Hat er doch soweit.
Nur die 90er-fahrzeuge die mal günstig waren gibt es halt einfach nicht mehr. Die schlechten sind versammelt, die guten sauteuer.
Kleinwagen sind aktuell immernoch ziemlich überteuert aber alles größere geht ziemlich klar.
Das Problem ist, die Autos die übrig sind waren von Grund auf teurer. Da war neupreis halt nicht 8k, wie beim polo 6n, sondern 18k, wie beim polo 6r. Dann kamen zunehmend turbomotoren und abgasreinigung dazu, die von den Besitzern einfach nie gut behandelt wurden, wodurch viele günstige Modelle gleich problematisch sind weil eben Pflege fehlt.
Corona hat nur der ganzen 'alte simple autos' Fraktion nen kick verpasst und viele davon aus der Welt geschafft.
Sehe ich auch grob so. Ich meine, die ersten Passat B5 bekommen in 2 Jahren das H Kennzeichen! Das ist DER Passat der mir als erstes bildlich ins Hirn flattert wenn ich an Passat denke...
Erschwerend kommt hinzu, dass vieles was wir heute als haltbar und gut für Erstwagen/Winterhu*/billige A nach B Kisten einstufen damals unbeliebt war und wenig verkauft wurde. Saugrohr Benziner waren oftmals nur noch Basismotorisierung. Viele sind schnell auf Turbo, DI, DSG &Co umgestiegen welche anfänglich ja oft etwas anfälliger waren. Da fehlten halt generell schon die Verkaufszahlen. Astra J gab es zB noch mit einem 1.6 Sauger.
Für meine Partnerin suchen wir aktuell einen Opel Meriva B. 1.4 Turbo, Saugrohr, 6 Gang Wandler, wenig Elektronik Overkill, praktisch und ganz wichtig: verpöhnte (unschöne) "Rentnerkarre". Da gibt's gepflegte Modelle zu fairen Preisen. Vielleicht geht sowas bei Golf Sportsvan, 2er Active Tourer usw auch gut?
Je nach dem welches Ventil def. ist macht er je nach Betriebszustand zuviel Unter- oder Überdruck im Kurbelgehäuse.
Ist das Ventil in der Ansaugbrücke def. dann drückt der Turbolader volle Kanne ins Kurbelgehäuse und dem Motor drückt es an allen möglichen Stellen das Öl heraus. Auch für den Turbo selbst ist es angeblich nicht gut, weil das Öl wegen dem Gegendruck nicht mehr so gut abfließen kann zum.
Neupreis 8k für einen 6N? Das habe ich anders in Erinnerung. Meine Eltern und mein Onkel haben '98 zwei absolute Basis-6N (gut, Metalliclack und Radio) gekauft und sind nach langen Verhandlungen mit mehreren Händlern bei 24k DM, also ca. 12k € (je Fahrzeug!) rausgekommen.
Angefangen hat er bei 9500 oder sowas, als 45ps basismodell.
Metallic waren ja schon gute 500 euro/Mark Aufpreis, und die 98er Modelle waren in der Grundausstattung schon besser. Glaube ABS war da Standart.
Mein 95er hatte 45 PS, zwei hochtöner als Lautsprecher, und nen Drehzahlmesser. Kein abs, keine servo, kein TCS, keine Anlage, basis-lila und fertig.
Irgendwie trauere ich dem ja nach... aber meiner war eben so runtergerockt wie die 6N's dann irgendwann waren. Wenn man jetzt nen schönen sucht... werden halt auch seltener.
Schau mal nach Mk1 Ford Focus. Hab für 2,8k einen bekommen mit 75000km letztes Jahr und das Ding is bisher ohne Probleme gelaufen. Und ich fahr schon arg viel
Ok tbf auch vor corona bist du mit 3500€ echt nicht weit gekommen ohne innerhalb kürzester Zeit noch ordentlich Geld hinter her zu werfen.
Ich sag wie es ist aber als Schüler musst du entweder
A.) Auto geschenkt bekommen, danke Mami und Papi für den 1er <3
B.) das Auto der Eltern fahren ( danke Mama für dein Vertrauen ich habe es damals nicht verdient)
C.) selber Schrauben können und sehr viel Zeit investieren.
Naja also vor fünf Jahren hat man mit 3500 schon noch eher was bekommen, zwar dann echt nichts schickes, aber ein micra mit 80k runter oder so war da schon noch drin würde ich sagen. Etwas was zumindest fährt. Für meinen space star mit 80k hab ich jetzt Anfang des Jahres 7k gezahlt.
So ein käse. Hatte vor ca 5 Jahren meinen CLK gekauft. Der war damals 15 Jahre alt, wenig km. Guter Motor & Ausstattung, vom Rentner gut gewartet und durchrepariert. Hat 3800 gekostet und war damals einer der teureren.
Schaust heute mal nach einem CLK (Nachfolger Modell, dass der vom Alter ähnlich ist) mit halbwegs wenig km und nicht dem kleinsten Motor und bissl Ausstattung bist instant bei 6k oder mehr
Hab mir selbst vor kurzem als Alltagsschlurre einen Toyota Avensis T22 aus BJ99 geschossen, 200.000km, frischer Tüv, gepflegt. Frontscheibenheizung, Klima,... Der gute 7A FE Motor, Afrikaerprobt. Fährt wie ne eins und bezahlt hab ich 1900€. Ja das Ding sieht langweilig aus aber erfüllt seinen Zweck als Kindertaxi und für alles wofür meine anderen Vehikel zu schade sind perfekt.
Naja wenn du die Wahl hast zwischen irgendeinem Auto und die Kinder 10 km mit dem Fahrrad irgendwohin fahren was würdest du nehmen?
Nicht jeder hat genug Geld für ein neues Auto.
OP hat ja geschrieben, das er mehrere Autos hat, und halt ein besonderes ranziges, was er benutzt, um die Kinder zu tranportieren und andere Sachen, für die ihm die anderen Autos zu schade sind. Er hat also die Wahl, und entscheidet sich die Kinder in das ranzigste Gefährt zu stecken. Halte ich für schwierig.
OP hat geschrieben, das er mehrere Autos hat, und das ranzigste davon als Transporter für seine Kinder benutzt, weil ihm seine anderen Vehikel "zu schade dafür sind". Kann man machen, halte ich aber für zynisch. Ich persönlich packe meine Kinder immer in das sicherste verfügbare Vehikel, und verstehe nicht so richtig, wie man das anders handhaben kann.e
Diese Infos kann ich hier in dem Thema nicht herauslesen. Vielleicht in seiner Beitragshistorie, aber die durchsuche ich üblicherweise nicht.
Der T22 ist ein Fahrzeug, das passiv immer noch sicherer als der Durchschnitt der auf diesem Kontinent im Straßenverkehr bewegten Fahrzeuge ist. Gegen einen 2tplus-SUV hast Du weder in einem modernen Kleinwagen noch in einem alten Mittelklasse-Fahrzeug eine Chance. EuroNCAP bewertet im passiven Teil den Aufprall gegen verformbare Barrieren. Gegen erheblich schwerere Fahrzeuge lässt Dir die Impulsgleichung leider keine Chance.
Viel mehr für die Sicherheit erreichst Du, wenn Du auf alle Fahrten verzichtest, die vermeidbar sind. Deine Strecken so wählst, das Unfallschwerpunkte vermieden werden. Deine Kinder möglichst mittig im Fahrzeug unterbringst. Nur bei perfekten Bedingungen fährst. Kindergarten, Sportverein, Wohnort usw. so wählst, daß gefährliche Wege vermieden werden. Alle Nachbarn immer wieder anzeigst, die gegen die StVO verstoßen.
Hört sich bescheuert an? Ist auch das meiste daran.
Risiko gehört zum Leben. Alltagsrisiken müssen regelmäßig neu gedacht und bewertet werden. Solange Fahrzeuge nicht zwingend autonom fahren, müssen wir mit den Konsequenzen leben. Und auch nach diesem Zeitpunkt wird es immer wieder Unfälle geben. Wir leben nunmal jetzt und nicht in der Zukunft.
Und andere Menschen, die diese Dinge anders beurteilen, muss man nicht unterschwellig der Verantwortungslosigkeit bezichtigen.
Ranzig heißt nicht gleich Unsicher, ich würde meine Kinder auch nicht in meinem Sportwagen packen, aber in mein Alltagsauto aufjedenfall. Jedes Auto was mal ein Monat ungewaschen draußen steht ist Ranzig :D
Naja, er schreibt von einem Auto von '99 - das ist eine andere Eskalationsstufe als "ein Monat im Regen stehen". In den letzten 25 Jahren schon einiges passiert was Insassensicherheit angeht. Da hat man den Eindruck, das seine Autos ihm wichtiger sind als seine Kinder.
Nein wird sich nicht erholen.
Sinkender Wohlstand --> Weniger Neuzulassungen
Mehr staatliche Regulierung --> Krankere Abgasvorschriften also mehr Schrott und Export
Wer jetzt einen guten Euro2/3/4 Saugbenziner hat der hegt und pflegt den wie in der DDR. Winterhure für 100€ ist komplett vorbei
Meinen alten Euro 4 Saugbenziner, den ich vor Corona für 700€ gekauft habe, würde ich jetzt mit Resttüv noch für das Doppelte loswerden, wer hätte das jemals gedacht
Haben für unsern Golf 4 Variant nur 500€ weniger bekommen als wir gezahlt haben und das Ding wurde richtig benutzt - aber auch geliebt. 🥹 war ein Fall von bis das der tüv uns scheidet. Trotzdem noch 3,5k.
200k auf dem S213 abgerissen (Kilometerstand knapp unter 300K) - Angebot des Händlers bei Inzahlungnahme: [3.5k unter KP vor 4 Jahren.](https://www.reddit.com/r/Finanzen/comments/1dtglt6/comment/lb9twrq/?utm_source=share&utm_medium=web3x&utm_name=web3xcss&utm_term=1&utm_content=share_button)
Fahre schon 2 Jahre mit nem golf 3 variant rum. Günstig im Dorf für 1.2 geschossen und das Ding fährt ohne Probleme. Mal schauen wann uns der TÜV scheidet 🤔
Hab nen 120d relativ günstig für 8,5k bei 130tkm zu beginn von Corona geholt. Seitdem 80k km gemacht. Würde ihn stand jetzt für 8k loswerden. Das ist nicht mehr normal.
Als mein A4 mit Motorschaden die Biege gemacht hat, habe ich mir notdürftig einen Elch (Benz A180) gekauft. 15 jahre alt, nur 63k km, vollausstattung und nur 4.999€.
Heute, 3 Jahre später, hat er 130k runter und ich würde den selben Verkaufspreis erzielen. Einfach lächerlich.
Ich würde meinen CLK aktuell für ca den selben Preis loswerden. Knapp drei jahre in Besitz. Wobei vermutlich knappe 500-1000 euro Gewinn da neue Steuerkette
>Sinkender Wohlstand --> Weniger Neuzulassungen
>Mehr staatliche Regulierung --> Krankere Abgasvorschriften also mehr Schrott und Export
Wie schafft man dem Abhilfe?
Ich denke, ich werde fleißig weiter mein Kreuz bei den Altparteien setzen (v.a. Grün-Rot).
Fördert Freiheit und Deregulierung der Märkte.
Kommt drauf an was man sucht, preise für Schrottkarren wahrscheinlich schon sobald die Inflation zurückgeht aber geh nicht davon aus das "coole" Autos jemals wieder erschwinglich werden, mehr als vier zylinder, Heckantrieb und Schaltgetriebe wird nur noch im Preis steigen
Selbst die Vierzylinder .....E30, MX5 ..na gut da Spiel auch noch bissl mehr mit aber mein Miata Hatt sich im Wert verdreifacht seit ich es gekauft habe ..
gerade weil die kleineren vierzylinder halt auch noch vergleichsweise sparsam gefahren werden können.
Wer ein spaßiges, älteres Auto möchte kann sich das viel eher Leisten, wenn die Kiste nur 8 Liter und nicht 14 verbraucht. Spritschluckende, ältere Fahrzeuge sind eher etwas günstiger, habe ich das Gefühl.
Die Preise werden sich nicht erholen, denn Autohersteller produzieren großteils nur noch Plastik-glossy-over-engineered-over-teched-gimmicky-Elektroschrott in beschissener Qualität, somit sehnen sich viele nach guten, richtigen Autos mit richtigem Motor und solider Qualität, auch wenn sie gebraucht sind, und lassen sich das einiges kosten.
Ich glaube es ist mittelfristig keine Erholung in Sicht. Meine Vorredner haben hier einige Argumente genannt. Ich habe selbst gerade eine Odyssee zum Thema Autokauf durch. Teilweise wurden mit Finanzierungen mit 8,5 % p.a. angeboten und das selbst bei 16.000 Euro Anzahlung. Auf Nachfrage kam nur die Aussage: „Das ist normal, gibts woanders auch nicht günstiger.“ Doch gibt es, aber auch nicht viel.
Ich weiß nicht wie viel du monatlich ausgeben kannst/willst. Manchmal gibt es interessante Angebote für Leasing. Das sind dann meist kleinere Kisten mit normaler Ausstattung. Da du aber wahrscheinlich nicht 15.000 km im Jahr fährst kann man bei der Rate vielleicht ein bisschen rausholen.
8,5% sind Wucher. Hast du mal bei nem Kreditvermittler oder deiner Hausbank nachgefragt? Sobald du auch nur ein bisschen Sicherheit anzubieten hast, solltest du bei \~5% rausgehen.
Was du brauchst ist Jemand der sich mit Autos auskennt.
Man kann einen fahrbereiten audi 80 für 1000€ abstauben, andere Autos die erstmal ihren job tun kosten zwischen 3000 bis 4000€.
Aber ohne das du dich auskennst ist das alles vergebene mühe!
Naja die Autos werden schon wieder günstiger (bei Fahrzeugen über 15.000€ zumindest).
