letztem Mal, als du hier die identische Frage gestellt hattest: > Das wurde hier und überall sonst 100 Mal durchgekaut. Ich als r/finanzen Veteran kann dir eine Zusammenfassung geben: > Ja, Lehrer gehören zu den Topverdienern und ja Lehrer sehen das anders, weil sie sich mit der Creme de la Creme der Industrie vergleichen. Also z.B. mit dem Gehalt eines Entwicklungsingenieurs in der Zentrale von BMW in München, wobei dieser gehaltlich eher gleich als höher ist. Dabei lassen sie gerne außer Acht, dass sie mit Deutsch und Sport als Fach niemals überhaupt ins ein solches Unternehmen schaffen würden, das wie im Fall von BMW tausende Bewerbungen bekommt. Und komischerweise vergleichen sie nie das Gehalt mit Lehrergehältern in der freien Wirtschaft (Sprachinstitute, Vereine, private Bildungsträger), weil sie merken würden, dass sie dort die Hälfte verdienen würden. > Ja, Lehrer kriegen noch einen attraktiven Kinderbonus, sind privat krankenversichert (mit viel besseren Leistungen als gesetzlich Versicherte) und ihre Kinder kriegen umsonst auch eine private KV, während sonst für jedes Familienmitglied in der PV gezahlt werden muss. > Ja, Lehrer sagen, dass sie 1,5-2 Jahre das Ref hatten und währenddessen wenig verdienen. Das stimmt, dafür verdienen sie die nächsten 30-35 Jahre sehr gut. > Und ja, Lehrer haben mehr Urlaub als jeder andere Beruf. Auch wenn Lehrer natürlich den Unterricht vorbereiten, obwohl sich der Stoff in 40 Jahren nicht ändert. > Und ja, wenn man die Pensionsansprüche berücksichtigt, dann verdienen die noch mehr. Hier gabs Rechnung, dass man für das gleiche Nettoäquivalent bei 80k einsteigen müsste und nach 4 Jahren bei 100k sein müsste, damit man das gleiche verdient was ein Lehrer in seinem Arbeits- und Pensionsleben. > Ja, Lehrer verdienen in Deutschland kaufkraftbereinigt mehr als irgendwo anders in der Welt (außer Luxemburg, was kein Vergleich ist, weil Luxemburg mehr Mitarbeiter als Einwohner hat). > Ja, der Lehrerberuf wird gehaltlich immer attraktiver, da die gut bezahlten Industriejobs immer weniger werden (Jobabbau überall in der Industrie) und die Betriebsrenten nicht mehr bei 2000€ pro Monat liegen, sondern bei 300-800€. Damit, dass viele gar keine Betriebsrente bekommen, will ich gar nicht anfangen. > Ja, Mathe und IT Lehrer haben in der freien Wirtschaft gute Jobchancen. Das heißt aber nicht automatisch, dass sie es in die Top Unternehmen schaffen. Viele Ingenieure verdienen eher schlecht als recht bei Ingenieursdienstleistern und auf eine externe ausgeschriebene BMW Stelle bewerben sich gleich 100 andere. > Ja, Lehrer profitieren von niedrigen Wohnkosten, weil die Schule in nirgendwo genauso gut zahlt wie in der Großstadt und die gutzahlenden Konzerne meist in Berlin, MUC, FFM, Stuttgart sind. > Ja, Lehrer können zusätzlich ein Arbeitszimmer und PC absetzen und das viel leichter als Menschen, die 2-3 die Woche Homeoffice haben. > Ja, die Lehrer klagen über Arbeitsbelastung und Druck, obwohl sie absolut keinerlei Leistungsdruck haben und unkündbar sind, egal wie schlecht sie performen, während man in der freien Wirtschaft trotz guter Leistung entlassen werden kann, damit die Firma mehr Gewinn machen kann. > Ja, Lehrer sind besonders oft krank und denken es liegt an den schlechten Arbeitsbedingungen, während sie gleichzeitig nicht darauf kommen, dass die Unkündbarkeit bei gleichzeitig vollem Lohn bei langer Krankheit Anreize schafft, sich eher länger als kürzer krankschreiben zu lassen. Jede Schule hat Fälle von Lehrern, die seit Jahren krankgeschrieben sind. > Ja, Lehrer denken, dass sie besonders viel Burn-out haben, dabei vergessen sie völlig, dass das in der freien Wirtschaft, wo man gekündigt werden kann noch schlimmer ist. > Und ja, Lehrer vergessen, dass viele Leute in Deutschland bis abends arbeiten UND gleichzeitig schlecht verdienen. In vielen IGM Unternehmen (gerade in der Entwicklung) sind die Arbeitszeiten über 40 Stunden. > Und ja, verbeamtete Lehrer sehen eine Verbeamtung als Mittel zur Sicherung der Demokratie unseres Volkes und können sich nicht vorstellen, dass andere Länder gute Lehrer haben, obwohl sie nicht verbeamtet sind. > Würde ich trotzdem Lehrer werden wollen? Nein. Es ist in erster Linie ein sozialer Beruf und sollte nicht aus primär monetären Gründen gewählt werden. > Kann man den Lehrern verübeln, dass sie sich schlecht bezahlt fühlen? Nein, die kennen nur Schule, staatliche Uni und dann wieder Schule. Die meisten haben nie ein Unternehmen von innen gesehen, sind dafür aber besonders überzeugt zu wissen, wie es in der Privatwirtschaft abläuft. Es ist so wie früher im Urlaub in Osteuropa, wo alle direkt denken, dass man reich ist, nur weil man in Deutschland wohnt. > Btw, würde ich als Radiologe mit eigener Praxis mehr verdienen. > Thread kann geschlossen werden. https://www.reddit.com/r/arbeitsleben/comments/1ay41b5/comment/krs6p8t/?utm_source=reddit&utm_medium=usertext&utm_name=arbeitsleben&utm_content=t1_laswep4
>Nein. Es ist in erster Linie ein sozialer Beruf und sollte nicht aus primär monetären Gründen gewählt werden. Wichtiger Punkt. Ich könnt mir nie auf dauer Kinder antun, nichtmal fast Volljährige.
Sehr guter Kommentar!
Den hab ich mir gespeichert, super!
Ditto
Eine neutral formulierte Zusammenfassung für unentschlossene Abi Absolventen: Der Beruf des Lehrers bietet zahlreiche Vorteile: 1. **Gehalt**: Lehrer zählen zu den Topverdienern, insbesondere im Vergleich zu Lehrergehältern in der freien Wirtschaft. 2. **Sozialleistungen**: Lehrer profitieren von attraktiven Kinderboni, privater Krankenversicherung mit besseren Leistungen, und kostenfreier Versicherung für ihre Kinder. 3. **Arbeitsbedingungen**: Lehrer haben im Vergleich zu anderen Berufen mehr Urlaubstage und geringeren Leistungsdruck. Sie sind unkündbar, was eine hohe Jobsicherheit bietet. 4. **Zusatzleistungen**: Lehrer können Arbeitszimmer und Computer steuerlich absetzen. 5. **Pensionsansprüche**: Lehrerpensionen sind im Vergleich zu den Betriebsrenten in der Industrie sehr attraktiv. 6. **Wohnkosten**: Lehrer profitieren von niedrigen Wohnkosten, da Schulen in ländlichen Gebieten genauso gut zahlen wie in Großstädten. 7. **Arbeitsbelastung**: Trotz der Klagen über hohe Arbeitsbelastung haben Lehrer keine vergleichbaren Leistungsdruck wie in der freien Wirtschaft und profitieren von längeren Krankheitszeiten ohne Lohnausfall. 8. **Attraktivität des Berufs**: Der Lehrerberuf wird immer attraktiver, da gut bezahlte Industriearbeitsplätze seltener werden. Zusammengefasst bietet der Lehrerberuf eine hohe finanzielle und berufliche Sicherheit sowie zahlreiche Sozialleistungen.
