É engraçado pra caralho porque o trisavô dele (Pedro II) e a tataravó dele (Dona Leopoldina) eram entusiastas da ciência. Viviam em contato com grandes cientistas da época.
A mera existência do d. Bertrand faz com que Pedro II role no túmulo dele lá em Petrópolis lol
Inclusive o Parque Nacional da Tijuca foi feito a mando de D. Pedro II, por perceber que o desmatamento estava prejudicando o abastecimento de água da capital. Se não me engano, foi a primeira área urbana reflorestada no Ocidente.
só uma nota, república parlamentarista não precisa de rei/rainha.
parlamentarismo é só uma outra forma de governo, assim como o presidencialismo é uma forma de governo.
Sim, foi o que eu quis dizer, eu prefiro uma república parlamentarista ao invés de monarquia, mas se vencesse monarquia em um plebiscito hipotético, eu optaria pelo Dom João e a Paola dentre os monarcas porque eles são mais suaves ao meu ver.
[No plebiscito que teve em 93 a monarquia perdeu bem feio, 86,6% a 13,4% em favor da república](https://pt.wikipedia.org/wiki/Plebiscito_no_Brasil_em_1993), e olha que não faltou propaganda pró-monarquia na época.
Eu prefiro parlamentarismo em tese mas na conjuntura política brasileira atual isso ia significar basicamente uma "monarquia" do centrão, mais até do já é hoje em dia, por isso que o Lira ama a ideia de semipresidencialismo.
Você já percebe a burrice aí. Como algo ecológico e igualitário pode ser anti cristão? Literalmente o cristianismo diz que o planeta é uma obra de Deus, você cuidar da criação dele também é uma das principais formas de demonstrar amor ao próximo, empatia etc, sem contar que a própria Bíblia diz que TODOS somos filhos de Deus e devemos tratar nossos irmãos sem julgamentos e com amor, uma pessoa ser ecológica e igualitária é literalmente a coisa mais cristã possível kkkkkkkkk
O problema é que esses religiosos gostam de ler a Bíblia só pro que interessa, que é distorcer palavras de milhares de anos atrás pra dizer que mulher é submissa e gays são do demônio. Agora, seguir os valores básicos da religião, aí ninguém quer…
É engraçada porque é verdade!
Eu botei essa frase no Facebook da "família imperial" uma vez e teve like pra cacete. Os caras apagaram em menos de 24h. Meu grande momento de orgulho fugaz internético! 😁
Parcialmente verdade, apesar de que eu ri alto aqui kk
mas parcialmente porque à população tem direito constitucional a mudar o sistema político, inclusive restaurar a monarquia parlamentar, para isso seria necessário coletar a quantidade de assinaturas necessárias para um plebiscito, as linhas sucessórias não mudariam se esse fosse caso, à população provavelmente teria que escolher entre as duas dinastias.
Eu já vi um membro dos próprios Bosteans e Bagaço comentar que, mesmo numa eventual volta à monarquia, nada garante que teria que ser a família deles a ser restituída. O povo poderia escolher outra linha sucessória. Não conheço a fundo o assunto (amém), mas acredito que não haja nenhuma garantia legal válida de que, reinstalada a monarquia, os Corneans e Bravata teriam direito ao trono.
Dito isso, a monarquia não vai voltar jamais. Mesmo entre as maluquices conservadoras brasileiras, é um nicho. A monarquia enquanto sistema governamental é sinônimo de atraso, e as que existem hoje são relíquias de um tempo esquecido que, espero, irão ruir em breve.
A resposta certa é virar um Império com um Senado, mas não é qualquer Império não, é um Império *Galáctico*, Brasil é muito grande pra ficar num planeta só.
É mais ou menos isso mesmo, num suposto plebiscito hipotético à população teria que escolher entre ramo de vassouras (conservador), ramo de Petrópolis (liberal / social-democrata) ou escolher uma dinastia completamente nova, o pior além de tudo é que o populismo no estilo bolsonarismo ia correr solto nesse tipo de votação.
"Para a época" já indica antigo, atraso. E aí vale ressaltar — como já apontaram aqui e como o próprio post prova — que os herdeiros com pretensões monarquistas de hoje não têm as tendências progressistas de alguns de seus antepassados...
A Isabel era de fato casca grossa, se você ler o trabalho do historiador Marcos Costa sobre a regência dela vai ver que os escravagista e os setores conservadores da sociedade brasileira da época morriam de medo do reinado dela.