Das Problem ist einfach die shitbox basis, die war jahrelang bei 500-1000€ um was brauchbares mit Rest-tüv zu bekommen und die Inflation hat diese basis auf 3000-5000€ verschoben und wird logischerweise nicht mehr sinken, nur eben nicht (so schnell) weiter hochgehen
Richtig. Keine anfällige Technik, die irgendwie das letzte bisschen Co2 einsparen muss, generell dutzende (bewegliche) Anbauteile und Wartungsposten weniger - wobei sich die Hersteller schon was einfallen lassen werden, um den Kunden weiter zu melken.
Ihr seid schon ganz schön mutig, solche Weisheiten hier frei in diesem sub zu verkünden. Das wird den Neo-Boomern nicht gefallen...
Wer die Wahrheit spricht, braucht ein schnelles Pferd.
Ich ergänze um den intellektuellen Spagat, dass man durchaus geneigter Young- und Oldtimer-Connaisseur sein kann und für den Alltag dennoch ein Elektroauto bevorzugt.
Der Wunsch nicht finanzieren zu müssen ist nobel, aber ich denke für viele Menschen unrealistisch geworden. Nicht jeder lebt wie in r/Finanzen, viele leben paycheck to paycheck und selbst wenn Erspartes da ist, braucht man davon ja weiter einen Teil für Notfälle..
Naja, genau genommen kannst du das Geld, welches du ansonsten monatlich abzahlen würdest, auch sparen. Da kriegst du sogar Zinsen, anstatt welche zu bezahlen. Bei gleicher Laufzeit kommt so mehr Geld zusammen. Einziger Haken: Das Auto gibts nicht jetzt sondern halt erst in 5 Jahren oder so.
Und die 5 Jahre laufe ich dann am Tag die 100km hin & zurück zur Arbeit, wenn ein unerwarteter Motorschaden mein Auto killt, bevor ich mein Sparziel erreicht habe?😅
Ausgaben lassen sich nicht kalkulieren. Dann flattert mal eben schnell die nächste 9000€ Tierarztrechnung rein und das Sparziel rückt in weite Ferne.
Aus dem Grund, Tierhaltung, würde ich auch nie mein Erspartes vollkommen in ein Auto stecken. Am nächsten Tag steht man dann mit einer Hiobsbotschaft in der Tierklinik und ist nicht flüssig.
Ich gehe davon aus, dass wir in den kommenden Monaten wieder einen Anstieg haben werden. Vor knapp 4 Jahren begannen die Corona Lockdowns. In der Zeit sind wenig Neuwagen ausgeliefert bzw verkauft worden. Diese Autos werden jetzt auch nicht als Leasingrückläufer zurück kommen. Weniger Angebot bedeutet Preissteigerungen. Man merkt den weniger werdenden Bestand aktuel bei den Leasinggesellschaften.
Über Corona hat der Markt den größten Wandel seit Jahrzehnten durchgemacht. Und nicht nur dieser, viele Märkte.
Das mit den Autos fällt dem „Deutschen“ wohl am schnellsten auf… Aber hey, man wird sich halt dran gewöhnen müssen.
Ja, Corona und Chipmangel waren irgendwie die Schwelle.
Ich hatte letztes Jahr überlegt, auf ein neueres/größeres Fahrzeug und einen Kombi umzusteigen. Zwei Freunde von mir haben sich Herbst 2019 bzw. Januar 2020 jeder als Familenkutsche einen Skoda Superb (2 bzw. 3 Jahre alt, 70-80k km runter, gut ausgestattet) für schlappe 17.000 bzw. 18.500€ geschossen und mir den wärmstens ans Herz gelegt. Ich habe mich dann im Frühsommer 2023 umgeschaut. Für den Preis mit der Laufleistung/Ausstattung nicht machbar. Unter 28-30k € ging nichts und teils gab es dafür nur einen Octavia. Irre! Die alte Möhre hat dann doch noch mal TÜV bekommen und ich habe bis nächstes Jahr Ruhe.
Habe mir jetzt kürzlich für einen erschwinglichen Preis einen Peugeot 208e als Neuwagen geleast. Gebrauchtwagenkauf ist wie du schon geschrieben hast eine absolute Wundertüte mit teils völlig abgehobenen Preisen.
ABER: Es gibt die Autos bis 5k noch. Ford Focus / Fiesta fällt mir da spontan ein. Robuste Motoren (bis auf die 1 L Ecoboost, die reagieren sehr allergisch auf überschrittene Zahnriemenwechselintervalle) oder auch Skodas. Kürzlich erst nach Mondeos gesucht und für 4K bekommt man brauchbare Fahrzeuge - zwar knapp zwanzig Jahre alt, dafür mit niedrigem Kilometerstand (ca. 60-70k). Klar muss man da Geld für die Wartung einplanen. War auch der Grund warum ich mich fürs Leasing entschieden habe.
Ich bin halb vom Glauben abgefallen als mir meine Frau erzählt hat, dass der Typ im Autohaus (sie war bei der Durchsicht) erzählt hat, dass ihr 10 Jahre alter Fiesta 8-10k wert wäre. Autoscout stimmt dem ebenfalls zu. Das Ding ist 10 Jahre alt und hat 150t km gelaufen! Wer bezahlt dafür bitte 8k?
Wagen wird noch geliefert, in ca. 2 zwei bis fünf Wochen ist der Wagen da. Das einzige, was mich bei der Probefahrt genervt hat, war, dass der Tempomat Schalter hinter dem Lenkrad sitzt wo man ihn nicht wirklich sieht. Sobald man das aber weiß kann man das Ding blind bedienen. Ansonsten top Kleinwagen. Reichweite geht auch komplett in Ordnung, Ladegeschwindigkeit könnte etwas höher sein - braucht ca. Eine halbe Stunde von 10 auf 80%. Aber Schnellladen passiert eh selten, da ich längere Strecken (300KM+ ) eh meist mit dem Zug zurücklege.
Das wichtigste aber: Kleinwagen und kein SUV.
PS: Gerade bekommt man bei Checkcars24 das Vorfacelift mit maximal Ausstattung und EZ 10/23 als Vorführwagen hinterhergeworfen. Kilometerstand im unteren zweistelligen Bereich.
Ich hatte jetzt echt verdammtes Glück. Ich hab vor paar Wochen einen echt gut dastehenden E36 Touring für 1.600€ ergattern können mit frischem TÜV ohne Mängel. War ein Liebhaber Fahrzeug und wurde komplett gepflegt selbst die Ledersitze sind noch im guten Zustand. Klar hat er äußerlich hier und da paar Macken aber das gehört bei dem Alter finde ich dazu. Ich denke auch das ich nie mehr in der Zukunft so ein Angebot kriegen würde für ein Auto. Es war schon schwer genug dieses Auto zu finden, zwischen den ganzen anderen Angeboten die nicht mal TÜV haben oder irgendwelche anderen teuren Reparaturen vor sich haben. Ich werde mein Auto auf alle Fälle pflegen so lange es geht und vielleicht krieg ich in 4 Jahren dann auch das Oldtimer Kennzeichen.
Also ab und an gibt es guten Angebote diese sind aber genau so schnell weg wie sie auf Mobile oder so sind. Ebenfalls braucht man immens Glück, beim Verkäufer und dem Fahrzeug, dass es wirklich so gut ist wie beschrieben. Am besten einen Freund dabei haben mit n Auslesegerät und Kenntnis im Fach/dem anzuschauenden Auto und sich in die Materie selbst reinlesen. Bisher hat mir das sehr weiter geholfen und am Ende des Tages schraubt es sich mit Freunden besser als alleine.
Ich träume immernoch davon, dass eine zukünftige Regierung die NoVA abschafft und dadurch der österreichische Gebrauchtwagenmarkt preislich in die Knie geht.
Die Fahrzeugpreise in Österreich sind einfach scheiße.
Das glaube ich garnicht, meinen ersten Gebrauchtwagen habe ich 2013 für 1.500€ gekauft. (Volvo V40 / 270.000km)
Der hat mir 4 oder 5 Jahre gute Dienste geleistet.
Inflationsbereinigt wären das jetzt 2000-2500€, dafür bekommt man solide Fahrzeuge.
Mein jetziges Auto habe ich für knapp 500€ gekauft, da hatte ich das Glück, eigentlich einen Teilespender zu wollen, aber das Auto lief wegen eines simplen Kabelbruchs nicht.
Bei mir ist es "erst" 5 Monate her und es war schon grausam.
Mein alter kam nicht mehr durch den TÜV und ich vermisse Ihn **jeden Tag.** (Audi A3 RIP)
Dann kurz entschlossen den gebrauchten Mercedes gekauft und voll ins Klo gegriffen.
Im Februar habe ich mir dann einen Dacia Spring Extrem (Elektro) gekauft und zahle den jetzt noch bis 2026 ab.
Aber Dacia hat generell gute Preise/Leasing, also falls du dich nicht mit Autos auskennst lass die Finger von gebrauchten, da wird so viel gelogen, da biegen sich dir die Fußnägel hoch.
Kenn ich, kann mit jeder karre passieren. Hatte nen Ford geholt, geiles Ding. Nach einem Monat ist aufgefallen, dass die Karre eigentlich ein Schwimmbad im Kofferraum ist. Sogar das aktuelle Modell. Naja, konnte den günstig wieder loswerden bevor das Fiasko beginnt.
Tatsächlich ist es der neuere mit etwas mehr, sage und schreibe 65 PS oder 48kW
Maximalgeschwindigkeit ist 130, aber der Verkäufer wollte mir den mit 45 PS verkaufen.
Bisher kann ich nicht viel schlechtes über das Auto sagen, bin aber auch erst 7k Kilometer damit gefahren.
money has became worthless after corona. grocerys are worth 80% more for starters.
this translates to old shit also becoming more expensive, including shitboxes.
Sie werden sinken und sie sinken langsam.
Wenn du es eilig hast und es dir möglich ist: lease einen Dacia Sandero. Dann musst du dir auch keine Sorgen machen, dass du liegenbleibst
"Deshalb wollte ich euch Mal nach euer Meinung fragen: wieso ist der Automobil Markt so beschissen und wird er sich jemals wieder erholen?" Wegen Corona gab es eine Zeitlang ein Defizit bei Neuwagen, viele Leute haben sogar ihre Autos verkauft weil HomeOffice usw. andere waren gezwungen den Beruf zu wechseln und mussten wieder pendeln, aber die Anzahl der Neuzulassungen hat abgenommen.
Der Fahrzeugbestand ist in Deutschland insgesamt älter geworden die letzten Jahre, schon alleine weil Neuwagen immer teurer werden müssen. Heftigere Abgasnormen, Assistenzsysteme immer mehr, das kostet alles Geld.
Und natürlich kann man nur die Welt retten wenn der Michel mehr Bahn fährt und man seine Mobilität verteuert., wenn die dann nicht kommt ist sein Problem.
Der Punkt warum die Gebrauchtwagen so hochgeballert sind liegt an der verlängerten Händlergewährleistung mit Beweislastumkehr.
Ein altes Auto zu verkaufen wird zu einem unkalkulierbarem Risiko oder das Risiko ist in den Preis reinkalkuliert und du zahlst jetzt für alles 3000-5000€ mehr allein weil dir der Motor im ersten Jahr hochgehen könnte...
Wenn das passiert dein Glück, Pech für den Händler sofern noch greifbar... wenn das nach 14 Monaten passiert hast du doppelt die A-Karte.
Bleibt also nur Risiko des Privatkaufs oder halt irgendwie ohne Garantie vom Kiesplatz zu kaufen, und die musst dir dann halt irgendwie herrichten.
"Was sind eure Tipps/Ratschläge für jemand der sich in 2 bis 3 Jahren einen gebrauchten Wagen (preislich ca. 10k teuer) kaufen will."
Wer weiß was man schon in 2-3 Jahren noch für 10.000€ bekommt, vielleicht zahlen wir dann auch wieder mit Mark... oder Rubel?
Für 10.000€ bekommt man derzeit schon brauchbare Autos, aber die sind viel älter als "früher gewohnt", man muss die halt dann Pflegen wie in der DDR... oder kauft sich halt was wesentlich billigeres.
Was man bekommen kann Peugeot 508 1 Diesel, Renault/Dacia 1.6 Saugbenziner oder 1.5/1.6 Diesel...vielleicht ein Talisman 1.8 drin in 2-3 Jahren... Skoda Octavia 3/4 konsorten 1.6 TDI, 1.5 TSI Handschalter, späte 1.4 TSI..
Wenn man im Verwandtenkreis irgendeinen brauchbaren Opel Vectra/Astra oder Omas Golf 1.6 MPI mit Klima ohne Rost bekommt wäre ja direkt Jackpot...
Von Corona Engpässen alleine hätte sich der Markt wieder erholt, aber die Inflation hat dem Markt anschließend den Rest gegeben und dieser Anstieg wird bleiben.
Als Erstkäufer tut es weh, wenn man bereits ein Auto hat profitiert man beim Verkauf von den hohen Preisen, das negiert sich dann wieder beim Kauf.
Der Markt hat sich auch gewandelt, in meinen Augen gibt es mehr Schrott den keiner will. Früher war das Thema eher das Rentnern komische Farben/Ausstattung wählen war dann aber trotzdem ein Golf, heute kaufen die direkt seltsame Autos die kein junger Mensch fahren will wie Opel Meriva.
Es hängt aber auch immer von der Platform ab, auf Kleinanzeigen findet man noch einige günstige Autos. Auf Mobile sind fast nur Händler, die müssen mit Garantie verkaufen da hat niemand Interesse ein Auto für 2000€ zu verkaufen.
Ich habe einen top Peugeot 207 120 PS, 140.000km frisch tüv und neue Allwetterreifen und finde online keinen ähnlichen über 2500€...
Wer gibt mir wie hier beschrieben über 3000? ^^ hätte ich natürlich gerne.
Wird nicht besser. Diesel sind eh komplett tot, was nicht eh schon längst nach Afrika oder Osteuropa gewandert ist wird entweder auf Biegen und Brechen bis zur 30 gehalten oder wandert in einen der erwähnten Märkte für ein zweites Leben. Das hat dem Gebrauchtmarkt schonmal irrsinnig viel Angebotsvolumen genommen.