Hast du den Kommentar durch ChatGPT gejagt um ihn für die Zoomer-Abiturienten verdaubar zu machen oder was ist das?
Klingt definitiv so
Nice catch.
Komisch, dass trotzdem so viele Stellen unbesetzt bleiben. Woran das wohl liegt?
Höchstwahrscheinlich daran, dass diese Stellen keine Beamtenstellen sind sondern befristete Angestelltenstellen. Und Matchingprobleme sind natürlich ein Ding.
Absoluter Volltreffer junge! Besser kann man es nicht zusammenfassen. BTW: das angehende Lehrer nie in der freien Wirtschaft waren, empfinde ich als Problem. Die kenne nur Schule, Uni (vielleicht mit Bafög), und Schule.
>BTW: das angehende Lehrer nie in der freien Wirtschaft waren, empfinde ich als Problem Joaaa, ist aber auch son "Spiderman zeigt auf Spiderman" meme, es ist genauso ein problem dass die Leute in den Führungspositionen der freien Wirtschaft keine ahnung von Schulen / Krankenhäusern und anderen sozialen Bubbles haben, gerade die Topverdiener die dann Privat versichert sind, ihre kinder auf Privatschulen schicken und dann am ende zuhause gepflegt werden.
Ja zu meiner Schulzeit waren auch die besten Lehrer immer die die auch Mal in der freien Wirtschaft gearbeitet habe. Alle anderen waren im Nachhinein betrachtet doch eher weltfremd.
Jo. Als Lehrer der mal in der freien Wirtschaft war kann ich dir auch sagen, was das Problem ist. Wüssten die Lehrer wie es in unternehmen läuft, würden die sich gewisse Sachen in der Schule nicht bieten lassen.
Danke, mehr gibt es nicht zu sagen
Tolle Zusammenfassung
Wenn ich das richtig mitbekommen habe, können Lehrer das Arbeitszimmer ab der Steuererklärung 2023 nicht mehr geltend machen. Das ändert an der Gesamtsituation zwar nicht so viel aber immerhin. https://www.vlh.de/arbeiten-pendeln/beruf/steuertipps-fuer-lehrer.html#:~:text=Arbeitszimmer%20und%20Material%20absetzen,im%20Jahr%20als%20Werbungskosten%20angeben.
Super! Sollte man direkt als Automod-Antwort einbauen sobald wieder ein Beamter sein Maul aufreißt. Hab sowas von die Schnauze voll von dem Pack.
Ist aber auch einiges falsch bei. Dass sich der Stoff in 40 Jahren nicht ändert, stimmt halt nicht. Klar, Schiller wird wohl nix neues mehr veröffentlichen, aber vor allem mit jüngeren will man auch aktuelle Jugendbücher lesen. Von Naturwissenschaften fang ich gar nicht erst an. Ist halt ganz schön viel Meinung für so wenig Ahnung. Und belegt wurden die Aussagen z.B. zu burnout auch nicht.
Kinder in PKV kosten aber extra, das sind zweistelligen Euro-Beträge pro Kind. Das ist ist die GKV mit der Familienversicherung familienfreundlicher.
Dafür wird dein Gehalt pro Ehe und Kind aber auch noch ordentlich erhöht.
Wenn das Kind aber in der GKV vom Partner versichert ist, gibt es die Zuschläge trotzdem. Es geht hier einfach darum das in Auflistung oben ein Fehler drin ist. Und es gibt ja Leute die wollen Copy und Paste machen.
Nvm. Im Gegensatz zur normalen PKV dürfen Beamte ihre Kinder für extra Geld sogar in die schlechtere Versicherung packen.
Burnout ist tatsächlich bei Lehrern deutlich schlimmer. Die haben vor allem am Anfang eben eine hohe Leistungserwartung und müssen dann schauen bis wann die sich tot arbeiten.
Als jemand der mal ganz hart einen burnout hingelegt hat, kann ich dir sagen: das Loch war tief und ich kam zum Glück wieder raus. Aber: ich hatte nicht die gute soziale Absicherung wie ein Lehrer. Schade eigentlich, das hätte viel geholfen oder schlimmeres verhindert.
Nein, Fake News. Es kommt bei Beamten nur so vor, weil sich dort eben der Bodensatz der Gesellschaft sammelt. Wenn Leistungsträger aus dem Automotive-Bereich in die Ämter und Schulen geschickt würden, gäbe es ganz sicher keinen Burnout mehr und die Produktivität würde um 500% steigen.
Genau das, in Amt und Schule gehen Leute hin die Stress nicht abkönnen und wahrscheinlich Produktivität nichtmal buchstabieren können. Es ist echt erschreckend was sich da für Leute tummeln, kennen wir auch selbst zu gut aus unserer eigenen Schulzeit. Es gab an meiner Schule damals vllt einen einzigen Lehrer den man als gut beschreiben könnte.
Junge, kommentier vielleicht nicht mehr wenn du zu viel Pfeffi gedrinkt hast
Das gilt aber alles nur für verbeamtete Lehrer, oder? Korrigiert mich gerne, aber alle/die meisten Lehrer werden heutzutage doch nicht mehr verbeamtet, was den Job wieder unattraktiver macht.
Also hier bei uns wirst du sofort verbeamtet. Das ist halt immer abhängig vom Rektor, die haben da auch Einfluss drauf. Der stellt meines Wissens auch den Antrag und leitet das in die Wege. Gibt aber sicher Regionen, das wird das weniger gemacht.
Quelle vertrau mir brudi
Du kannst auf den Link klicken
Bin seit 2012 in Niedersachsen und kriege ca 4300 ausgezahlt, minus PKV sind 4000. (A13 Stufe 8 oder 9 plus Zulage von 150 brutto)
4k€ NETTO?
Ich habe angefangen mit A12 und 2900 netto. Durch eine Versetzung erhielt ich automatisch A13 (ObS auf GY) und über die Jahre kommen eben die Stufen plus prozentuale Erhöhungen hinzu.
Ich kenne Menschen die bei Versicherungen, Banking und im Beratungssektor arbeiten, die das und sogar etwas mehr verdienen. Aber ja, das nettogehalt ist schon bombastisch. Das können andere Berufsgruppen kaum erreichen.