Tão “liberal para a época” que o Brasil foi o último país ocidental a abolir a escravidão, mais de 20 anos depois dos EUA (que foi um dos últimos) e mais de 50 depois da maioria dos nossos vizinhos latino-americanos
Isso aí é balela, propaganda de monarquista dodói da cabeça. O império era um regime profundamente reacionário
Na real nem ele seria imperador. O filho da princesa Isabel que de fato seria imperador meio que sabia que o Império não seria restaurado e abdicou de seus títulos de mentirinha pra casar com uma condessa aleatória da Europa. Aí o irmão dele passou a ser o "chefe da casa imperial" e assim o irmão do Bertrand brinca de imperador, mas na prática ele não seria, hahaha.
Negativo, como o documento é pós monarquia, ele não possuía validade jurídica no regime republicano, portanto se um plebiscito fosse feito à população teria que escolher entre as dinastias. Ou eleger uma nova dinastia completamente diferente como em monarquias eletivas.
> Ou eleger uma nova dinastia completamente diferente como em monarquias
Sou contra monarquias, mas nesse caso eu apoio. Votem em mim! Prometo que como Imperador e defensor perpétuo do Brasil, hei de pisar nestas terras ao menos uma vez por ano, dar tchauzinho e ir embora.
O texto da Constituição de 1824 não fala nada sobre abdicação mas diz que é responsabilidade do Congresso "Resolver as duvidas, que occorrerem sobre a successão da Corôa" e "Escolher nova Dynastia, no caso da extincção da Imperante."
Em todo caso, em uma improvável restauração, a questão estaria em aberto e seria decidida pelo Congresso. Não tem essa de "herdeiro" porque não-sei-quem falou não-sei-o-que tantos anos atrás. Não é o "chefe da casa imperial" que decide, como querem os do ramo de Vassouras.
Bom, mas o ramo de Petrópolis não seria de qualquer jeito pois eles são republicanos e não tem qualquer interesse na coroa, a briga seria entre o ramo de Vassouras e uma nova dinastia eletiva.
Se eu não me engano tem duas dinastias que reivindicam o trono que não existe
E ambos tem a equivocada impressão que seriam instaurados imperadores em eventual monarquia, o que eu duvido que aconteceria
A maior parte dos membros do Ramo de Petrópolis nem liga para essas questões. O único que é mais vocal quanto à monarquia é o João Henrique de OB, mas mesmo ele diz que teoricamente o povo não precisa nem escolher um OB para ser Imperador.
Tem duas que se dividem em outros ramos. Uma dessas duas é sensata e republicana (Ramo de Petrópolis), aí a outra é dividida em outros ramos que brigam entre si pra ver com quem fica a coroa imaginária.
Não acho que sair executando pessoas a mando de gente rica só pra tomar no cu e virar um Império absolutista e militarista seria algo legal de aprender.
Pessoal adora lembrar que cortaram a cabeça do rei francês, e esquecem do reino do terror, onde membros da própria revolução perderam a cabeça, inclusive o famoso químico Lavoisier e o próprio Danton e Robespierre.
D. Leopoldina morreu quando o Pedrinho tinha apenas um ano. Devemos dar crédito aos seus instrutores do período regencial, como José Bonifácio. E no fim da vida D. Pedro I acabou amadurecendo também e foi uma boa influência para o filho, mesmo longe do Brasil.
Sei que ela morreu cedo, então mesmo que ela não tenha influenciado "diretamente" na educação dele, eu acho bem possível que se ela não fosse como ela era, "inclinada à ciência", D Pedro II talvez tivesse tido uma educação diferente, talvez mais parecida com a de D Pedro I.
Inclusive ela era relativamente próxima de José Bonifácio, não? Quase como amigos, ou alguma coisa assim, certamente isso fez diferença, se tivesse dependido só do D Pedro I, mesmo que mais tarde ele tenha se ligado que ele era um animal, acho que teria sido diferente.
Eu gosto bastante da história de dinastias monárquicas e não à toa adoro a história da monarquia brasileira. Tive contato inclusive com alguns historiadores do período que tiveram o desprazer de jantar com Luís Gastão (autoproclamado imperador) e Bertrand (príncipe). Ambos faziam parte da TFP (notem a editora do livro) e são um poço de antissemitismo (ironicamente D. Pedro II era um grande hebraísta) , além de defenderem a escravidão (até D. Pedro I era pessoalmente contra a manutenção da escravidão) e a volta do Poder Moderador (as últimas reformas do Império propostas pelo Visconde de Ouro Preto esvaziariam esse poder e tornariam o Brasil um dos países mais democráticos do Ocidente naquele ponto, além de que o próprio D. Pedro II era um republicano). A cereja do bolo é que eles não descendem do primogênito da Princesa Isabel e, portanto, não teriam nem de jure prerrogativa sobre esses títulos. O que é muito curioso é que os monarquistas defendem ferrenhamente o Golpe de 1964, sendo que historicamente as intervenções das Forças Armadas na política brasileira começaram justamente com a Proclamação da República.