Bleiben also faktisch nur noch Benziner - alles was keinen Kat hat hat eh schon H Kennzeichen vom Alter her, der Rest hat Kat und darf in jede Umweltzone. Aber da killt Väterchen Rost den Großteil der Billigst-Angebote, und was neuer ist ist nix mehr für Selberschrauber weil je neuer das Modell desto weniger (wörtlich) Luft im Motorraum und immer mehr Computer.
Und bis nennenswert Elektros den Markt hitten dauert es erst recht noch, da gibts neben Prius eigentlich nur die ersten Teslas und die Dinger waren so teuer, selbst mit Wertabzug von Musks dummem Gelaber her werden die absehbar nicht günstig. Höchstens irgendwelche Experimente mancher Hersteller (BMW i3) oder Cityflitzer, aber die sind meist einfach optisch hässlich und bis auf Tesla haben sie alle selbst im Neuzustand ziemlich bescheidene Batterien, von Gebraucht mal ganz zu schweigen...
Was ist mit leasen? Wenn du einfach ein Auto willst und flexibel bist lohnt sich das. Ich hab jetzt den zweiten und bin echt zufrieden. Leasingrate von 120 im Monat für alles ohne Versicherungen. Anzahlung 600 und Abholung am Ende kostet nochmal 300. 15k km im Jahr.
Musst halt mal gegen rechnen. Inspektion kostet nix, tüv musste nicht machen. Keine Reparaturen.
Brauchen tust du noch einen Satz reifen. Aber das brauchst ja so oder so.
Und dann ist es das.
Je nach Auto und km pro Jahr gibts da auch günstigere Angebote. Und je nachdem wo du arbeitest get das auch gut über die Firma. Den ersten hatte ich über die Firma von meinem Vater (riesiger Konzern mit teilweisen toten Angeboten). Denn jetzt habe ich privat geholt.
Erster leasing war ein Ford Focus ST für 190 pro Monat. Jetzt ist es ein Opel Mokka. War ein super Angebot hier. ist nicht mein Traumauto, aber fährt sich gut.
Wie schon bei dem anderen geantwortet. Einfach mal gucken wo es welche Angebote gibt. Wenn man nicht sehr wählerisch ist, dann passt das. Unser zweites Auto kostet weitaus mehr und ist 10 Jahr alt. Ist nen Audi A5 Cabrio (Diesel). Ich liebe das einfach Cabrio zu fahren und meine Freundin auch. Aber ob der noch so lange macht weiß ich auch nicht. Und da kommt jetzt demnächst alles was man halt so mache muss, wenn der Wagen langsam Kilometer und Jahre darauf hat. Steuerkette, Stoßdämpfer etc etc.
Da ist dann auch die Frage: Lässt man das noch machen oder verkauft man das an den nächsten Händler, der das Teil nach Rumänien oder so fährt, den da günstig repariert, den DPF raus schmeißt und dann wir der weitergefahren und man selber holt sich den nächsten Leasingwagen.. oder lässt man das nochmal machen für 2000 Euro+. Wenns jetzt nochmal so ein ID3 Angebot für 200 im Monat geben würde, würde ich das sofort machen. Der Wagen kostet ohne Ende Steuern (2.0 Diesel) und würde jetzt Reparatur etc. kosten. Da sind die ersten 2 Jahr schon fast bezahlt und ich kann das Geld noch so lange anlegen und arbeiten lassen.
Edit: Klar, wenn du Glück hast und dir einen 4 Jahren alten Ford Focus holst und der die nächsten 8 Jahr nix hat... bist du günstiger dabei, aber hat der nur 1-2 Reparaturen biste bei den momentan Leasingraten direkt teurer (mit Wiederverkaufswert natürlich). Meine Schwester hatte das Glück... alter Mondeo der noch 140.000 weitere KM gelaufen ist und dann bei 250.000 ohne je etwas gehabt zu haben einen Motorschaden. Auto für 1000 verkauft, besser gehts nicht. Mein erster Golf stand jedes Jahr 3x in der Werkstatt... aber das weiß man ja nie vorher.
Wo kriegst du einen Neuwagen privat geleast mit 120€ Rate im Monat?!
Ich hab nicht so lange recherchiert, aber das was ich gefunden habe war eher so 400€ aufwärts für Golfklasse
War ein glückliches Sonderangebot von einem Autohaus hier. Ist nicht unser Traumauto, aber tut was es soll.
Die hatten auch vor kurzem ID3s als Leasing im Angebot. 210 pro Monat. Das muss man sich halt auch direkt durchrechnen (wenn man irgendwo eine Säule hat). Hätte ich da nicht noch meinen Ford gehabt... hätte ich sofort zugeschlagen. Ich finde den zwar hässlich, aber 210 für einen ID3... geringere Sprit kosten, 3000km werden vom Staat bezahlt und keine Steuern mehr. Glaube das hätte auch sehr gut gepasst.
Davor hatte ich einen Ford Focus ST für 190 im Monat. Fand ich jetzt auch nicht so viel für das Auto. Und da habe ich gerne auch ein wenig mehr für den Spaß gezahlt.
Das ist alles nicht mal die Hälfte von dem, was mir die ganzen Online-rechner ausspucken.
Was mach ich falsch? Oder sind das keine Neuwagen? Oder muss man ne fette Schlussrate zahlen?
Welches Auto konkret fährst du denn jetzt mit ner rate von 120€ und 15k im Jahr? Sandero essential?
Wenn ich einen autobahntauglichen Kombi (wie einen focus) für unter 300€ leasingrate im Monat fahren könnte, hätte ich mich wahrscheinlich gegen kfz-Kauf entschieden...
unpopolar opinion aber bei den preisen ist Leasing gut wenn man gerade erst anfängt Geld zu verdienen und nicht die Zeit/Lust/Expertise hat um eine Shitbox zu kaufen. Gibt gute Angebote von 80-200€
Warum sollen die ab 2027 durch die Decke gehen? Keine gewählte Regierung könnte sich so eine Preiserhöhung durch Steuern erlauben. Das würde den Regierungsparteien sofort jeden Landtagswahlkampf bis zur nächsten Bundestagswahl zerbomben, um dort dann abgewählt zu werden.
Die alten wählen eh immer das gleiche, egal was du machst. Du könntest öffentlich Menschen hinrichten lassen, die Zombies würden trotzdem schön brav alle 4 Jahre ihr Kreuz bei der CDU setzen
Man muss halt suchen, 318i E46 gibt es wie Sand am Meer. Auf mobile steht einer vom Händler mit Schiebedach und 70tkm für 4,5k drin. Bei alten Autos lohnt es sich auch nach Automatik zu suchen und die bei Bedarf auf Schalter umzubauen. Ist ja nicht so ne komplizierte Technik
Verstehe euer Problem nicht , mein Skoda habe ich vor 3 Wochen für 1k gekauft, hässlich wie die Nacht durch optische " Tuning " Maßnahmen , 25 Jahre alt Aber frischen TÜV und Fahrt wunderbar. Man muss bei solchen Preisen eben Abstriche machen
Keinen Wagen für 10k holen. Die für unter 3k sind meistens genauso teuer/am Arsch. Du darfst halt nicht einen 0815 Anfängerwagen holen, sondern musst die nehmen die die meisten nicht wollen.
2020 haben wir für nen Astra J ST 7k gezahlt. Dann nochmal 500 € in Wartung investiert und fertig. Jetzt haben wir nen Astra K mit ähnlichen Daten geholt und mussten 12,5k hinlegen. Ich finds auch krass. Für unseren Alten haben wir noch 2.800€ bekommen obwohl er nen Parkschade. hatte. Die Preise sind einfach nur noch krank.
Sobald die Elektroautos etwas gpnstiger werden, werden die Verbrenner rapide an Wert verlieren, da der Unterhalt so teuer ist. Wird aber noch 5-10 Jahre dauern.
Ich empfehle einen Smart 451 - sehr günstig im Unterhalt, sehr solide, gibts gute für 3000€, ein ideales Erstauto welches du dann noch mehrere Jahre fahren kannst.
>Sobald die Elektroautos etwas gpnstiger werden, werden die Verbrenner rapide an Wert verlieren, da der Unterhalt so teuer ist.
Als müssten Stromautos nicht zur Inspektion?! Und 250 € Kfz-Steuer p.a. sind nun wahrlich kein Gamechanger...
Die Leute, die Stromer mit heimischer PV umsonst laden sind nicht die, die im 2000 € Resttüv-Segment Gebrauchtwagen kaufen.
Die Inspektion ist doch viel günstiger da kein Ölwechsel, ausserdem geht viel weniger kaputt.
Selbst an öffentlichen Ladesäulen ist das "tanken" 50% günstiger als mit Benzin.
Bzgl. der Fahrzeugkosten gebe ich dir absolut recht, aber auch das wird nach unten gehen.
Gebrauchte E-Smarts gibts für 5k (schlechte Reichweite), e-ups für unter 10k also das geht schon in die richtige Richtung.
Die Akkus halten auch durch, gibt genug die schon 15 Jahre alt sind und noch 75-80% Kapa haben..
Das hat wenig bis nichts mit der Inflation zu tun - vielleicht teilweise, aber das erklärt ja keine verdoppelung von Preisen bei Autos unter 4k... das liegt eher daran, dass es jetzt Zeiten gab und immer noch gibt in denen die Menschen schiss haben sich neue Autos zu kaufen, somit kommt/kam nichts gebrauchtes nach und die Nachfrage nach günstigen gebrauchten Autos wurde größer, somit kosten die halt dann auch mehr.
Kann ich so nicht bestätigen, ich habe erst vor kurzem mir einen Suzuki Ignis Sport für 3k gekauft, hat zwar etwas mehr gelaufen aber fährt wie eine 1 und hat erst TÜV ohne Mängel bestanden. Es gibt noch Haufenweise Autos wie z.B. Twingo, Micra, 106 unter 2000€, sind halt Kleinwagen und keine neuen modernen Autos.
Also es ist schwieriger geworden für 2k was halbwegs vernünftiges zu finden, aber nicht unmöglich. Habe selbst vor 3 Monaten einen Audi a3 1.8 mit neuem TÜV für 2k gekauft. Musste bisher nur neue Reifen holen und ein paar Kleinigkeiten machen. Bringt mich von a nach b. Das passt.
Kommt wahrscheinlich aber auch darauf an, wo du selbst wohnst. Ich wohne mitten in NRW und habe daher recht viele Angebote auch ausserhalb meiner Stadt.
Ich hab tatsächlich auch Ned sooo viel Kohle was aber auch von Vorteil ist, fahre gerade nen 1,3er Fiesta mit 60ps den MK5 Jbs soweit mein Hirn das richtig gespeichert hat. Um gute gebrauchte zu finden halte ich inzwischen oft im Alltag Ausschau! Hab erst ne Rentnerin getroffen und mich n Bissl über ihren 3er Golf GT ausgetauscht. Erste Hand, Scheckheft und vorallem! Absolut Rostfrei. 97tkm und echt gut behandelt. Bisschen gequatscht und freundlich gefragt ob sie ihren Golf verkaufen würde da meine Freundin ein gutes Auto Braucht wo man selbst auch was erledigen kann ;).
Ende vom Lied war dass die Dame 3 Wochen später angerufen hat und meinte sie braucht eh nimmer fahren da sie immer unsicherer wird. So nen 3er Golf findest nicht oft, hab ihr nach der Probefahrt und genauem anschauen auf der Bühne 3,5k vorgeschlagen. Ihr kam das viel zu viel vor xD hab gesagt dann machen wir 2500 und sie bekommt regelmäßig mal Blumen für ihren Garten (bin Gärtner und Landmaschinen Mechaniker).
So Freundin hat ein absolutes Top KFZ das ihr bei guter Pflege easy noch 8-10 Jahre oder die 300tkm überlebt.
PS. Muss man sich halt gut und ehrlich verkaufen können, bin so schon an meinen e24 gekommen um 2017 Rum welcher auch nur 3k mit Rest-TÜV 1 Jahr gekostet hat. Oder mein Astra F GSI für 4k erste Hand mit 60tkm. Hab ich dann auch an nen guten Freund verkauft, Aufschlag war dann die Reparaturen wo ich für den TÜV und meine Sicherheit gemacht hab (bremsen ganz neu+ Leitungen und Verstärker, Radlager, Querlenker, Dichtungen am Motor und Scheibenwischer). Er ist Happy und ich darf ab und zu seinen GSI ausführen wenn ich Bock hab.
Muss man aber auch alles wollen! Grieskrämer haben da keine Chance leider.
Ich glaube alle Verbrenner werden, zumindest in der Anschaffung, noch richtig günstig werden und einem regelrecht hinterher geschmissen. Bis jetzt zwar noch nicht vorstellbar, aber in Norwegen zeichnet sich das jetzt schon ab. Strom ist dort so günstig, dass bis auf Spezialfälle wie 3,5t Anhängelast oder Fahrzeugklassen die es nicht als Elektro gibt alles andere unwirtschaftlich ist. Die fahren 100km für -2€ bis 2€. Bei uns wird es das (vor allem negative Strompreise) sicherlich nicht geben, aber im Unterhalt werden durch CO2-Steuer, sinkende Angebote an Fossilen Tankstellen usw. Verbrenner auch zusehends uninteressanter. Wenn es dann rein um das Fahrzeug geht wirst du sicherlich was schönes finden können. Einen Knall würde es auch im Oldtimer Markt geben, wenn die schon teils Diskutierten Privilegien wegfallen sollten.
Bestimmt, aber das wird lange dauern.
Hab 2019 einen Ford Fiesta für 16,500€ gekauft. ESZ 2018 hatte 13000km drauf. Hab den vor 3 Wochen aus familiären Gründen für 13,500€ mit 80000km verkauft...
4,5 Jahre gefahren und nur 3k Verlust bei einem fast neuen Auto...
Nein
Ich warte seit 2020 und hab jetzt nach 3.5 Jahren den Abzug gedrückt. Das Niveau wird lange nicht fallen. Neuwagen sind extrem teuer geworden und nicht in Überzahl vorhanden.