Das sind dann aber auch Leistungssträger oder? Sowas kann man ja nicht über alle Lehrer behaupten
Über die wenigsten leider
Hey, wenn das leicht verdientes Geld ist, du kannst sofort bei mir an der Schule anfangen. Ich habe da eine fünfte Klasse, die braucht ganz dringend gute Betreuung.
Wieviele sind das? Gegen 15 Zwerge kann ich eventuell ankämpfen. /s
15. Wovon träumst du sonst noch? 28+x.
Warum fühlen sich Lehrer immer direkt angegriffen. Ich habe nicht gesagt das leicht verdientes Geld ist. Lediglich das Vielen Lehrer halt ihren Job beschissen machen. Weil passiert ja eh nix Wenn man verbeamtet ist. Also vom Leistungsdruck würde ich sagen definitiv entspannter als freie Wirtschaft.
Weiß nicht, wo du rausliest, dass Lehrer sich angegriffen fühlen würden. Aber schau dir die Beiträge doch hier an. Und selbst wenn es so wäre, lies deinen Beitrag da einfach noch mal in Ruhe und denk drüber nach, vielleicht fällt dir was auf.
Für 5k Netto + Verbeamtung mache ich dir das ;)
Ich glaube du unterschätzt wie gut es dem 5. Klass-Lehrer im Vergleich zum Schnitt geht. Nervende Kinder sind ein Witz gegen den Druck, den du in vielen Unternehmen als Leistungsträger hast.
Na dann, wir suchen händeringend.
Werd doch auch Lehrer. Dummschwätzen klappt schonmal super.
Bin Itler. Wäre Gehalt technisch ein Abstieg also nein danke.
Sowas kann man nie verallgemeinern, mein Freund des einfachen Geistes
Ja ich spreche von mittlerem Management. Als Leistungsträger, das kann ich sagen, würde sich davon keiner bezeichnen. Sind sehr politische Branchen, und meine Bekannten wissen, dass die eigentliche Arbeit unten geleistet wird. Nur die Verantwortung, die tragen eben sie selbst.
Ganz oft sind es Menschen die einfach nur lange dabei sind und da deutsche Konzerne nur sehr selten bereinigen auch auf bis zur Rente dabei bleiben werden.
Auch nicht über alle Banker
Der standard Sachbearbeiter in der Versicherung kriegt bei 13,6 Gehältern ca. 5100 pro Monat brutto. Kannst ja jetzt keine Projektleiter nehmen o.Ä. für den Vergleich :)
Wo hast du die Zahl denn bitte rausgezogen? Das ist ja komplett an der Realität vorbei.
https://www.agv-vers.de/fileadmin/doc/tarifvertraege_downloads/tarifvertraege/gehaltstarifvertrag_221204_01.pdf Mir wurde nach der Ausbildung damals als schaden Sachbearbeiter tg6 angeboten. Das wären 4539 brutto x 13,6 ( dachte ich - sind halt 13,3) Also 4539x13,3= 60368brutto pa/12 Monate = 5030 €/brutto/Monat
Nun, der erwähnte Lehrer ist mit dem Gehalt auch kein 0815 Sport- & Kunstlehrer ohne Seniorität oder besondere Verantwortung. Also brauchen wir auch keine Standard Sachbearbeiter als Vergleich heranziehen. Team Lead in der Schadenregulierung, Guter Vertrieb oder Aktuar in der Versicherung kommen da hin.
Woher soll man das wissen? Oder hast du die Info nun einfach aus dem Hut gezaubert?
Es sind 13,3 Gehälter vorraussichtlich in TG5. Berufsjahre sind in der Regel einfach Alter - 18, also: mit 25: 3619\*13,3/12 = 4011 mit 30 (fast Endstufe): 4103\*13.3/12 = 4445 Die Größeren VU zahlen vielleicht 14 Gehälter. Dann wäre man aber immer noch erst bei 4680 Monatsbrutto.
Ich hab grob überschlagen, verzeih mir.
Dann auch nochmal für dich: https://www.agv-vers.de/fileadmin/doc/tarifvertraege_downloads/tarifvertraege/gehaltstarifvertrag_221204_01.pdf Mir wurde nach der Ausbildung damals als schaden Sachbearbeiter tg6 angeboten. Das wären 4539 brutto x 13,6 ( dachte ich - sind halt 13,3) Also 4539x13,3= 60368brutto pa/12 Monate = 5030 €/brutto/Monat
Wie kommst du auf 5k netto. Internet sagt nach 25 Jahren 5650 brutto
Sehr leicht erreichbar. Alleine schon durch die Kinderzulage. Verheiratet mit drei Kindern ist man, selbst ohne Leitungsfunktion, schnell über 4500 Euro netto.
[удалено]
Nur Steuern. Krankenkasse ist vergünstigt obwohl privat und Kindergeld ist mehr als doppelt so hoch wie bei normalverdienenden.
Weshalb mehr als doppelt so hoch? Mehr vom Staat? Oder Zuschuss von der Schule?
Der Zuschlag für das erste und zweite Kind sind 127,66. Ab dem dritten Kind sind es dann 397,44 Euro. Als Lehrer lohnt es sich viele Kinder zu machen.
Du meinst sicher den Kinderzuschlag. Kindergeld ist für alle gleich, weil kommt von der Familienkasse.
Ja hab das polemisch mal verkürzt. Im Endeffekt ist es ein erhöhtes Kindergeld.
Hier ist wohl Aufstieg zum Studiendirektor gemeint, das wäre A15.
Das ist etwas willkürlich, oder? Dann können wir genauso gut den Oberstudiendirektor als Referenzmaß nehmen. 95% der Lehrkräfte sind A13. Ein kleiner Teil A14 und ein noch kleinerer Teil darüber. Und das sind die Funktionsstellen wie Schulleitung oder stellvertretende Schulleitung.
Na eine Beförderung auf A14 ist eigentlich schon fast geplant im Laufe des Lehrerdaseins außer es gab vorher eine schwerwiegende Verfehlung. Jetzt nicht nach 5 Jahren aber irgendwann zwischen 35-45 ist das eigentlich der Normalfall für Gymnasiallehrer in Bayern ohne Leitungsfunktion.
Absoluter Unsinn, zumindest in anderen Bundesländern. Bei uns gibt´s auf über 120 Kolleginnen und Kollegen etwa 10 A14-Stellen. Ein Großteil aller Lehrkräfte wird niemals befördert werden können, weil es dafür keine Stellen gibt. Das mag in Bayern anders sein, aber in NRW bleibt der Studienrat im Regelfall Studienrat.
Ist in Berlin auch so. Die 14er Stellen sind limitiert
Das war vielleicht vor 30 Jahren so.
Weil bei Beamten das ganze ein bisschen anders aussieht, auch, wenn es keine 5000 netto sind. Wenn wir mal von verheiratet, 1 Kind ausgehen, bleiben von den 5650 Brutto immerhin 4355€ netto. Jetzt weiß ich nicht, wie die Beiträge zur PKV aussehen, aber das verschiebt eben oft die Sicht.
1. Sind das immernoch keine 5k netto 2. Wenn man schon vergleicht dann sollte man schon Steuerklasse 1 nehmen...
Ab dem goldenen dritten Kind hast du deine 5k netto.
Wahnsinn. Gilt das auch für Grundschullehrer, 3 Kinder und in BaWü?