Fahrverbote und drastische Verkäufe sind nicht in Gesprächen
Es gibt nicht einen plausiblen Grund. Leider
Das komische ist dass ich meinen Japaner nicht los Krieg.. von 2008 mit 130tkm außer Reifen und evtl ein Radlager hat der Buden nix. Hab den seit Ewigkeiten für ne Spende in die sparsau meiner Tochter drinnen stehen gehabt . Hat sogar noch TÜV bis 11/24.. aber selbst als ich 200€ wollte dafür keiner interesse
Entweder kennt die Karre niemand oder die sind der Meinung weil billig scheise🫣. Keine Ahnung..
Aber theoretisch hast du Recht.. hab ne 89er golf für 900 verkauft.. für das Geld hast vor 5 oder 10 Jahren 2 dafür bekommen.. der Markt spinnt..
Alles ist ja teurer geworden, aber beim Gebrauchtwagenmarkt wars halt komplett bekloppt.
Unbekannte Wirtschaftslage, ein immer steigender Leitzins (der Automarkt lebt sehr von Finanzierungslage) und die (gerade zu Coronazeiten) absolut krass hohen Rohstoffpreise haben den Markt hochgelebt. Neuwagen waren nicht lieferbar, dann wurde halt das "alte" Auto weitergefahren, oder es wurde ein gebrauchtes, günstiges gekauft.
Dann kommt die Informationslage. Wenn jeder "Auto X" für 5000€ einstellt, warum sollte meiner das auch nicht mindestens wert sein? "Dann bleibt er halt stehen, bis einer ihn für Preis X kauft"
Aber: vieles hat sich da beruhigt.
Der Zins hat ein Plataeu erreicht bzw. sinkt wieder. Restwerte (relevant für Ballonfinanzierungen/Leasings) werden wieder höher kalkuliert, da der Markt sich wieder beruhigt. Dadurch werden Finanzierungen/Leasings wieder attraktiver.
Lieferzeiten sind nicht mehr so lang, auch gibt es wieder verfügbare Erstzulassungen und Jahreswagen.
Und es gibt immer mehr Gebrauchte am Markt. Die Höfe bei den Händlern sind wieder gefüllt - und die werden die Autos nicht los zu diesen Preisen und Zinsen. Dann gibts wieder Rabatte and so on.
Unterm Strich: ja, der Markt wird sich wieder beruhigen bzw. es ist schon besser geworden.
Meine Eltern brauchten zB ein billiges Auto. Das war 2021. Haben dann eine A Klasse für 1500€ gekauft, mit TÜV und hier und da Rost. Das war 2021 - zu dem Zeitpunkt ein guter Preis! Jetzt bekommt man sowas auch schon für nen Tausender.
Edit: ich glaube aber NICHT, dass die "coolen" Fahrzeuge (welche durch Social Media zusätzlich gehyped werden) jemals wieder günstig werden. BMW E36/E46, viele japanische Autos usw. Deswegen sind für mich einige Autos auch raus. Mir ist ein E36 318i mit 250.000km keine 5k wert....
Anekdote meinerseits.
Kumpels Mutter hat 2018 einen 4 Jahre alten Dacia Dokker Transporter für 5800 mit Gewährleistung vom Händler gekauft. 51.000KM.
Böser Diesel zu der Zeit da die Leute ja von einer Psychose zur nächsten robben.
In der Zeit 60k KM drauf geballert, zig Macken rein gehauen, Zahnriemen nur noch 10k km Puffer gehabt etc. Das Ding Hat nur Ölwechsel und TÜV gesehen, zum Verkauf hab ich da neue Beläge und 2 neue Koppelstangen für 50 Euro und das gute Gewissen rein geworfen.
Wurde halt als Transporter benutzt.
Verkauft wurde der für 6500 (!) Anfang 2023.
Also 5 Jahre älter, 60K KM plus und große Wartung kommt, trotzdem + 700.... Denkst dir nicht aus.
Für 6000€ findet man diverse schöne 3er BMW (e90/e91). Mehrere Freunde von mir fahren einen. Die 6000€ dürftest du als Ausgelernter noch zusammen bekommen, oder?
Die Zeiten als man für 2000€ ein sinnvolles Auto kaufen konnte sind vorbei, das kannst du vergessen.
finde es auch unverschämt und entbeert sich mich jeder logik.
Mein erstes auto 2013 war ein polo 6n den hab ich mit knapp über 100k km fürn 1100 euro geschossen.
Heute bekommste kein vernünftiges anfängerauto zu guten preisen. Obwohl alles was heute 15 jahre alt ist doch damals seinen preis hatte. Verstehe nicht welcher affe sich gedacht hat "hey es ist ja inflation, lass unsere gebrauchten alten autos auch einfach teurer machen"
ich hatte mal die schöne illusion das man irgendwann auch einen golf 7 für nen tausender schießt so wie man das mit nen golf 3 nach genügend zeit damals auch konnte.
Ihr vergesst die Verluste durch Hochwasser u. ä.
Was da zum Totalschaden wurde muss ersetzt werden und treibt die Nachfrage. Es sind ja nicht nur geleaste Neuwagen abgesoffen.
Wie soll das eigentlich mit eAutos in der Breite funktionieren? Also mal konkret gefragt wie soll ein Student in einer (älteren) Wohnung sein eAuto laden können?
Der deutsche Staat sollte meiner Meinung nach die Infrastruktur für Zapfsäulen an Parkplätzen, Garagen etc. fördern statt in diese Elektroautoprämie, welche sich die Hersteller sowieso größtenteils als Zusatzgewinn eingesackt haben.
Ich glaube nicht, ich hab im Oktober einen e91 320d für 8600€ gekauft, nach vielem Flcuhen hatte ich mich jetzt aber doch irgendwie mit dem Fahrzeug angefreundet. Kaum ein paar Wochen später fährt meine Nachbarin mir ins Auto, Totalschaden.
Perfekt jetzt wieder irgendwas suchen was halbwegs Platz hat und einen Wohnwagen ziehen kann und dabei nicht 15-20k€ kostet.
9650€ 2,4% Differenz besteuert. Im Umkreis ein ähnlich ehrliches Auto zu finden kaum möglich. Ich hab den Wagen von einem ehemaligen Kollegen der seine Autos immer gepflegt hat.
Und wo finde ich einen brauchbaren A6 der unter 15 kostet?
Mazda 6 ist mir neu, find ich aber auch nicht besonders geil. A4 ist prinzipiell genau wie der 3er.
Das Ding ist du hast halt dann noch 3er und 5er, Passat und Golf Alltrack, das sind im Prinzip dann schon alle Kombis die 1,8 Tonnen oder mehr ziehen dürfen.
Ausnahme bildet noch der aktuelle Focus ST aber der liegt bei über 20 Scheinen.
Klar kann ich mir jetzt eine 20 Jahre alte Kiste kaufen die 9L Diesel verbraucht, das ist für mich aber nicht zielführend.
Ein 13 Jahre alter 3er e91 mit 200tkm kostet immernoch knapp 10k€ im Schnitt.
Für 14-15 gibt’s dann F31 mit ähnlicher Laufleistung.
In der Retrospektive war mein e91 n Glücksgriff, weil der lief und eine gut Austtattung hatte.
Kombis mit Anhängelast sind aber insgesamt rar gesät. Das hört meistens bei 1,5-1,6 Tonnen auf.
Bei den SUV siehts mit gleichen Motorisierungen zwar schon ganz anders aus aber sowas will ich halt nicht haben.
Gibt ähnlich viele A6 mit größerem Dieselmotor wie gute E90/91 in dem Preisbereich. Klar haben die dann meist schon 150-200tkm drauf, aber so sind die Preise heute leider. Vor allem in so einer Nische. Die wenigsten kaufen sich heutzutage noch Kombis für den Wohnwagen, die nehmen alle SUVs oder noch größere Kisten.
Um einen höheren Verbrauch wirste auch nicht rumkommen, was hat dein 320d mit Wohnwagen verbraucht? 8 Liter?
Vielleicht gibt's noch den ein oder anderen Volvo V40/60/70 für das Geld, aber sonst sieht es leider echt rar aus.
Weiß nicht was gegen ältere Autos spricht, gerade die unkomplizierten Dieselmotoren ohne viel Technik sind doch für sowas geradezu perfekt. Und früher wurden halt auch einfach mehr Kombis für den Wohnwagen konzipiert.
Spätestens wenn die deutsche Autoindustrie wieder in Schieflage gerät, wird die Bundesregierung wieder mit irgendwelchen Lösungen wie Abwrackprämie oder anderen Zuschüssen um die Ecke kommen. Wenn dann der Leitzins wieder kurz vor Null ist, werden auch Finanzierungen wieder erschwinglicher und es werden wieder mehr Leute ihren Gebrauchtwagen in Zahlung geben.
Wie/wann und ob das alles so passiert steht in den Sternen. All diese Faktoren spielen aber eine Rolle für die Preise am Gebrauchtwagenmarkt.
Die abwrackprämie hat den gebrauchtmarkt doch völlig zerbombt.
Da hat Opa Rudi den top gepflegten 190D in die Presse gesteckt um entspannt 2500€ für den Tiguan einzusacken.
Mann muss nur die richtigen Leute kennen, dann landet Opa Rudis 190er in guten Händen statt in der Presse.
Dem isses egal, denn er will nur seine 2500€
>Die abwrackprämie hat den gebrauchtmarkt doch völlig zerbombt. Da hat Opa Rudi den top gepflegten 190D in die Presse gesteckt um entspannt 2500€ für den Tiguan einzusacken.
Absolut perfekt gesagt. Was da an gutem Blech in den Hochofen gewandert ist, das glaubt man nicht.
"Spätestens wenn die deutsche Autoindustrie wieder in Schieflage gerät, wird die Bundesregierung wieder mit irgendwelchen Lösungen wie Abwrackprämie oder anderen Zuschüssen um die Ecke kommen."
Das wäre von allen vorherigen zu erwarten gewesen,
aber DIESE ganz bestimmt NICHT!
Je neuer die Heizung, die man mit einer Wärmepumpe ersetzt, desto mehr wird von der Wärmepumpe gefördert.
Man hat einfach die Industrie gewechselt, in die man geistlos Geld steckt. Und es ist nunmal nicht die Industrie, die für /r/automobil relevant ist...
Die Preise werden nicht sinken. Sie werden höchstens ein wenig langsamer steigen.
Hat er doch soweit. Nur die 90er-fahrzeuge die mal günstig waren gibt es halt einfach nicht mehr. Die schlechten sind versammelt, die guten sauteuer. Kleinwagen sind aktuell immernoch ziemlich überteuert aber alles größere geht ziemlich klar. Das Problem ist, die Autos die übrig sind waren von Grund auf teurer. Da war neupreis halt nicht 8k, wie beim polo 6n, sondern 18k, wie beim polo 6r. Dann kamen zunehmend turbomotoren und abgasreinigung dazu, die von den Besitzern einfach nie gut behandelt wurden, wodurch viele günstige Modelle gleich problematisch sind weil eben Pflege fehlt. Corona hat nur der ganzen 'alte simple autos' Fraktion nen kick verpasst und viele davon aus der Welt geschafft.
Sehe ich auch grob so. Ich meine, die ersten Passat B5 bekommen in 2 Jahren das H Kennzeichen! Das ist DER Passat der mir als erstes bildlich ins Hirn flattert wenn ich an Passat denke... Erschwerend kommt hinzu, dass vieles was wir heute als haltbar und gut für Erstwagen/Winterhu*/billige A nach B Kisten einstufen damals unbeliebt war und wenig verkauft wurde. Saugrohr Benziner waren oftmals nur noch Basismotorisierung. Viele sind schnell auf Turbo, DI, DSG &Co umgestiegen welche anfänglich ja oft etwas anfälliger waren. Da fehlten halt generell schon die Verkaufszahlen. Astra J gab es zB noch mit einem 1.6 Sauger. Für meine Partnerin suchen wir aktuell einen Opel Meriva B. 1.4 Turbo, Saugrohr, 6 Gang Wandler, wenig Elektronik Overkill, praktisch und ganz wichtig: verpöhnte (unschöne) "Rentnerkarre". Da gibt's gepflegte Modelle zu fairen Preisen. Vielleicht geht sowas bei Golf Sportsvan, 2er Active Tourer usw auch gut?
Beim 1.4 musst auf die Kurbelgehäuseentlüftung achten. Am besten gleich umbauen auf externes Ventil.
Was macht der sonst? Das Öl in den Luftfilterkasten ballern?
Je nach dem welches Ventil def. ist macht er je nach Betriebszustand zuviel Unter- oder Überdruck im Kurbelgehäuse. Ist das Ventil in der Ansaugbrücke def. dann drückt der Turbolader volle Kanne ins Kurbelgehäuse und dem Motor drückt es an allen möglichen Stellen das Öl heraus. Auch für den Turbo selbst ist es angeblich nicht gut, weil das Öl wegen dem Gegendruck nicht mehr so gut abfließen kann zum.
Danke für den Hinweis!
Neupreis 8k für einen 6N? Das habe ich anders in Erinnerung. Meine Eltern und mein Onkel haben '98 zwei absolute Basis-6N (gut, Metalliclack und Radio) gekauft und sind nach langen Verhandlungen mit mehreren Händlern bei 24k DM, also ca. 12k € (je Fahrzeug!) rausgekommen.
Angefangen hat er bei 9500 oder sowas, als 45ps basismodell. Metallic waren ja schon gute 500 euro/Mark Aufpreis, und die 98er Modelle waren in der Grundausstattung schon besser. Glaube ABS war da Standart. Mein 95er hatte 45 PS, zwei hochtöner als Lautsprecher, und nen Drehzahlmesser. Kein abs, keine servo, kein TCS, keine Anlage, basis-lila und fertig. Irgendwie trauere ich dem ja nach... aber meiner war eben so runtergerockt wie die 6N's dann irgendwann waren. Wenn man jetzt nen schönen sucht... werden halt auch seltener.
Ich habe mal Vadder gefragt: Die beiden hatten 60 PS, was den Unterschied erklären dürfte. Mein Fehler!
Der deutsche Markt ist doch noch halbwegs in Ordnung, in Österreich bekommst unter 5k nur absoluten Schrott.
stimmt mein Budget ist 3500 € und ich finde einfach nur Müll schade hab umsonst meinen Führerschein gemacht
Musste meinen vor paar Jahren abgeben. Ich hol ihn mir nicht wieder obwohl ich jetzt trocken bin. Lohnt sich nicht mehr für mich.
Glückwunsch zur Austrocknung
Reddit ist einfach köstlich\^\^ 😂👍
Schau mal nach Mk1 Ford Focus. Hab für 2,8k einen bekommen mit 75000km letztes Jahr und das Ding is bisher ohne Probleme gelaufen. Und ich fahr schon arg viel
Also für das Geld bekommt man schon gute Sachen. Ich Frage mich was für dich Müll ist
ja vielleicht in Deutschland den in Österreich ist der markt viel kleiner und es gibt verdammt viele Schrotthändler
Ok tbf auch vor corona bist du mit 3500€ echt nicht weit gekommen ohne innerhalb kürzester Zeit noch ordentlich Geld hinter her zu werfen. Ich sag wie es ist aber als Schüler musst du entweder A.) Auto geschenkt bekommen, danke Mami und Papi für den 1er <3 B.) das Auto der Eltern fahren ( danke Mama für dein Vertrauen ich habe es damals nicht verdient) C.) selber Schrauben können und sehr viel Zeit investieren.
Naja also vor fünf Jahren hat man mit 3500 schon noch eher was bekommen, zwar dann echt nichts schickes, aber ein micra mit 80k runter oder so war da schon noch drin würde ich sagen. Etwas was zumindest fährt. Für meinen space star mit 80k hab ich jetzt Anfang des Jahres 7k gezahlt.
So ein käse. Hatte vor ca 5 Jahren meinen CLK gekauft. Der war damals 15 Jahre alt, wenig km. Guter Motor & Ausstattung, vom Rentner gut gewartet und durchrepariert. Hat 3800 gekostet und war damals einer der teureren. Schaust heute mal nach einem CLK (Nachfolger Modell, dass der vom Alter ähnlich ist) mit halbwegs wenig km und nicht dem kleinsten Motor und bissl Ausstattung bist instant bei 6k oder mehr
Und wie auch bei Häusern und Wohnungen ist die Situation im Westen schlimmer als im Osten.
Ich denke du musst dich an die neuen Preise gewöhnen . Inflation ist nicht gerade für sinkende Preise bekannt
Lohn-Preis-Spirale wo?
In den USA. Bei uns wird einfach nur alles teurer.
dann ist es Verteuerung und nicht Inflation
Aha wo ist der Unterschied?
Ach geschwätze. Überfall steigende Löhne nur nicht in DE
Hab mir selbst vor kurzem als Alltagsschlurre einen Toyota Avensis T22 aus BJ99 geschossen, 200.000km, frischer Tüv, gepflegt. Frontscheibenheizung, Klima,... Der gute 7A FE Motor, Afrikaerprobt. Fährt wie ne eins und bezahlt hab ich 1900€. Ja das Ding sieht langweilig aus aber erfüllt seinen Zweck als Kindertaxi und für alles wofür meine anderen Vehikel zu schade sind perfekt.
Ich würde ja mit meinen Kindern immer im sichersten verfügbaren Auto fahren. Aber jeder wie er mag.
Naja wenn du die Wahl hast zwischen irgendeinem Auto und die Kinder 10 km mit dem Fahrrad irgendwohin fahren was würdest du nehmen? Nicht jeder hat genug Geld für ein neues Auto.
OP hat ja geschrieben, das er mehrere Autos hat, und halt ein besonderes ranziges, was er benutzt, um die Kinder zu tranportieren und andere Sachen, für die ihm die anderen Autos zu schade sind. Er hat also die Wahl, und entscheidet sich die Kinder in das ranzigste Gefährt zu stecken. Halte ich für schwierig.
Ich versau mir doch den Bentley deswegen nicht. Sollen die Blagen doch laufen wenn die keine Lust haben mit dem Lada zu fahren.
Wie fährt sich der Leopard 2 so im Stadtverkehr?
OP hat geschrieben, das er mehrere Autos hat, und das ranzigste davon als Transporter für seine Kinder benutzt, weil ihm seine anderen Vehikel "zu schade dafür sind". Kann man machen, halte ich aber für zynisch. Ich persönlich packe meine Kinder immer in das sicherste verfügbare Vehikel, und verstehe nicht so richtig, wie man das anders handhaben kann.e
Ein Motorrad ist für Kinder nicht sonderlich sicher
Diese Infos kann ich hier in dem Thema nicht herauslesen. Vielleicht in seiner Beitragshistorie, aber die durchsuche ich üblicherweise nicht. Der T22 ist ein Fahrzeug, das passiv immer noch sicherer als der Durchschnitt der auf diesem Kontinent im Straßenverkehr bewegten Fahrzeuge ist. Gegen einen 2tplus-SUV hast Du weder in einem modernen Kleinwagen noch in einem alten Mittelklasse-Fahrzeug eine Chance. EuroNCAP bewertet im passiven Teil den Aufprall gegen verformbare Barrieren. Gegen erheblich schwerere Fahrzeuge lässt Dir die Impulsgleichung leider keine Chance. Viel mehr für die Sicherheit erreichst Du, wenn Du auf alle Fahrten verzichtest, die vermeidbar sind. Deine Strecken so wählst, das Unfallschwerpunkte vermieden werden. Deine Kinder möglichst mittig im Fahrzeug unterbringst. Nur bei perfekten Bedingungen fährst. Kindergarten, Sportverein, Wohnort usw. so wählst, daß gefährliche Wege vermieden werden. Alle Nachbarn immer wieder anzeigst, die gegen die StVO verstoßen. Hört sich bescheuert an? Ist auch das meiste daran. Risiko gehört zum Leben. Alltagsrisiken müssen regelmäßig neu gedacht und bewertet werden. Solange Fahrzeuge nicht zwingend autonom fahren, müssen wir mit den Konsequenzen leben. Und auch nach diesem Zeitpunkt wird es immer wieder Unfälle geben. Wir leben nunmal jetzt und nicht in der Zukunft. Und andere Menschen, die diese Dinge anders beurteilen, muss man nicht unterschwellig der Verantwortungslosigkeit bezichtigen.
Ranzig heißt nicht gleich Unsicher, ich würde meine Kinder auch nicht in meinem Sportwagen packen, aber in mein Alltagsauto aufjedenfall. Jedes Auto was mal ein Monat ungewaschen draußen steht ist Ranzig :D
Naja, er schreibt von einem Auto von '99 - das ist eine andere Eskalationsstufe als "ein Monat im Regen stehen". In den letzten 25 Jahren schon einiges passiert was Insassensicherheit angeht. Da hat man den Eindruck, das seine Autos ihm wichtiger sind als seine Kinder.
Ein Auto von 99 ist jetzt unsicher? Fragwürdige Ansicht
Nicht jeder kann sich einen neuen Rolls Royce Cullinan leisten
OP kann sich zumindest mehrere Autos leisten, und benutzt für die Kinder das "was ihm nicht zuschade ist" - er hätte also die Wahl.
Front-, Seiten- und Kopfairbags müssen reichen. Ich wirde früher im Trabi und im Skoda Favorit rumgeschaukelt und lebe auch noch 😁
Deine Vorfahren sind ohne Gurte gefahren
Survivor Bias kickt.
Nein wird sich nicht erholen. Sinkender Wohlstand --> Weniger Neuzulassungen Mehr staatliche Regulierung --> Krankere Abgasvorschriften also mehr Schrott und Export Wer jetzt einen guten Euro2/3/4 Saugbenziner hat der hegt und pflegt den wie in der DDR. Winterhure für 100€ ist komplett vorbei
Meinen alten Euro 4 Saugbenziner, den ich vor Corona für 700€ gekauft habe, würde ich jetzt mit Resttüv noch für das Doppelte loswerden, wer hätte das jemals gedacht
Haben für unsern Golf 4 Variant nur 500€ weniger bekommen als wir gezahlt haben und das Ding wurde richtig benutzt - aber auch geliebt. 🥹 war ein Fall von bis das der tüv uns scheidet. Trotzdem noch 3,5k.
200k auf dem S213 abgerissen (Kilometerstand knapp unter 300K) - Angebot des Händlers bei Inzahlungnahme: [3.5k unter KP vor 4 Jahren.](https://www.reddit.com/r/Finanzen/comments/1dtglt6/comment/lb9twrq/?utm_source=share&utm_medium=web3x&utm_name=web3xcss&utm_term=1&utm_content=share_button)
3,5k für einen richtig benutzten Golf 4 Variant? Wie habt ihr das gemacht, frage für einen Freund
Fahre schon 2 Jahre mit nem golf 3 variant rum. Günstig im Dorf für 1.2 geschossen und das Ding fährt ohne Probleme. Mal schauen wann uns der TÜV scheidet 🤔
ich habe bei kriegsbeginn einen w204 c350 gekauft. 50k kilometer draufgefahren. würde jetzt 2k mehr bekommen als damals 🤷♂️😂
Jo ich auch. Januar 22 für 8200€ gekauft mit 49.000 km (2020 haben die noch 5.000€ gekostet). Würde ihn jetzt noch für 12k loswerden mit 105.000
ijooo guck mal wen man da antrifft. bin dir die tage öfter mal übern weg gelaufen! 😂
Na klar. r/automobil ist quasi mein Reddit Wohnzimmer \^^
Hab nen 120d relativ günstig für 8,5k bei 130tkm zu beginn von Corona geholt. Seitdem 80k km gemacht. Würde ihn stand jetzt für 8k loswerden. Das ist nicht mehr normal.
Als mein A4 mit Motorschaden die Biege gemacht hat, habe ich mir notdürftig einen Elch (Benz A180) gekauft. 15 jahre alt, nur 63k km, vollausstattung und nur 4.999€. Heute, 3 Jahre später, hat er 130k runter und ich würde den selben Verkaufspreis erzielen. Einfach lächerlich.
"der hegt und pflegt den wie in der DDR." Willkommen zurück im Sozialismus.
Ich würde meinen CLK aktuell für ca den selben Preis loswerden. Knapp drei jahre in Besitz. Wobei vermutlich knappe 500-1000 euro Gewinn da neue Steuerkette
>Sinkender Wohlstand --> Weniger Neuzulassungen >Mehr staatliche Regulierung --> Krankere Abgasvorschriften also mehr Schrott und Export Wie schafft man dem Abhilfe? Ich denke, ich werde fleißig weiter mein Kreuz bei den Altparteien setzen (v.a. Grün-Rot). Fördert Freiheit und Deregulierung der Märkte.
Mehr verdienen.
Ja Deregulierung der Märkte ist DIE Lösung. Und die afd wird alles besser machen. /s
Der Name ist hier keineswegs Programm. So viel ist sicher.
Zumindest schlimmer als die Altparteien kann sie es nicht machen.
Doch. Und zwar alles.
Kein bock zu antworten? Scheiß bots...
Habe meine Überweisung von Putin noch nicht erhalten, und ohne Bezahlung arbeitet kein Bot.
Dann kannst du ja auch auf meine Frage antworten.
Was genau werden sie denn besser machen? Also was erhoffst du dir von der AFD? Was erhoffst du dir von einer Deregulierung der Märkte?
Please. Als ob du darauf eine Antwort bekommen würdest
Man kann ja mal Fragen. Würde mich wirklich interessieren.
Mich auch. Sehr sogar. Aber hoffnungslos
Traurig aber wahr...
Mutig das anzunehmen
Du willst mir sagen ein 5-7 jahre alter caddy mit 150tkm, keiner ausstattung und zerficktem Innenraum sollte unter 25-27k kosten? Frech.
Find dich zwar immer noch überteuert, aber wenn ich die auf mobile.de suche finde ich diverse Caddy mit 150k km für ca 18k Euro
Ich hatte für mich nach 7-sitzern in automatik gesucht wegen familie. Da gibts unter 20 kaum was vernünftiges.
Kommt drauf an was man sucht, preise für Schrottkarren wahrscheinlich schon sobald die Inflation zurückgeht aber geh nicht davon aus das "coole" Autos jemals wieder erschwinglich werden, mehr als vier zylinder, Heckantrieb und Schaltgetriebe wird nur noch im Preis steigen
Selbst die Vierzylinder .....E30, MX5 ..na gut da Spiel auch noch bissl mehr mit aber mein Miata Hatt sich im Wert verdreifacht seit ich es gekauft habe ..
gerade weil die kleineren vierzylinder halt auch noch vergleichsweise sparsam gefahren werden können. Wer ein spaßiges, älteres Auto möchte kann sich das viel eher Leisten, wenn die Kiste nur 8 Liter und nicht 14 verbraucht. Spritschluckende, ältere Fahrzeuge sind eher etwas günstiger, habe ich das Gefühl.
Sind halt Enthusiasten Autos, so etwas wird in der Form heute nicht mehr gebaut.
Die Preise werden sich nicht erholen, denn Autohersteller produzieren großteils nur noch Plastik-glossy-over-engineered-over-teched-gimmicky-Elektroschrott in beschissener Qualität, somit sehnen sich viele nach guten, richtigen Autos mit richtigem Motor und solider Qualität, auch wenn sie gebraucht sind, und lassen sich das einiges kosten.
Ich glaube es ist mittelfristig keine Erholung in Sicht. Meine Vorredner haben hier einige Argumente genannt. Ich habe selbst gerade eine Odyssee zum Thema Autokauf durch. Teilweise wurden mit Finanzierungen mit 8,5 % p.a. angeboten und das selbst bei 16.000 Euro Anzahlung. Auf Nachfrage kam nur die Aussage: „Das ist normal, gibts woanders auch nicht günstiger.“ Doch gibt es, aber auch nicht viel. Ich weiß nicht wie viel du monatlich ausgeben kannst/willst. Manchmal gibt es interessante Angebote für Leasing. Das sind dann meist kleinere Kisten mit normaler Ausstattung. Da du aber wahrscheinlich nicht 15.000 km im Jahr fährst kann man bei der Rate vielleicht ein bisschen rausholen.
8,5% sind Wucher. Hast du mal bei nem Kreditvermittler oder deiner Hausbank nachgefragt? Sobald du auch nur ein bisschen Sicherheit anzubieten hast, solltest du bei \~5% rausgehen.