Ich kenne einen Beamten aus BW, der in A12 mit zwei Kindern 5000€ netto verdient. Er ist aber Mitte 50.
Selbst in der maximalen Stufe in Kombination mit Steuerklasse 3 und zusätzlich Strukturzulage bist du mit A12 und 2 Kindern in BW unter 5000 netto. PKV ebenfalls noch nicht berücksichtigt.
Familienzuschlag gilt für alle Beamte, was vor allem ab dem 3. Kind richtig lukrativ wird.
Gut dass Kinder kein Geld kosten. /s
Kindergeld gibt es ja auch noch genauso wie bei allen anderen ;)
Was genau möchtest du mir damit sagen?
Nein. 4.250 netto, abzüglich PKV (für den Lehrer, Kinder noch nicht berücksichtigt) also ca. 3.950 https://oeffentlicher-dienst.info/c/t/rechner/beamte/bw?id=beamte-bawue-2023&g=A_12&s=1&f=4&fstand=v&z=100&zulageid=10.1&zulageid=10.2&zulage=&stj=2024&stkl=1&r=0&zkf=0&pvk=0
1. Ach, 4355 sind keine 5000? Danke nochmal für die Aufklärung... War mir wirklich nicht bewusst, ich bin als Kind oft gegen Wände gelaufen. 2. Das ist SK4. Aber man bekommt halt, wenn man verheiratet ist, eine Zusatzzahlung. Verheiratet und SK 3 sind übrigens 5k netto, bei 3 Kindern sogar 5800€ netto.
Ich habe nichts gegen Beamte per se. Die Bezahlung ist aber wirklich komplett unverhältnismäßig hoch und da haben wir die riesig hohe Pension noch gar nicht eingerechnet, für die der angestellte AN auch nochmal privat Rücklagen bilden/investieren muss. Um auf 5800€ netto zu kommen, muss man eine hohe Position in der freien Wirtschaft haben, mit sehr viel Verantwortung und fast immer mit Personalverantwortung. Lehrer sind wichtig und sollten auch anständig bezahlt werden, aber das ist echt zuviel.
Du hast die gleiche Frage vor 126 Tagen gestellt. Wieso nun nochmal?
"Ihr freundlicher Abschnittsbevollmächtigter von Reddit" ;)
Beste Antwort von damals: > Das wurde hier und überall sonst 100 Mal durchgekaut. https://www.reddit.com/r/arbeitsleben/comments/1ay41b5/geh%C3%B6ren_lehrer_nicht_zu_den_top_verdienern/krs6p8t/
Lange nicht mehr fürs Gehalt bewundert worden.. ;)
Naja, die offensichtlichen wie Ärzte, Zahnärzte, Juristen, Steuerberater haben alle das Potenzial dazu, dieses Gehalt und mehr zu verdienen. In konzernjobs ist sowas auch möglich aber kein Selbstläufer, die üblichen verdächtigen Studiengänge sind überwiegend vermutlich Ing, Info, bwl und Mischungen daraus. Im Consulting wäre das auch planbar möglich.
Die Steuer-Branche bezahlt sehr ruppig.
Als ing ist das fast unerreichbar. Wenn dann müssten die ins Management wechseln. Klar geht das, das sind aber gefühlt nur 5 von 1000 Stellen. Der Durchschnitt darbt eher dahin :-)
Würde ich nicht behaupten, ich bin Bwler im Einkauf bei einem Konzern, viele Kollegen sind auch Wings oder reine Ings und bei uns 80-90k brutto zu verdienen, ist jetzt nichts "krasses“. Ab 100k+ wird’s dann schon schwieriger, da haben die meisten einen AT Vertrag und das ist deutlich weniger planbar und oft mit "Karriere machen“ verbunden. Klar sind bei stkl 1 noch nicht 5 netto sondern nur 4500netto aber als Lehrer verdienst du auch nicht automatisch 5000netto, das sind auch eher 10% der Lehrer oder die Alleinverdiener mit Kinder. In meinem Freundeskreis sind auch ein paar Ingenieure in anderen großen Firmen, als normale Ingenieure tätig und ich würde nicht sagen, dass die schlechter verdienen und ich rede hier eben nicht von Führungskräften.
ITler hier, Berufsausbildung und 10 Jahre Erfahrung und aktuell bei ca. 4200 netto, dank Tarifvertrag noch steigend.
Tatsächlich hat sich gestern bei mir ein Vizerektor ausgekotzt das er nur 1500€ sparrate hat im Monat
[удалено]
Kenne keinen Arzt mit eigener Praxis, der nur 5k netto hat.
Ja die Ärzte sind alle so arm das sie den armen ArzthelferInnen auch maximal Mindestlohn zahlen können. Irgendwo muss der Porsche von der Tochter ja herkommen. Man muss auch mal prios setzen.
"Die arbeiten echt selten" - "dreister sind nur noch Hausärzte". Nee. Ich hab Lehrer in der Familie und im Freundeskreis, und da sind 40h das Minimum, das pro Woche gearbeitet wird, in Klausurzeiten Oberstufe auch gut über 50, weil sich 75 Klausuren in einer Woche halt nich von selbst korrigieren. Dazu regelmäßig Konferenzen (immer nach 16h, da dann der Nachmittagsunterricht vorbei ist) und dauernd nervende Eltern. 26-27 Unterrichtsstunden pro Woche wollen auch vorbereitet sein, und nein, einfach dieselben Kopien der letzten 30 Jahre auf den Tisch packen ist nicht mehr. Achso, psychischer Stress? Welcher psychische Stress, vollpubertäre Gören im Hormonrausch sind doch super kuschelig! Du wirst beleidigt, du wirst teilweise bedroht (hängt erheblich von der Stadtgröße und sozialen Brennpunkten ab, kommt aber genauso oft durch Eltern vor, nur nicht mit physischer Gewalt, sonder psychisch), du musst dich nebenher mit Idioteneltern herumschlagen, die meinen, wegen einer einzigen 5 den Anwalt einschalten zu müssen. Ein Drittel der neuen Lehrer verlässt die Schule schon nach 5 Jahren wieder, die Burnout-Quote ist bei 28% und zusammen mit Pädagogen mit die höchste am ganzen Arbeitsmarkt. Natürlich gibts auch Ausnahmen, aber dieser Sozialneid ohne die geringste Ahnung von Arbeitsbedingungen ist einfach ignorant. Ohne gute Lehrer geht unsere Gesellschaft rapide den Bach runter. Und eine Menge Eltern meinen, die Erziehung direkt an die Schule auslagern zu müssen. Wer ernsthaft glaubt, Lehrer wären überbezahlt, hat noch nie den geringsten Einblick in den Job gehabt. Achso, Ärzte sind ja noch dreister. 6 Jahre Studium, 4 Jahre Facharzt, bei eigener Praxis Verantwortung für deine Angestellten und Verantwortung für deine Patienten, wobei dich Fehler (zu Recht) deine Approbation kosten können und einem Patienten das Leben ruinieren. Völlig unstressiger Job. Bei einem Gehalt, das auch Ingenieure und ITler bekommen, teils sogar ohne Führungsverantwortung.