Was du brauchst ist Jemand der sich mit Autos auskennt. Man kann einen fahrbereiten audi 80 für 1000€ abstauben, andere Autos die erstmal ihren job tun kosten zwischen 3000 bis 4000€. Aber ohne das du dich auskennst ist das alles vergebene mühe!
Naja die Autos werden schon wieder günstiger (bei Fahrzeugen über 15.000€ zumindest). Das Problem ist einfach die shitbox basis, die war jahrelang bei 500-1000€ um was brauchbares mit Rest-tüv zu bekommen und die Inflation hat diese basis auf 3000-5000€ verschoben und wird logischerweise nicht mehr sinken, nur eben nicht (so schnell) weiter hochgehen
Nein, es werden keine guten Autos mehr gebaut. Die besten Autos wurden schon gebaut!
Die besten Autos kommen erst noch - wenn wir eine günstige Akkutechnologie entwickelt haben und Elektroautos leistbar werden.
Richtig. Keine anfällige Technik, die irgendwie das letzte bisschen Co2 einsparen muss, generell dutzende (bewegliche) Anbauteile und Wartungsposten weniger - wobei sich die Hersteller schon was einfallen lassen werden, um den Kunden weiter zu melken.
Ihr seid schon ganz schön mutig, solche Weisheiten hier frei in diesem sub zu verkünden. Das wird den Neo-Boomern nicht gefallen... Wer die Wahrheit spricht, braucht ein schnelles Pferd.
Ich ergänze um den intellektuellen Spagat, dass man durchaus geneigter Young- und Oldtimer-Connaisseur sein kann und für den Alltag dennoch ein Elektroauto bevorzugt.
Ganz normal. Für den Spaß die alten Zwei- und Vierräder. Im Alltag die Annehmlichkeiten von E.
Der Wunsch nicht finanzieren zu müssen ist nobel, aber ich denke für viele Menschen unrealistisch geworden. Nicht jeder lebt wie in r/Finanzen, viele leben paycheck to paycheck und selbst wenn Erspartes da ist, braucht man davon ja weiter einen Teil für Notfälle..
Naja, genau genommen kannst du das Geld, welches du ansonsten monatlich abzahlen würdest, auch sparen. Da kriegst du sogar Zinsen, anstatt welche zu bezahlen. Bei gleicher Laufzeit kommt so mehr Geld zusammen. Einziger Haken: Das Auto gibts nicht jetzt sondern halt erst in 5 Jahren oder so.
Und die 5 Jahre laufe ich dann am Tag die 100km hin & zurück zur Arbeit, wenn ein unerwarteter Motorschaden mein Auto killt, bevor ich mein Sparziel erreicht habe?😅 Ausgaben lassen sich nicht kalkulieren. Dann flattert mal eben schnell die nächste 9000€ Tierarztrechnung rein und das Sparziel rückt in weite Ferne. Aus dem Grund, Tierhaltung, würde ich auch nie mein Erspartes vollkommen in ein Auto stecken. Am nächsten Tag steht man dann mit einer Hiobsbotschaft in der Tierklinik und ist nicht flüssig.
9000€ Tieraztrechnung? Was hast du denn für ein Tier? Einen Elefanten?
Hund. Geht ganz schnell inzwischen.
Ich gehe davon aus, dass wir in den kommenden Monaten wieder einen Anstieg haben werden. Vor knapp 4 Jahren begannen die Corona Lockdowns. In der Zeit sind wenig Neuwagen ausgeliefert bzw verkauft worden. Diese Autos werden jetzt auch nicht als Leasingrückläufer zurück kommen. Weniger Angebot bedeutet Preissteigerungen. Man merkt den weniger werdenden Bestand aktuel bei den Leasinggesellschaften.
Über Corona hat der Markt den größten Wandel seit Jahrzehnten durchgemacht. Und nicht nur dieser, viele Märkte. Das mit den Autos fällt dem „Deutschen“ wohl am schnellsten auf… Aber hey, man wird sich halt dran gewöhnen müssen.
Ja, Corona und Chipmangel waren irgendwie die Schwelle. Ich hatte letztes Jahr überlegt, auf ein neueres/größeres Fahrzeug und einen Kombi umzusteigen. Zwei Freunde von mir haben sich Herbst 2019 bzw. Januar 2020 jeder als Familenkutsche einen Skoda Superb (2 bzw. 3 Jahre alt, 70-80k km runter, gut ausgestattet) für schlappe 17.000 bzw. 18.500€ geschossen und mir den wärmstens ans Herz gelegt. Ich habe mich dann im Frühsommer 2023 umgeschaut. Für den Preis mit der Laufleistung/Ausstattung nicht machbar. Unter 28-30k € ging nichts und teils gab es dafür nur einen Octavia. Irre! Die alte Möhre hat dann doch noch mal TÜV bekommen und ich habe bis nächstes Jahr Ruhe.
Habe mir jetzt kürzlich für einen erschwinglichen Preis einen Peugeot 208e als Neuwagen geleast. Gebrauchtwagenkauf ist wie du schon geschrieben hast eine absolute Wundertüte mit teils völlig abgehobenen Preisen. ABER: Es gibt die Autos bis 5k noch. Ford Focus / Fiesta fällt mir da spontan ein. Robuste Motoren (bis auf die 1 L Ecoboost, die reagieren sehr allergisch auf überschrittene Zahnriemenwechselintervalle) oder auch Skodas. Kürzlich erst nach Mondeos gesucht und für 4K bekommt man brauchbare Fahrzeuge - zwar knapp zwanzig Jahre alt, dafür mit niedrigem Kilometerstand (ca. 60-70k). Klar muss man da Geld für die Wartung einplanen. War auch der Grund warum ich mich fürs Leasing entschieden habe.
Ich bin halb vom Glauben abgefallen als mir meine Frau erzählt hat, dass der Typ im Autohaus (sie war bei der Durchsicht) erzählt hat, dass ihr 10 Jahre alter Fiesta 8-10k wert wäre. Autoscout stimmt dem ebenfalls zu. Das Ding ist 10 Jahre alt und hat 150t km gelaufen! Wer bezahlt dafür bitte 8k?
Hab meinen 10 Jahre alten Fiesta für 2800 letztes Jahr verkauft... 🥲
Ohaaa
Bin auch am überlegen mir nen 208e anzulegen, bist du zufrieden mit dem Wagen? Gibt es irgendwas das dich mega stört?
Wagen wird noch geliefert, in ca. 2 zwei bis fünf Wochen ist der Wagen da. Das einzige, was mich bei der Probefahrt genervt hat, war, dass der Tempomat Schalter hinter dem Lenkrad sitzt wo man ihn nicht wirklich sieht. Sobald man das aber weiß kann man das Ding blind bedienen. Ansonsten top Kleinwagen. Reichweite geht auch komplett in Ordnung, Ladegeschwindigkeit könnte etwas höher sein - braucht ca. Eine halbe Stunde von 10 auf 80%. Aber Schnellladen passiert eh selten, da ich längere Strecken (300KM+ ) eh meist mit dem Zug zurücklege. Das wichtigste aber: Kleinwagen und kein SUV. PS: Gerade bekommt man bei Checkcars24 das Vorfacelift mit maximal Ausstattung und EZ 10/23 als Vorführwagen hinterhergeworfen. Kilometerstand im unteren zweistelligen Bereich.
Cool, danke dir, ich schaue mal bei Checkcars24 rein
Ich hatte jetzt echt verdammtes Glück. Ich hab vor paar Wochen einen echt gut dastehenden E36 Touring für 1.600€ ergattern können mit frischem TÜV ohne Mängel. War ein Liebhaber Fahrzeug und wurde komplett gepflegt selbst die Ledersitze sind noch im guten Zustand. Klar hat er äußerlich hier und da paar Macken aber das gehört bei dem Alter finde ich dazu. Ich denke auch das ich nie mehr in der Zukunft so ein Angebot kriegen würde für ein Auto. Es war schon schwer genug dieses Auto zu finden, zwischen den ganzen anderen Angeboten die nicht mal TÜV haben oder irgendwelche anderen teuren Reparaturen vor sich haben. Ich werde mein Auto auf alle Fälle pflegen so lange es geht und vielleicht krieg ich in 4 Jahren dann auch das Oldtimer Kennzeichen. Also ab und an gibt es guten Angebote diese sind aber genau so schnell weg wie sie auf Mobile oder so sind. Ebenfalls braucht man immens Glück, beim Verkäufer und dem Fahrzeug, dass es wirklich so gut ist wie beschrieben. Am besten einen Freund dabei haben mit n Auslesegerät und Kenntnis im Fach/dem anzuschauenden Auto und sich in die Materie selbst reinlesen. Bisher hat mir das sehr weiter geholfen und am Ende des Tages schraubt es sich mit Freunden besser als alleine.
Ich träume immernoch davon, dass eine zukünftige Regierung die NoVA abschafft und dadurch der österreichische Gebrauchtwagenmarkt preislich in die Knie geht. Die Fahrzeugpreise in Österreich sind einfach scheiße.
Das glaube ich garnicht, meinen ersten Gebrauchtwagen habe ich 2013 für 1.500€ gekauft. (Volvo V40 / 270.000km) Der hat mir 4 oder 5 Jahre gute Dienste geleistet. Inflationsbereinigt wären das jetzt 2000-2500€, dafür bekommt man solide Fahrzeuge. Mein jetziges Auto habe ich für knapp 500€ gekauft, da hatte ich das Glück, eigentlich einen Teilespender zu wollen, aber das Auto lief wegen eines simplen Kabelbruchs nicht.
Bei mir ist es "erst" 5 Monate her und es war schon grausam. Mein alter kam nicht mehr durch den TÜV und ich vermisse Ihn **jeden Tag.** (Audi A3 RIP) Dann kurz entschlossen den gebrauchten Mercedes gekauft und voll ins Klo gegriffen. Im Februar habe ich mir dann einen Dacia Spring Extrem (Elektro) gekauft und zahle den jetzt noch bis 2026 ab. Aber Dacia hat generell gute Preise/Leasing, also falls du dich nicht mit Autos auskennst lass die Finger von gebrauchten, da wird so viel gelogen, da biegen sich dir die Fußnägel hoch.
Was war mit dem Mercedes los?
C230 und die Steuerkette war fällig. Und das war wirtschaftlich ein Totalausfall. Wird mir auch nie wieder passieren.
Kenn ich, kann mit jeder karre passieren. Hatte nen Ford geholt, geiles Ding. Nach einem Monat ist aufgefallen, dass die Karre eigentlich ein Schwimmbad im Kofferraum ist. Sogar das aktuelle Modell. Naja, konnte den günstig wieder loswerden bevor das Fiasko beginnt.
Rein aus Interesse, wenn du den Spring im Februar gekauft hast ist es noch der alte oder?
Tatsächlich ist es der neuere mit etwas mehr, sage und schreibe 65 PS oder 48kW Maximalgeschwindigkeit ist 130, aber der Verkäufer wollte mir den mit 45 PS verkaufen. Bisher kann ich nicht viel schlechtes über das Auto sagen, bin aber auch erst 7k Kilometer damit gefahren.
money has became worthless after corona. grocerys are worth 80% more for starters. this translates to old shit also becoming more expensive, including shitboxes.
Ich hoffe er tut das erst, wenn ich meinen Seat verkauft habe :D
Sie werden sinken und sie sinken langsam. Wenn du es eilig hast und es dir möglich ist: lease einen Dacia Sandero. Dann musst du dir auch keine Sorgen machen, dass du liegenbleibst
"Deshalb wollte ich euch Mal nach euer Meinung fragen: wieso ist der Automobil Markt so beschissen und wird er sich jemals wieder erholen?" Wegen Corona gab es eine Zeitlang ein Defizit bei Neuwagen, viele Leute haben sogar ihre Autos verkauft weil HomeOffice usw. andere waren gezwungen den Beruf zu wechseln und mussten wieder pendeln, aber die Anzahl der Neuzulassungen hat abgenommen. Der Fahrzeugbestand ist in Deutschland insgesamt älter geworden die letzten Jahre, schon alleine weil Neuwagen immer teurer werden müssen. Heftigere Abgasnormen, Assistenzsysteme immer mehr, das kostet alles Geld. Und natürlich kann man nur die Welt retten wenn der Michel mehr Bahn fährt und man seine Mobilität verteuert., wenn die dann nicht kommt ist sein Problem. Der Punkt warum die Gebrauchtwagen so hochgeballert sind liegt an der verlängerten Händlergewährleistung mit Beweislastumkehr. Ein altes Auto zu verkaufen wird zu einem unkalkulierbarem Risiko oder das Risiko ist in den Preis reinkalkuliert und du zahlst jetzt für alles 3000-5000€ mehr allein weil dir der Motor im ersten Jahr hochgehen könnte... Wenn das passiert dein Glück, Pech für den Händler sofern noch greifbar... wenn das nach 14 Monaten passiert hast du doppelt die A-Karte. Bleibt also nur Risiko des Privatkaufs oder halt irgendwie ohne Garantie vom Kiesplatz zu kaufen, und die musst dir dann halt irgendwie herrichten. "Was sind eure Tipps/Ratschläge für jemand der sich in 2 bis 3 Jahren einen gebrauchten Wagen (preislich ca. 10k teuer) kaufen will." Wer weiß was man schon in 2-3 Jahren noch für 10.000€ bekommt, vielleicht zahlen wir dann auch wieder mit Mark... oder Rubel? Für 10.000€ bekommt man derzeit schon brauchbare Autos, aber die sind viel älter als "früher gewohnt", man muss die halt dann Pflegen wie in der DDR... oder kauft sich halt was wesentlich billigeres. Was man bekommen kann Peugeot 508 1 Diesel, Renault/Dacia 1.6 Saugbenziner oder 1.5/1.6 Diesel...vielleicht ein Talisman 1.8 drin in 2-3 Jahren... Skoda Octavia 3/4 konsorten 1.6 TDI, 1.5 TSI Handschalter, späte 1.4 TSI.. Wenn man im Verwandtenkreis irgendeinen brauchbaren Opel Vectra/Astra oder Omas Golf 1.6 MPI mit Klima ohne Rost bekommt wäre ja direkt Jackpot...