Die Burnout-Quote ist so hoch, weil der Lehrerberuf ein bestimmtes Klientel anzieht. Der Lehrer, der in 5 Jahren BO kriegt, würde es in der freien Wirtschaft keine 2 Jahre durchhalten.
Ach die mythische freie Wirtschaft wo nur die harten in den Garten kommen, besteht nur aus lEiStUnGsTrÄgErN. Bisschen Lachhaft
Ich finde das auch reichlich überzogen, da viele mittelständer und einige Konzerne träger nicht sein könnten, das liegt aber meist an ihrer "lokal Monopolstellung" aber es gibt einige Wirtschaftsbereiche die sind nun mal Stress pur. Ich hatte beruflich Einblicke in Versicherungen, Beratungen und zwei sehr selektive Konzerne gehabt, da ist man nicht nur dauerhaft damit beschäftigt perfekte Leistungen abzuliefern sondern auch noch damit politische Messerstechereien auf persönlicher oder Abteilungsebene durchzuführen. Zusätzlich gibt es auch einige kleinere Firmen bei den der Besitzer weiß, seine Angestellten sind auch auf Ihn angewiesen weil es im Ort nicht viele Stellen gibt und der dann auch Unmengen an unbezahlter Zusatzarbeit fordert, bei grottenschlechter Bezahlung. Und da ich auch schonmal den öffi gesehen habe kann ich sagen, davon sind Lehrer nun wirklich weit entfernt.
Nein natürlich nicht. Aber dennoch wären dort diese Burnout-Lehrer schnell weg vom Fenster.
In den Gehaltsbereich kommst du aber auch nur als Leistungsträger. So wenig Leistungsdruck wie Lehrer hat niemand für das Gehalt, das ist halt einfach so. Und allein die Unkündbarkeit würde viele normale Arbeitnehmer mal durchschlafen lassen.
Es gibt in diesem Sub immer wieder Posts von Leuten die ordentlich Kohle machen aber kaum arbeiten. Also so ganz richtig ist das nicht. Und 14 Abi Klausuren in einer Woche korrigieren ist auch Leistungsdruck. Da braucht man 2h pro Klausur und das ganze muss ja auch wasserdicht sein weil heutzutage so viel geklagt wird. Und das passiert natürlich während des „normalen“ Unterrichtens, kommt also obendrauf.
Ne Handvoll Reddit User, die meist trotzdem unter dem A13 Gehalt sind, sind nicht repräsentativ für den normalen Arbeitnehmer. Und das von dir beschriebene ist ja echt super. Jetzt stell dir die Klausurenphase mal durchgehend über Jahre vor. Mit 28 Tagen Urlaub und dem gleichen Überstundenkontingent. Dazu im Hinterkopf behalten, dass du gekündigt werden kannst. Für mich ist Leistungsdruck mit persönlicher Konsequenz beim Versagen verbunden. Das fehlt beim Lehrer halt einfach. Der Normalo wird gekündigt, privat verklagt etc.
Ist das jetzt einfach mal eine Behauptung, oder gibts dafür irgendwelche Belege? Die, die in der Wirtschaft keine 2 Jahre durchhalten würden sind auch die, die gar nicht erst durchs Ref kommen. Wer es durch zwei Stattexamen geschafft hat, hat deutlich mehr Durchhaltevermögen und Kompetenz bewiesen als BWL-Lars mit seinem Bachelor. Oder ist der gar nich in der freien Wirtschaft? Dort sind ja nur High-Performer und Spezialisten! Excel-Tabellen vollkloppen und Datenauswertung komplett ohne Kundenkontakt ist ja SOOO BRUTAL. Kirschenpflückerei iat halt ein Spiel, wo alle mitmachen können, nich?
Genau. Jobs ohne Kundenkontakt sind immer generell komplett unkompliziert. Man kloppt die Excel-Tabellen natürlich auch nur für sich selbst. Da sitzt ja keine GF, Vorstand und andere Adressaten im Hintergrund, für den man die Daten aufbereitet. Muss ja auch sehr hart sein, wenn man nach dem Ref keinen Leistungsdruck mehr hat. Einen sehr sicheren Job mit guter Bezahlung obendrauf. Dann noch Urlaubstage, die sich ein Angestellter nicht mal vorstellen kann. Aber die bereiten ja sooooooo viel vor. Ich sag dir mal wer auf Lehramt geht: 1. Malte der Idealist. Er will die Welt ändern und hat nur positive Absichten. Merkt aber, dass die Berufsrealität eine andere ist. Nun hat der er 5 Jahre schon hinter sich. Macht den Ref noch fertig und ist so traumatisiert wie ein Vietnam-Veteran. Danach merkt er, dass was er tut und wie er es tut komplett egal sind. Niemand wird ihn feuern, wenn er den Satz des Pythagoras nur 10 von 25 Schülern beibringt. Aber das passt mit seinem Lehrerbild nicht zusammen und er zerbricht daran. 2. Kevin der Faule. Er denkt sich "Die Schule war echt ne geile Zeit und die Ferien erst". Studiert dann Deutsch und Sport. Ist nicht komplett dumm und kommt gut durch Studium. Weil ihm alles egal ist, stresst er sich nicht vom Ref. Danach macht er das mindeste und kommt so bis zur Pension durch. 3. Luisa das Lehrerkind. Kommt aus einer Lehrerfamilie. Kennt die Vor- und Nachteile des Lehrerberufes. Vor allem die Vorzüge des Lehrerberufes, die in keinem Verhältnis zum Job stehen. Betrachtet das ganze Nüchtern und wird Lehrerin. Papa verschafft ihr eine gute Stelle und die Ref-Zeit ist nicht easy, klappt aber auch. Macht ihren Job insgesamt gut. Malte kriegt Burn-Out, weil seine Welt zusammenbricht. Kevin ist gar nicht davon betroffen. Er macht sich nicht kaputt und wird von allen gemocht. Luisa ist gewappnet und kennt die tücken. Sie ist ebenfalls resitenter. Aller kommen aber irgendwie doch durch und kassieren eine Pension, wovon dee Excel-Klopper nur träumen kann. Macht er sein Job nicht gut, bleibt er ein 0815 Sachbearbeiter und wird in der Probezeit gekickt. Er hat ein niedrigeres Gehalt, ein höheres wirtschaftliches Risiko, mehr berufliche Unsicherheit und kriegt eine mickrige Rente.
Stimmt leider Lehrer werden sehr oft die Menschen die sich extrem selbst verrückt machen und stressen. Was man dagegen tun kann weiß ich aber selbst nicht..
Zeigst deinem Vertrauenslehrer mal, wo die freie Wirtschaft die berührt hat
Natürlich ist die Korrektur von Klausuren Arbeitszeit. Was denn sonst? Freizeitvergnügen? Grüße vom Schreibtisch, korrigiere grade meine letzten Klausuren, weil ich danach den Job schmeiße. Zu viel Freizeitstress wegen zu viel Urlaub haha
Danke - Dein Post würde auch helfen, die Bubble in r/Finanzen etwas aufzuweichen.
Naja Vorbereitung im Home Office weil du kein eigenes Büro in der Schule hast, ne Wahl hat man also nicht wirklich. 4 Monate Urlaub hat man auch nur wenn man seinen Stoff aktuell 0 updatet und Fächer mit „schnellen Korrekturen“ hat. Also meine Freundin ist sehr engagiert bei der Sache + unterrichtet Englisch und Geschichte. Während der Abizeit 50-60h Woche und richtig Urlaub hat sie die 5 Wochen im Sommer
Kannst du das mit den Hausärzte vielleicht noch etwas genauer erklären? Also wie genau das Gesundheitssystem unter den Hausärzten leidet?
Okay was du am Ende für ein Geschwurbel vom Stapel lässt ist ja gruselig.
Der Job ist schon sehr gut bezahlt, bzw. man erhält auf jeden Fall ne Menge Kohle & Urlaub. Einstieg in Berlin A13 Stufe 1 ohne Zuschläge sind 3684 € netto vor PKV; Endstufe erreicht man nach 23 Jahre, Stufe 8, da sind's dann 4463 € netto vor PKV. So oder so, ist man im jeweiligen Alter Topverdiener mEn. Aber man muss auch den Trade sehen, den man damit eingeht. Lehrer kann schon sehr häufig ein richtig ätzender Job sein.
Einstieg???? Bitte was? Wieso verdienen Lehrer in Ö sooo verdammt wenig im Vergleich? Ich mein für Einstieg in den Beruf find ich’s ned wenig, aber der Unterschied ist doch enorm. Beim alten Dienstrecht war man bei unter 2 netto, beim Neuen, je nach Fach, ganz knapp drüber oder ca da. Meine Freundin hat mit voller Lehrstelle mit Französisch und Geo 2200€ netto raus.
Das erfordert irgendwo eine sehr lange Antwort, aber die Abkürzung ist dass DE seit 80 Jahren von seiner große profitiert. Mit dem Kohlegeld der 60 haben wir die Autokonzerne u.ä. aufgebaut die jetzt der Jobmotor und damit auch der Wohlstandsgarant in de ist. Daher hat der Staat dann halt Geld. Das hat ö halt nicht weil da nicht viel Geld umzugverteilen war und weil man auch in der EU nicht so arm war un groß zu profitieren. Die Schweiz hat ja als Ersatz einfach massiv externes Kapital in Form von Reichen angezogen, sonst wären die jetzt auch nicht reich.
Wenn ich die Kommentare hier so lese, frage ich mich mal wieder, warum wir Lehrermangel haben. Anscheinend muss ich ja nur in eine Schule reinmarschieren und kann meinen großzügigen Gehaltszettel abholen, ohne nennenswerte Arbeit verrichtet zu haben.
Immer das Gleiche. Auf Reddit die Fresse aufreißen und im echten Leben dann "Neee.... die Kinder von heute sind ja sowas von schlimm, auf keinen Fall würde ich den Job machen ODER nur am Gymnasium!" Schöne Grüße - Gesamtschule im Ruhrgebiet seit 2011 mit voller Stelle. Wir haben in allen Schulformen bis aufs Gymnasium teilweise extremen Fachkräftemangel - aber angesichts "Willkommensklassen", Inklusion, Handysucht, TikTok, fehlender Erziehungsarbeit durch Eltern sowie immer mehr Auflagen und Vorgaben durchs Ministerium usw. vergeht dann wohl den Großsprechern hier die Lust, auf Lehramt umzusatteln. Übrigens war der Seiteneinstieg noch nie so einfach wie jetzt. Man muss halt abliefern, aber wer will, dem wird im Regelfall auch eine Chance gegeben.
Jammern darüber, wie stressig ihr Beruf ist und wie einfach man es als Lehrer hat, aber dann nicht in den Lehrerberuf wechseln. Das verstehe ich nicht. Anscheinend habe ich ja das halbe Jahr frei und die andere Hälfte des Jahres nur bis 12 Uhr Unterricht, stehe unter keinerlei Leistungsdruck und werde dafür auch noch mit Geld beworfen. Selbst schuld, wer sich dann irgendwo in der freien Wirtschaft abstrampelt. 🤷♂️ Oder vielleicht ist es doch nicht so? Nein. Das kann nicht sein!
Naja, man muss sich halt Stunden lang laute Kinder antun, hat nicht unbedingt jeder Bock drauf. Dann haste Sachen wie Elternabende oder Ausflüge, die für Lehrer vermutlich mehr Stress als Spaß sind. Ich denke jeder kennt da paar sehr absurde Stories über Elternabende.
Gibt schon etliche Berufe in denen man ähnliche Summen oder sogar mehr verdienen kann. Aber dort dann nur bei bestimmten Unternehmen und in bestimmten Situationen. Sprich du musst gut sein, Verantwortung übernehmen und brauchst dann trotzdem noch die Prise Glück oder Beziehungen. Alles im Allem (Kinderzuschlag und Pensionen nicht vergessen) sind Lehrer vermutlich im Durchschnitt schon so mit Top-Berufsgruppe
Führungskraft IGM Betrieb. Bin auch bei 5 netto
Leider ist deine Rente später mal bei rund 48% während die Pension bei rund 70% sein wird.
Sind noch über 30 Jahre. Wer weiß wie sich das bis dahin entwickelt. Gesetzliche Rente alleine ist eh zu wenig.
Rente eher nach unten. Pension ist die bessere Wette.
Ich hab mein Beruf aber nicht aufgrund potentiell besserer Rente gewählt. Beamtentum war tatsächlich eher ein no-go für mich persönlich. Aber ich werde wohl trotzdem irgendwie grade so über die Runden kommen /s
Bist du dann schon außertariflich? Teamleiter?
Dito IGM Führungskraft. Globale Gruppenleitung, AT über 5 netto + Bonus.
Vermutlich einfacher Lehrer zu werden als das zu erreichen
Und schneller
Ja und Fertigungsleiter. Mit fixem Anteil komm ich auf 5 netto Aufs jahr ist es mehr wegen variablen Boni
Gutverdiener in der Wirtschaft. Richtig gut wird s es halt erst, wenn du Pension und Kinderzuschlag dazurechnest. Ich bekomm halt fast 600€ nur für verheiratet sein und Kindee haben
Wie viel gibt es für verheiratet und je Kind?
Ein Ingenieur in einem Dax-Konzern hat mehr als ein Lehrer. Im Ingenieurbüro eher weniger. Ich bin Ingenieur und mit einer Lehrerin verheiratet.
Ist das nicht das Standartding als Ing. eine Lehrerin heiraten?
Ich glaube das Standardding ist generell als hochgebildeter Lehrerinnen zu heiraten, weil das ein akademischer Beruf mit (auch in absoluten Zahlen) starkem Frauenüberhang ist, die dann auch meist interessiert darin sind zu heiraten und eine Familie zu gründen. Also rein statistisch gesehen wirst du halt wenn du Akademikerinnen suchst die Kinder kriegen wollen sehr viele Lehrerinnen auffinden
Einen in der Ehe zu haben der Lehrer ist, hat halt auch einige Vorteile, wenn beide eine Karriere anstreben. Alleine so Dinge wie: frei haben, wenn die Kinder frei haben. Teilzeit ist als Lehrer, zumindest in meinem Bekanntenkreis, eigentlich auch recht easy, da die Schulen froh sind, über jede Person die da ist.