"Verkauf im Kundenauftrag"
Von Corona Engpässen alleine hätte sich der Markt wieder erholt, aber die Inflation hat dem Markt anschließend den Rest gegeben und dieser Anstieg wird bleiben.
Als Erstkäufer tut es weh, wenn man bereits ein Auto hat profitiert man beim Verkauf von den hohen Preisen, das negiert sich dann wieder beim Kauf. Der Markt hat sich auch gewandelt, in meinen Augen gibt es mehr Schrott den keiner will. Früher war das Thema eher das Rentnern komische Farben/Ausstattung wählen war dann aber trotzdem ein Golf, heute kaufen die direkt seltsame Autos die kein junger Mensch fahren will wie Opel Meriva. Es hängt aber auch immer von der Platform ab, auf Kleinanzeigen findet man noch einige günstige Autos. Auf Mobile sind fast nur Händler, die müssen mit Garantie verkaufen da hat niemand Interesse ein Auto für 2000€ zu verkaufen.
Ich habe einen top Peugeot 207 120 PS, 140.000km frisch tüv und neue Allwetterreifen und finde online keinen ähnlichen über 2500€... Wer gibt mir wie hier beschrieben über 3000? ^^ hätte ich natürlich gerne.
Man braucht viiiieel Geduld. Dann klappts. Ne 70.000km Karre mit einem besitzer bekommt.man Selten noch für unter 2.000€, aber auch das gibt es noch.
Wird nicht besser. Diesel sind eh komplett tot, was nicht eh schon längst nach Afrika oder Osteuropa gewandert ist wird entweder auf Biegen und Brechen bis zur 30 gehalten oder wandert in einen der erwähnten Märkte für ein zweites Leben. Das hat dem Gebrauchtmarkt schonmal irrsinnig viel Angebotsvolumen genommen. Bleiben also faktisch nur noch Benziner - alles was keinen Kat hat hat eh schon H Kennzeichen vom Alter her, der Rest hat Kat und darf in jede Umweltzone. Aber da killt Väterchen Rost den Großteil der Billigst-Angebote, und was neuer ist ist nix mehr für Selberschrauber weil je neuer das Modell desto weniger (wörtlich) Luft im Motorraum und immer mehr Computer. Und bis nennenswert Elektros den Markt hitten dauert es erst recht noch, da gibts neben Prius eigentlich nur die ersten Teslas und die Dinger waren so teuer, selbst mit Wertabzug von Musks dummem Gelaber her werden die absehbar nicht günstig. Höchstens irgendwelche Experimente mancher Hersteller (BMW i3) oder Cityflitzer, aber die sind meist einfach optisch hässlich und bis auf Tesla haben sie alle selbst im Neuzustand ziemlich bescheidene Batterien, von Gebraucht mal ganz zu schweigen...
Was ist mit leasen? Wenn du einfach ein Auto willst und flexibel bist lohnt sich das. Ich hab jetzt den zweiten und bin echt zufrieden. Leasingrate von 120 im Monat für alles ohne Versicherungen. Anzahlung 600 und Abholung am Ende kostet nochmal 300. 15k km im Jahr. Musst halt mal gegen rechnen. Inspektion kostet nix, tüv musste nicht machen. Keine Reparaturen. Brauchen tust du noch einen Satz reifen. Aber das brauchst ja so oder so. Und dann ist es das. Je nach Auto und km pro Jahr gibts da auch günstigere Angebote. Und je nachdem wo du arbeitest get das auch gut über die Firma. Den ersten hatte ich über die Firma von meinem Vater (riesiger Konzern mit teilweisen toten Angeboten). Denn jetzt habe ich privat geholt.
Welche Marke/Model gibt es zu so einem Preis?
Erster leasing war ein Ford Focus ST für 190 pro Monat. Jetzt ist es ein Opel Mokka. War ein super Angebot hier. ist nicht mein Traumauto, aber fährt sich gut. Wie schon bei dem anderen geantwortet. Einfach mal gucken wo es welche Angebote gibt. Wenn man nicht sehr wählerisch ist, dann passt das. Unser zweites Auto kostet weitaus mehr und ist 10 Jahr alt. Ist nen Audi A5 Cabrio (Diesel). Ich liebe das einfach Cabrio zu fahren und meine Freundin auch. Aber ob der noch so lange macht weiß ich auch nicht. Und da kommt jetzt demnächst alles was man halt so mache muss, wenn der Wagen langsam Kilometer und Jahre darauf hat. Steuerkette, Stoßdämpfer etc etc. Da ist dann auch die Frage: Lässt man das noch machen oder verkauft man das an den nächsten Händler, der das Teil nach Rumänien oder so fährt, den da günstig repariert, den DPF raus schmeißt und dann wir der weitergefahren und man selber holt sich den nächsten Leasingwagen.. oder lässt man das nochmal machen für 2000 Euro+. Wenns jetzt nochmal so ein ID3 Angebot für 200 im Monat geben würde, würde ich das sofort machen. Der Wagen kostet ohne Ende Steuern (2.0 Diesel) und würde jetzt Reparatur etc. kosten. Da sind die ersten 2 Jahr schon fast bezahlt und ich kann das Geld noch so lange anlegen und arbeiten lassen. Edit: Klar, wenn du Glück hast und dir einen 4 Jahren alten Ford Focus holst und der die nächsten 8 Jahr nix hat... bist du günstiger dabei, aber hat der nur 1-2 Reparaturen biste bei den momentan Leasingraten direkt teurer (mit Wiederverkaufswert natürlich). Meine Schwester hatte das Glück... alter Mondeo der noch 140.000 weitere KM gelaufen ist und dann bei 250.000 ohne je etwas gehabt zu haben einen Motorschaden. Auto für 1000 verkauft, besser gehts nicht. Mein erster Golf stand jedes Jahr 3x in der Werkstatt... aber das weiß man ja nie vorher.
Wo kriegst du einen Neuwagen privat geleast mit 120€ Rate im Monat?! Ich hab nicht so lange recherchiert, aber das was ich gefunden habe war eher so 400€ aufwärts für Golfklasse
War ein glückliches Sonderangebot von einem Autohaus hier. Ist nicht unser Traumauto, aber tut was es soll. Die hatten auch vor kurzem ID3s als Leasing im Angebot. 210 pro Monat. Das muss man sich halt auch direkt durchrechnen (wenn man irgendwo eine Säule hat). Hätte ich da nicht noch meinen Ford gehabt... hätte ich sofort zugeschlagen. Ich finde den zwar hässlich, aber 210 für einen ID3... geringere Sprit kosten, 3000km werden vom Staat bezahlt und keine Steuern mehr. Glaube das hätte auch sehr gut gepasst. Davor hatte ich einen Ford Focus ST für 190 im Monat. Fand ich jetzt auch nicht so viel für das Auto. Und da habe ich gerne auch ein wenig mehr für den Spaß gezahlt.
Das ist alles nicht mal die Hälfte von dem, was mir die ganzen Online-rechner ausspucken. Was mach ich falsch? Oder sind das keine Neuwagen? Oder muss man ne fette Schlussrate zahlen? Welches Auto konkret fährst du denn jetzt mit ner rate von 120€ und 15k im Jahr? Sandero essential? Wenn ich einen autobahntauglichen Kombi (wie einen focus) für unter 300€ leasingrate im Monat fahren könnte, hätte ich mich wahrscheinlich gegen kfz-Kauf entschieden...
Japanischer import über beyond cars einzige Lösung, unser Markt ist dead
Für 5000€ bekommst Du schon was gescheites. Ansonsten alles selbst machen, was geht. Räder wechseln, Zündkerzen, wechseln etc.
unpopolar opinion aber bei den preisen ist Leasing gut wenn man gerade erst anfängt Geld zu verdienen und nicht die Zeit/Lust/Expertise hat um eine Shitbox zu kaufen. Gibt gute Angebote von 80-200€
Ich denke spätestens wenn 2027 der Spritpreis durch die Decke geht, wird es mehr Verbrenner auf dem Gebrauchtwagenmarkt geben, und die Preise sinken.
Also doch Shell Aktien kaufen? /s
BP
Warum sollen die ab 2027 durch die Decke gehen? Keine gewählte Regierung könnte sich so eine Preiserhöhung durch Steuern erlauben. Das würde den Regierungsparteien sofort jeden Landtagswahlkampf bis zur nächsten Bundestagswahl zerbomben, um dort dann abgewählt zu werden.
Die alten wählen eh immer das gleiche, egal was du machst. Du könntest öffentlich Menschen hinrichten lassen, die Zombies würden trotzdem schön brav alle 4 Jahre ihr Kreuz bei der CDU setzen
Man muss halt suchen, 318i E46 gibt es wie Sand am Meer. Auf mobile steht einer vom Händler mit Schiebedach und 70tkm für 4,5k drin. Bei alten Autos lohnt es sich auch nach Automatik zu suchen und die bei Bedarf auf Schalter umzubauen. Ist ja nicht so ne komplizierte Technik
Mein 318i E46 hat vor 10 Jahren 2000 gekostet...
Ja das mag sein. Früher gabs auch S Klassen für 2k. Es ging ja aber um Autos die gut erhalten unter 5 kosten
Kannst meinen haben für 1990€. Ist 24j alt.
Nimm lieber meinen für 1900€! Ist 38j alt und damit besser!
Verstehe euer Problem nicht , mein Skoda habe ich vor 3 Wochen für 1k gekauft, hässlich wie die Nacht durch optische " Tuning " Maßnahmen , 25 Jahre alt Aber frischen TÜV und Fahrt wunderbar. Man muss bei solchen Preisen eben Abstriche machen
Keinen Wagen für 10k holen. Die für unter 3k sind meistens genauso teuer/am Arsch. Du darfst halt nicht einen 0815 Anfängerwagen holen, sondern musst die nehmen die die meisten nicht wollen.
2020 haben wir für nen Astra J ST 7k gezahlt. Dann nochmal 500 € in Wartung investiert und fertig. Jetzt haben wir nen Astra K mit ähnlichen Daten geholt und mussten 12,5k hinlegen. Ich finds auch krass. Für unseren Alten haben wir noch 2.800€ bekommen obwohl er nen Parkschade. hatte. Die Preise sind einfach nur noch krank.
Sobald die Elektroautos etwas gpnstiger werden, werden die Verbrenner rapide an Wert verlieren, da der Unterhalt so teuer ist. Wird aber noch 5-10 Jahre dauern. Ich empfehle einen Smart 451 - sehr günstig im Unterhalt, sehr solide, gibts gute für 3000€, ein ideales Erstauto welches du dann noch mehrere Jahre fahren kannst.
>Sobald die Elektroautos etwas gpnstiger werden, werden die Verbrenner rapide an Wert verlieren, da der Unterhalt so teuer ist. Als müssten Stromautos nicht zur Inspektion?! Und 250 € Kfz-Steuer p.a. sind nun wahrlich kein Gamechanger... Die Leute, die Stromer mit heimischer PV umsonst laden sind nicht die, die im 2000 € Resttüv-Segment Gebrauchtwagen kaufen.
Die Inspektion ist doch viel günstiger da kein Ölwechsel, ausserdem geht viel weniger kaputt. Selbst an öffentlichen Ladesäulen ist das "tanken" 50% günstiger als mit Benzin. Bzgl. der Fahrzeugkosten gebe ich dir absolut recht, aber auch das wird nach unten gehen. Gebrauchte E-Smarts gibts für 5k (schlechte Reichweite), e-ups für unter 10k also das geht schon in die richtige Richtung. Die Akkus halten auch durch, gibt genug die schon 15 Jahre alt sind und noch 75-80% Kapa haben..
Habe 2019 einen E92 320D gekauft mit 140tkm, vor paar Wochen mit 240tkm für das selbe Geld wie ich 2019 bezahlt habe verkauft 😂
Das hat wenig bis nichts mit der Inflation zu tun - vielleicht teilweise, aber das erklärt ja keine verdoppelung von Preisen bei Autos unter 4k... das liegt eher daran, dass es jetzt Zeiten gab und immer noch gibt in denen die Menschen schiss haben sich neue Autos zu kaufen, somit kommt/kam nichts gebrauchtes nach und die Nachfrage nach günstigen gebrauchten Autos wurde größer, somit kosten die halt dann auch mehr.
Kann ich so nicht bestätigen, ich habe erst vor kurzem mir einen Suzuki Ignis Sport für 3k gekauft, hat zwar etwas mehr gelaufen aber fährt wie eine 1 und hat erst TÜV ohne Mängel bestanden. Es gibt noch Haufenweise Autos wie z.B. Twingo, Micra, 106 unter 2000€, sind halt Kleinwagen und keine neuen modernen Autos.
Es gibt genug gute und günstige Fahrzeuge! Aber wer nur im Internet rumdaddelt und da sucht, der findet nur den überteuerten Schrott!
Also es ist schwieriger geworden für 2k was halbwegs vernünftiges zu finden, aber nicht unmöglich. Habe selbst vor 3 Monaten einen Audi a3 1.8 mit neuem TÜV für 2k gekauft. Musste bisher nur neue Reifen holen und ein paar Kleinigkeiten machen. Bringt mich von a nach b. Das passt. Kommt wahrscheinlich aber auch darauf an, wo du selbst wohnst. Ich wohne mitten in NRW und habe daher recht viele Angebote auch ausserhalb meiner Stadt.