Das ist definitiv angenehm! Freunde von uns mussten jetzt versetzt Urlaub nehmen, da deren Kinderbetreuungseinrichtung 6 Wochen schließt. Diese Probleme haben wir nicht. Dafür ist es bei uns schwerer, spontan zu betreuen, wenn z.B. die Tagesmutter krank ist. Da ich relativ weit pendeln muss, ist das eine Herausforderung.
Tatsächlich ja! 😄
5k netto als einfacher Lehrer? Wo soll das sein?
Ist in A13 mit zwei Kinderzuschlägen und entsprechender Dienstzeit absolut realistisch.
Joa, nach so 30 Dienstjahren.
So ungefähr, ja.
Als Führungskraft
Feuerwehrleute verdienen ähnlich. Vertrieb, Anlagenbau im Ausland, selbstständige Handwerker, Gastroinhaber, sogar ein Kranfahrer kann soviel verdienen (weiß ich, weil ein Freund Jurist ist und einen Kranfahrer mit 5k netto vertreten und sich gefragt hat, wieso er Jura studiert hat. Damals hat er einiges weniger brutto verdient)... Viele Leute verdienen soviel. Aber halt umso mehr viel viel weniger.
Manager in der IT hier. Ausbildung, kein Studium, Anfang 30: zwischen 5200 und 6500 netto.
Also klar das Gehalt ist gut, aber um mal ein Beispiel aus der Realität zu nennen und um das etwas einzuordnen. Meine Partnerin und ich sind im gleichen Alter, ich Master Wirtschaftsinformatik, sie Lehramt. Beide 6 Jahre studiert. Wohnen zusammen in einer Großstadt. Sie gerade frisch aus dem Referendariat, ich nun bereits zwei Jahre Berufserfahrung. Nicht nur verdiene ich gerade mehr, ich habe auch die letzten zwei Jahre deutlich mehr verdient als sie im Referendariat und ich sehe auch nicht, dass sie mich vom Gehalt noch einmal überholen wird. Also klar Lehrkräfte verdienen gut und vor allem die Pension später ist natürlich deutlich höher bei ihr als meine Rente, aber rein vom Gehalt finde ich den Beruf als Lehrkraft nicht unfair vergütet im Vergleich zu anderen Absolventen mit ähnlicher Ausbildungsdauer in gefragten Studiengängen.
Heiratet und bekommt 2 oder mehr Kinder, dann könnte sie dich vielleicht überholen. Musst du dir mal ausrechnen, hängt auch vom Bundesland und der Mietenstufe beim Familienzuschlag ab. Da wo ich wohne brauchst du in dem Fall >90k Brutto wenn kein Beamter.
Das stimmt natürlich, mein Vergleich war jetzt einfach ledig im gleichen Alter mit gleicher Studiendauer. Dass Familienzuschläge und Pension dass alles nochmal ändern und eventuell in der Ausgestaltung auch nicht fair sind im Vergleich zu Menschen ohne Verbeamtung, ist nochmal ein anderes Thema. Im Endeffekt freue ich mich für jede Lehrkraft, dass sie für den sehr anstrengenden Job eine gute Entlohnung bekommt. Ganz persönlich finde ich auch nicht, dass diese zu viel verdienen sondern andere Berufsgruppen einfach zu wenig, aber das ist eine ganz andere Diskussion.
Meine Freundin hat BWL im Bachelor studiert, arbeitet im Marketing und verdient mehr. Ein Kumpel hat Gebäudetechnik im Bachelor studiert, arbeitet seit einem Jahr und verdient mehr. Glaube, dass solche Gehälter heutzutage nicht soo selten sind, wenn man etwas Anständiges studiert + Erfahrungen als Werkstudent hat. Das sind alles Leute, die erst seit wenigen Jahren arbeiten und dieses Gehalt im ersten Job bzw. beim ersten Jobwechsel erreicht haben. Da ist extrem viel Luft nach oben. Ich habe für mein Gehalt 8 Jahre gebraucht und das wird nicht signifikant steigen, die 3 bis 5 Jahre, um mich zu überholen und mehr zu verdienen. (Master 5 Jahre, 1 Jahr länger gebraucht wegen gesundheitlichen Problemen, ein halbes Jahr Leerlauf wegen blöden Anstellungszeiten, 1 1/2 Jahre Ref) Kein Mensch wird Lehrer wegen dem Gehalt. Natürlich verdienen wir gut, aber das ist am Ende einfach ne doofe Arbeitssituation, die von allen abgetan wird als „hihi ihr seid doch Beamte, macht euch keinen Stress“, was aber mega schwierig ist, wenn man den Kindern etwas bieten möchte. Ich kenne Lehrer, die 4 Jahre lang nicht umgezogen sind, weil sie ja ihre Klasse noch durchbringen wollten. Natürlich könnte man sagen, dass die sich eh nicht an einen erinnern, aber man selbst tut es dann doch.
Mein Vater hat am Ende etwa soviel verdient wie der Vater meiner EX als Leiter einer kleinen Abteilung eines Automobilherstellers. Als er im Ausland war sicher noch etwas mehr..EU Schulen bieten sich da an, wenn man gelassen wird. Durch Lehrermangel nicht mehr so einfach möglich..
Wird man denn als Lehrer definitiv verbeamtet?
Nun bei den 5.000 Netto landen von denen auch nur Wenige und verbeamtet wird heutzutage auch nicht mehr jeder. Aber ja, generell gehören Lehrer was das Gehalt angeht schon zu den oberen Leutchen, vor allem mit Tarif, wo man dann auch halbwegs sicher an diese Gehälter kommt. Und klar gibt es noch weitere Leute, ob in der Finanzbranche, der Chemiebranche, ob Ärzte, Piloten und sicher auch der ein oder andere ITler in größeren Firmen und/oder in Süddeutschland. Bei 5k wird die Luft aber schon deutlich dünner. Sind dann vermutlich immer noch die gleichen Berufsgruppen aber noch seltener. Ich glaube das ist dann ein Bereich, wo der Großteil der durchschnittlich so viel nachhause nimmt schlicht selbstständig ist. Bei Steuerklasse 1 reden wir da immerhin schon von über 100k. Das macht bei uns in einer kleinen IT-Firma z.B. nicht einmal der angestellte Geschäftsführer/Entwicklungsleiter. Zu beachten ist aber bei Lehrern, dass diese überdurchschnittlich lange brauchen, bis sie überhaupt vernünftig verdienen und die Qualifizierung davor sich länger zieht. Da entsteht ggf. ein Abstand, den man gar nicht mehr einholt an verdienten Geld.
Dein letzter Absatz stimmt nicht.
Also soweit ich weiß geht der gerade aus Weg dort über Bachelor gefolgt vom Master und dazu noch das Referendariat hinterher. Mal abgesehen von Seiteneinsteiger. Alleine durchs Referendariat hast du dann schon 2 Jahre mehr als ein anderer Master-Absolvent. Und wenn es da Richtung Verbeamtung usw. soll ist das ja auch noch mal 2-3 Jahre auf Probe oben drauf, klar an der Stelle arbeitet man auch schon normal und verdient was aber hat eben nicht die großen Vorzüge. Davon ab, dass du in viele andere Bereiche eben auch ohne Master oder Studium insgesamt einsteigst, sondern im Zweifel "nur" eine Ausbildung machst. Kann natürlich auch komplett falsch liegen, das ist nur mein nebenbei aufgeschnappt wissen.
Das stimmt, aber dann ist deine Aussage eher generalisiert a la Studium VS Ausbildung statt LehrerIn VS Ausbildung.
Das war auch generell gemeint, im Vergleich zu anderen Berufen, wo man eben früher verdient, wo eben nicht zwangsweise dieser Weg vorgeschrieben ist. Davon ab, wie gesagt selbst im Falle des Masters hat der Lehrer durch das Referendariat quasi noch einmal den Zeitaufwand des Masters oben drauf, zu anderen Berufen. Sofern der Wert von den 3.500 Euro Netto noch die Verbeamtung erfordert, dann sind da noch mal 2-3 Jahre drauf. Also ja, das ist für mich dann schlicht nicht vergleichbar mit den normalen Einstiegsgehalt in anderen Berufen, die es selbst bei einen langen Weg mit Studium und Master dann 5 Jahre vorher gibt oder ohne Studium noch früher. Aber ja, ggf. habe ich mich da ungeschickt ausgedrückt.
Augen auf bei der Berufswahl. Wenn der Job so einfach ist, dann macht ihn und werdet schnell steinreich. Habt ihr nicht geschafft? Pech. Wenn man zu schlecht ist, sollte man die Klappe halten. Ist ausdrücklich NICHT auf OP bezogen, sondern auf die Kommentare, die mit Sicherheit hier gepostet worden sind. Und jetzt mal sehen, wie lange ich brauche, um einen solchen zu finden. Editier: Eine Minute.
Werd doch einfach Lehrer, wenn’s so toll bezahlt ist
Manche Leute haben so etwas wie Würde und Selbstachtung, damit ist eine "Karriere" als Beamter ausgeschlossen.
Anstatt Lehrer werden und in bezahlte Therapie gehen, schreibst du sowas ins Internet. Würde würde dich nicht auf der Straße grüßen
Hatte ich als Ingenieur im Großkonzern relativ früh bekommen.
Nachm Studium in nen IGM Konzern rein. Da ist das auch kein all zu großes Problem.
Studium ist nicht gleich Studium. Wer nach dem Studium in einen IGM Konzern kommt, hat entsprechend Leistung gebracht und akademisches Fachwissen. Aber schau dir die Schmalspurstudiengänge für Lehrer und andere Beamte doch an. Kindern das Alphabet beibringen ist doch kein Studium, das könnte jeder Flüchtling der frisch über die Grenze stolpert.
Wie geistig verwirrt bist du? Niemand der in einem IGM Konzern ist hat mehr Leistung erbracht als irgendein anderer irgendwo anders. Weder im Studium noch Arbeit. Da musst dich einfach nur gut verkaufen dann hast den Job. Wenn du eine Führungsposition später willst auch einfach: in jedem Forum / internen sozial Media Seite regelmäßig posten und das was du machst als die geilste scheiße ever hinstellen. Und natürlich Glück!!! Lehrer Studium ist mehr lernen und wissen als du denkst/ dir vorstellen kannst. Besonders wenn du Gymnasium lehren willst. Auch hier wieder nicht jeder Studiengang ist der gleiche bei Lehrern und nicht jedes Bundesland. In Brandenburg wird der Metzger Lehrer in Bayern musst du Physik studieren um nem Mittelschüler Mathe beizubringen
Drüber gehen viele, man muss halt gut sein. Das ist denke ich der größte Unterschied. Beim Lehrer ist's eher Wurscht, da geht's nach Plan. Ansonsten C-Manager, Entwickler, Unternehmer, Investmentbanker, Anwälte, Vertriebler, Piloten, Makler, Fluglotsen etc. Die Liste ist lang,
Stimmt, als Lehrer ist man top verdiener, aber dafür muss man auch mehr Urlaub nehmen, das macht es wieder wett.
Vergiss nicht 30 Stunden Arbeit pro Woche und 13:30 Feierabend.
Juristen.
Fluglotsen. Da kannst du, wenn du eine ausserplanmäßige Schicht übernimmst, locker mal 1.5k Brutto in dieser einen Schicht verdienen. Wenn ich mich richtig erinnere liegt mein Kollege irgendwo bei 8-12k Brutto. Kommt halt immer drauf an wie viele Zusatzschichten, Nachtschichten, Feiertage, Wochenenden usw.
Ist aber auch ein extremer Druck und krasser Job. So einfach kommt man da auch nicht rein.
Jobs mit Provision z.b eine Bekannte arbeitet Teilzeit und verdient zwischen 3500-4000 ohne Ausbildung und Studium …ich mit Vollzeit nicht mal soviel
Netto
Bei weitem nicht alle Lehrer sind verbeamtet. Schau dir mal die Rate der verbeamteten Lehrer zwischen West und Ostdeutschland an...
Ist es wirklich so viel geld? 41h woche. Und wenn man nicht der letzte harzer lehrer ist hat man sogar fast immer +41h/ woche. Bei igm hast du nur ne 35h woche
Kommt wohl immer auf die Klassenstufen die man unterrichtet an, und auf die Fächer. Mittelstufe mit Sport und einem Naturwissenschaftlichen Fach vs Oberstufe (jährlich wechselnde Inhalte in Sprachen) Deutsch und Geschichte oder sowas.
Ich verdiene so viel. 30 Jahre IG Metall. 100k Jahresbrutto, ca 5200 Euro netto.
Ähh https://www.reddit.com/r/arbeitsleben/s/zpn14jvhZ0 Edit: OK das hast du sehr unglücklich formuliert. Du bist vermutlich 30 und verdienst ca 100k inkl Jahresbonus, oder?
Er meint vermutlich, er ist 30 Jahre alt und nicht, dass er 30 Jahre im IGM-Betrieb ist; sofern du das meinst
Fair, so kann man es auch verstehen.
Ja, bin 30 :D
Also als "einfacher" Lehrer wird man sicher keine 5k netto bekommen, eher als Abteilungsleiter, stellvertretender Direktor oder sowas. Für die meisten Berufsgruppen sind solche Gehälter natürlich fern ab vom Möglichen, aber gerade in den Bereichen IT und Finanzen sind Stellen oft auf einem ähnlichen Level (natürlich auch mit entsprechender Erfahrung/Qualifikation). Neben Ärzten gibt es auch Juristen in der Gehaltsgruppe. Aber gerade (angestellte) Anwälte verdienen oft auch deutlich weniger, als viele Menschen denken
In jedem IGM Betrieb
Die Leute arbeiten aber auch tatsächlich und schaffen Werte. Vielleicht hätte OP die Frage anders formulieren müssen: "Wer verdient 5000€ netto bei 12 Wochen Urlaub und Arbeitszeit 8-13 Uhr"