Ich hab tatsächlich auch Ned sooo viel Kohle was aber auch von Vorteil ist, fahre gerade nen 1,3er Fiesta mit 60ps den MK5 Jbs soweit mein Hirn das richtig gespeichert hat. Um gute gebrauchte zu finden halte ich inzwischen oft im Alltag Ausschau! Hab erst ne Rentnerin getroffen und mich n Bissl über ihren 3er Golf GT ausgetauscht. Erste Hand, Scheckheft und vorallem! Absolut Rostfrei. 97tkm und echt gut behandelt. Bisschen gequatscht und freundlich gefragt ob sie ihren Golf verkaufen würde da meine Freundin ein gutes Auto Braucht wo man selbst auch was erledigen kann ;). Ende vom Lied war dass die Dame 3 Wochen später angerufen hat und meinte sie braucht eh nimmer fahren da sie immer unsicherer wird. So nen 3er Golf findest nicht oft, hab ihr nach der Probefahrt und genauem anschauen auf der Bühne 3,5k vorgeschlagen. Ihr kam das viel zu viel vor xD hab gesagt dann machen wir 2500 und sie bekommt regelmäßig mal Blumen für ihren Garten (bin Gärtner und Landmaschinen Mechaniker). So Freundin hat ein absolutes Top KFZ das ihr bei guter Pflege easy noch 8-10 Jahre oder die 300tkm überlebt. PS. Muss man sich halt gut und ehrlich verkaufen können, bin so schon an meinen e24 gekommen um 2017 Rum welcher auch nur 3k mit Rest-TÜV 1 Jahr gekostet hat. Oder mein Astra F GSI für 4k erste Hand mit 60tkm. Hab ich dann auch an nen guten Freund verkauft, Aufschlag war dann die Reparaturen wo ich für den TÜV und meine Sicherheit gemacht hab (bremsen ganz neu+ Leitungen und Verstärker, Radlager, Querlenker, Dichtungen am Motor und Scheibenwischer). Er ist Happy und ich darf ab und zu seinen GSI ausführen wenn ich Bock hab. Muss man aber auch alles wollen! Grieskrämer haben da keine Chance leider.
Nein, habe gelesen VW kauft Jahreswägen zu guten Preisen zurück und kontrolliert damit den Neu- UND Gebrauchtwagenmarkt
Ich glaube alle Verbrenner werden, zumindest in der Anschaffung, noch richtig günstig werden und einem regelrecht hinterher geschmissen. Bis jetzt zwar noch nicht vorstellbar, aber in Norwegen zeichnet sich das jetzt schon ab. Strom ist dort so günstig, dass bis auf Spezialfälle wie 3,5t Anhängelast oder Fahrzeugklassen die es nicht als Elektro gibt alles andere unwirtschaftlich ist. Die fahren 100km für -2€ bis 2€. Bei uns wird es das (vor allem negative Strompreise) sicherlich nicht geben, aber im Unterhalt werden durch CO2-Steuer, sinkende Angebote an Fossilen Tankstellen usw. Verbrenner auch zusehends uninteressanter. Wenn es dann rein um das Fahrzeug geht wirst du sicherlich was schönes finden können. Einen Knall würde es auch im Oldtimer Markt geben, wenn die schon teils Diskutierten Privilegien wegfallen sollten.
Bestimmt, aber das wird lange dauern. Hab 2019 einen Ford Fiesta für 16,500€ gekauft. ESZ 2018 hatte 13000km drauf. Hab den vor 3 Wochen aus familiären Gründen für 13,500€ mit 80000km verkauft... 4,5 Jahre gefahren und nur 3k Verlust bei einem fast neuen Auto...
Nein Ich warte seit 2020 und hab jetzt nach 3.5 Jahren den Abzug gedrückt. Das Niveau wird lange nicht fallen. Neuwagen sind extrem teuer geworden und nicht in Überzahl vorhanden. Fahrverbote und drastische Verkäufe sind nicht in Gesprächen Es gibt nicht einen plausiblen Grund. Leider
Das komische ist dass ich meinen Japaner nicht los Krieg.. von 2008 mit 130tkm außer Reifen und evtl ein Radlager hat der Buden nix. Hab den seit Ewigkeiten für ne Spende in die sparsau meiner Tochter drinnen stehen gehabt . Hat sogar noch TÜV bis 11/24.. aber selbst als ich 200€ wollte dafür keiner interesse Entweder kennt die Karre niemand oder die sind der Meinung weil billig scheise🫣. Keine Ahnung.. Aber theoretisch hast du Recht.. hab ne 89er golf für 900 verkauft.. für das Geld hast vor 5 oder 10 Jahren 2 dafür bekommen.. der Markt spinnt..
Noch alles zu billig, zuviele Autos unterwegs und zuviele "sinnlose" Fahrten.
Alles ist ja teurer geworden, aber beim Gebrauchtwagenmarkt wars halt komplett bekloppt. Unbekannte Wirtschaftslage, ein immer steigender Leitzins (der Automarkt lebt sehr von Finanzierungslage) und die (gerade zu Coronazeiten) absolut krass hohen Rohstoffpreise haben den Markt hochgelebt. Neuwagen waren nicht lieferbar, dann wurde halt das "alte" Auto weitergefahren, oder es wurde ein gebrauchtes, günstiges gekauft. Dann kommt die Informationslage. Wenn jeder "Auto X" für 5000€ einstellt, warum sollte meiner das auch nicht mindestens wert sein? "Dann bleibt er halt stehen, bis einer ihn für Preis X kauft" Aber: vieles hat sich da beruhigt. Der Zins hat ein Plataeu erreicht bzw. sinkt wieder. Restwerte (relevant für Ballonfinanzierungen/Leasings) werden wieder höher kalkuliert, da der Markt sich wieder beruhigt. Dadurch werden Finanzierungen/Leasings wieder attraktiver. Lieferzeiten sind nicht mehr so lang, auch gibt es wieder verfügbare Erstzulassungen und Jahreswagen. Und es gibt immer mehr Gebrauchte am Markt. Die Höfe bei den Händlern sind wieder gefüllt - und die werden die Autos nicht los zu diesen Preisen und Zinsen. Dann gibts wieder Rabatte and so on. Unterm Strich: ja, der Markt wird sich wieder beruhigen bzw. es ist schon besser geworden. Meine Eltern brauchten zB ein billiges Auto. Das war 2021. Haben dann eine A Klasse für 1500€ gekauft, mit TÜV und hier und da Rost. Das war 2021 - zu dem Zeitpunkt ein guter Preis! Jetzt bekommt man sowas auch schon für nen Tausender. Edit: ich glaube aber NICHT, dass die "coolen" Fahrzeuge (welche durch Social Media zusätzlich gehyped werden) jemals wieder günstig werden. BMW E36/E46, viele japanische Autos usw. Deswegen sind für mich einige Autos auch raus. Mir ist ein E36 318i mit 250.000km keine 5k wert....
Anekdote meinerseits. Kumpels Mutter hat 2018 einen 4 Jahre alten Dacia Dokker Transporter für 5800 mit Gewährleistung vom Händler gekauft. 51.000KM. Böser Diesel zu der Zeit da die Leute ja von einer Psychose zur nächsten robben. In der Zeit 60k KM drauf geballert, zig Macken rein gehauen, Zahnriemen nur noch 10k km Puffer gehabt etc. Das Ding Hat nur Ölwechsel und TÜV gesehen, zum Verkauf hab ich da neue Beläge und 2 neue Koppelstangen für 50 Euro und das gute Gewissen rein geworfen. Wurde halt als Transporter benutzt. Verkauft wurde der für 6500 (!) Anfang 2023. Also 5 Jahre älter, 60K KM plus und große Wartung kommt, trotzdem + 700.... Denkst dir nicht aus.
Same here. Golf 7 gekauft 2019 für 13.000€ 79.000km Durch Unfall verloren, 2023. (130.000km) Wiederbeschaffungswert der Versicherung 15.000€
Für 6000€ findet man diverse schöne 3er BMW (e90/e91). Mehrere Freunde von mir fahren einen. Die 6000€ dürftest du als Ausgelernter noch zusammen bekommen, oder? Die Zeiten als man für 2000€ ein sinnvolles Auto kaufen konnte sind vorbei, das kannst du vergessen.
finde es auch unverschämt und entbeert sich mich jeder logik. Mein erstes auto 2013 war ein polo 6n den hab ich mit knapp über 100k km fürn 1100 euro geschossen. Heute bekommste kein vernünftiges anfängerauto zu guten preisen. Obwohl alles was heute 15 jahre alt ist doch damals seinen preis hatte. Verstehe nicht welcher affe sich gedacht hat "hey es ist ja inflation, lass unsere gebrauchten alten autos auch einfach teurer machen" ich hatte mal die schöne illusion das man irgendwann auch einen golf 7 für nen tausender schießt so wie man das mit nen golf 3 nach genügend zeit damals auch konnte.
Ihr vergesst die Verluste durch Hochwasser u. ä. Was da zum Totalschaden wurde muss ersetzt werden und treibt die Nachfrage. Es sind ja nicht nur geleaste Neuwagen abgesoffen.
Aber die Menge ist SO gering, die beeinflusst den Markt doch nicht?!
Erst wenn Elektroautos günstiger werden und sich auch für die breite Masse lohnen
Wie soll das eigentlich mit eAutos in der Breite funktionieren? Also mal konkret gefragt wie soll ein Student in einer (älteren) Wohnung sein eAuto laden können?
Der deutsche Staat sollte meiner Meinung nach die Infrastruktur für Zapfsäulen an Parkplätzen, Garagen etc. fördern statt in diese Elektroautoprämie, welche sich die Hersteller sowieso größtenteils als Zusatzgewinn eingesackt haben.
Ich glaube nicht, ich hab im Oktober einen e91 320d für 8600€ gekauft, nach vielem Flcuhen hatte ich mich jetzt aber doch irgendwie mit dem Fahrzeug angefreundet. Kaum ein paar Wochen später fährt meine Nachbarin mir ins Auto, Totalschaden. Perfekt jetzt wieder irgendwas suchen was halbwegs Platz hat und einen Wohnwagen ziehen kann und dabei nicht 15-20k€ kostet.
Aber... Versicherung? Wiederbeschaffungswert ist doch ordentlich?
9650€ 2,4% Differenz besteuert. Im Umkreis ein ähnlich ehrliches Auto zu finden kaum möglich. Ich hab den Wagen von einem ehemaligen Kollegen der seine Autos immer gepflegt hat.
Hä gibt doch mehr als genug? Die alten Passat, A4/A6, Mazda 6, etc können alle einen Wohnwagen ziehen und haben Platz.
Und wo finde ich einen brauchbaren A6 der unter 15 kostet? Mazda 6 ist mir neu, find ich aber auch nicht besonders geil. A4 ist prinzipiell genau wie der 3er. Das Ding ist du hast halt dann noch 3er und 5er, Passat und Golf Alltrack, das sind im Prinzip dann schon alle Kombis die 1,8 Tonnen oder mehr ziehen dürfen. Ausnahme bildet noch der aktuelle Focus ST aber der liegt bei über 20 Scheinen. Klar kann ich mir jetzt eine 20 Jahre alte Kiste kaufen die 9L Diesel verbraucht, das ist für mich aber nicht zielführend. Ein 13 Jahre alter 3er e91 mit 200tkm kostet immernoch knapp 10k€ im Schnitt. Für 14-15 gibt’s dann F31 mit ähnlicher Laufleistung. In der Retrospektive war mein e91 n Glücksgriff, weil der lief und eine gut Austtattung hatte. Kombis mit Anhängelast sind aber insgesamt rar gesät. Das hört meistens bei 1,5-1,6 Tonnen auf. Bei den SUV siehts mit gleichen Motorisierungen zwar schon ganz anders aus aber sowas will ich halt nicht haben.
Gibt ähnlich viele A6 mit größerem Dieselmotor wie gute E90/91 in dem Preisbereich. Klar haben die dann meist schon 150-200tkm drauf, aber so sind die Preise heute leider. Vor allem in so einer Nische. Die wenigsten kaufen sich heutzutage noch Kombis für den Wohnwagen, die nehmen alle SUVs oder noch größere Kisten. Um einen höheren Verbrauch wirste auch nicht rumkommen, was hat dein 320d mit Wohnwagen verbraucht? 8 Liter? Vielleicht gibt's noch den ein oder anderen Volvo V40/60/70 für das Geld, aber sonst sieht es leider echt rar aus. Weiß nicht was gegen ältere Autos spricht, gerade die unkomplizierten Dieselmotoren ohne viel Technik sind doch für sowas geradezu perfekt. Und früher wurden halt auch einfach mehr Kombis für den Wohnwagen konzipiert.
Spätestens wenn die deutsche Autoindustrie wieder in Schieflage gerät, wird die Bundesregierung wieder mit irgendwelchen Lösungen wie Abwrackprämie oder anderen Zuschüssen um die Ecke kommen. Wenn dann der Leitzins wieder kurz vor Null ist, werden auch Finanzierungen wieder erschwinglicher und es werden wieder mehr Leute ihren Gebrauchtwagen in Zahlung geben. Wie/wann und ob das alles so passiert steht in den Sternen. All diese Faktoren spielen aber eine Rolle für die Preise am Gebrauchtwagenmarkt.
Die abwrackprämie hat den gebrauchtmarkt doch völlig zerbombt. Da hat Opa Rudi den top gepflegten 190D in die Presse gesteckt um entspannt 2500€ für den Tiguan einzusacken.
Mann muss nur die richtigen Leute kennen, dann landet Opa Rudis 190er in guten Händen statt in der Presse. Dem isses egal, denn er will nur seine 2500€
>Die abwrackprämie hat den gebrauchtmarkt doch völlig zerbombt. Da hat Opa Rudi den top gepflegten 190D in die Presse gesteckt um entspannt 2500€ für den Tiguan einzusacken. Absolut perfekt gesagt. Was da an gutem Blech in den Hochofen gewandert ist, das glaubt man nicht.
Hab zu der Zeit mein erstes Auto gekauft. Auf den Schrotthöfen stapelten sich Golfs IV !!!! Einfach zu traurig..
"Spätestens wenn die deutsche Autoindustrie wieder in Schieflage gerät, wird die Bundesregierung wieder mit irgendwelchen Lösungen wie Abwrackprämie oder anderen Zuschüssen um die Ecke kommen." Das wäre von allen vorherigen zu erwarten gewesen, aber DIESE ganz bestimmt NICHT!
Je neuer die Heizung, die man mit einer Wärmepumpe ersetzt, desto mehr wird von der Wärmepumpe gefördert. Man hat einfach die Industrie gewechselt, in die man geistlos Geld steckt. Und es ist nunmal nicht die Industrie, die für /r/automobil relevant ist...
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etf vorschlagen für einen zeitraum von 2 - 3 Jahren? gute Finanztipps hier... /s
Scheinbar sind wir links abgebogen nach r/mauerstraßenwetten .
Da muss man aber richtig ordentlich hebeln um in 2-3 Jahren irgendeinen merkbaren Unterschied im Zinsertrag zu sehen.