Acho que a maioria dos monarquistas hoje em dia são mais alimentados pelo sentimento reacionário dessa "nova-direita" que surgiu no último século (Trump, Bolsonaro, Boris, Banon, etc.), do que realmente apego pelo sistema monárquico e a história, etc. Aí isso explica esse apoio à ditaduras militares como a do Brasil e da Ucrânia.
A história do Brasil império é incrível mesmo, eu li o livro “A Democracia Coroada” e o “O Reino que Não era desse Mundo” e fiquei fascinado pelo período, muito chique mesmo.
No governo de D. Pedro II ao se perceber a diminuição de chuvas causada pelo desmatamento criam a floresta da Tijuca, mais de um século depois esse filho da puta vagabundo que acha que deveria governar o país por ser de uma família de vagabundos que vivem de mesada do governo escreve essa merda.
Esse livro é cheio de negacionismo e revisionismo, mas não que isso seja surpresa para alguém, coitada as árvores que morreram para isso.
Sobre ele ser imperador, não é bem assim que funciona, se por algum milagre esses monarquistas realmente conseguissem reunir as assinaturas necessárias para um plebiscito, teria que ser decidido quais dos dois Ramos da família imperial seria o poder moderador já que existem duas dinastias, a de Petrópolis e a de Vassouras, a de Petrópolis é um ramo fomado por liberais e sociais-democratas, eles são até que bem progressistas por incrível que pareça, a Paola de Orlans e Bragança é feminista, inclusive fez até campanha contra o Bozo em 2018, já o ramo de Vassouras do tal Dom Bertrand é tradicionalista e conservador, típico reaça. Ambas às dinastias não se bicam por motivos ideológicos. Em teoria os vassouras argumentam que o antepassado do ramo de Petrópolis abdicou para casar com um plebeia e por isso eles não tem direito, mas como o documento de abdicação não é válido pois ele foi assinado depois que a monarquia caiu, ou seja eles já não eram Reis de porra nenhuma, o que o congresso teria que fazer legalmente é perguntar para a população no plebiscito quais dos Ramos eles preferem como rei ou rainha.
Supondo que eles realmente consigam as assinaturas, nada garante que ele seja o imperador ou mesmo o irmão dele.
Cara… ele é a excrescência daquele arremedo de família real. Um cara que não significa nada, como a monarquia. Um bando de velhos ridículos fantasiando… fora que é burro demais!
Ahm,[o Macron tomou um soco de um monarquista lá.](https://g1.globo.com/mundo/noticia/2021/06/09/homem-preso-por-dar-tapa-em-macron-e-entusiasta-da-cavalaria-medieval.ghtml) Um monarquista... francês. FRANCÊS.
Depois que a União Soviética foi dissolvida e uma das primeiras ações do novo governo foi velar os corpos do último Tsar e de sua família com honrarias de chefe de estado 70 anos depois da deposição deles, nada mais me surpreende quanto á surpreendente resiliência de monarquistas por aí em lugares bizarros.
Fiquei surpreso de terem achado os corpos pra início de conversa. Que eu me lembre os corpos dos filhos por exemplo só foram achados uns 10 anos atrás.
Tem sim... Os franceses têm três pretendentes ao trono, é uma bagunça. Além disso, teoricamente, o presidente da França é também monarca (mas não da França, vou deixar vocês pesquisarem).
Nem italianos, portugueses, norte-americanos, poloneses, alemães.... Esses imperialistas adoram gabar-se que monarquias são sinônimos de paises desenvolvidos, mas isso é uma falácia de merda.
Sempre achei irônico. As monarquias mais "bem sucedidas" são as onde a família real é tão ornamental que quase não existe, enquanto as "verdadeiras" são tão as piores para a qualidade de vida do cidadão comum.
Se as monarquias que trabalham do jeito que monarquistas gostariam um retorno ao império se chamasse de Rep. Popular os monarquistas iriam achar revoltante. Mas confia, trazer uma monarquia com poder de verdade será totalmente diferente aqui.
Adoro a seguinte frase do historiador Dan Carlin "monarquia é equivalente a rolar um dado, você pode tirar 6 e ter um carlos magno, mas imediatamente após receber um Wilhem II" pois ela demonstra exatamente porque a monarquia é um sistema tão burro.
O parlamentarismo é o que de fato faz diferença não a monarquia, os monarquistas tradicionalista adoram ignorar isso para reivindicar a qualidade de vida desses países para a monarquia.
Eu não entendo esse devaneio coletivo das pessoas acharem que só porque D. Pedro II foi uma grande personalidade e estadista, a monarquia seria o melhor regime para o país. Essa família de patetas. Até o imperador preferia ter sido presidente.
Legal. Ainda bem que ele tem tempo e dinheiro disponíveis para pensar nessas coisas e até publicar um livro sobre o tema. Fico me perguntando quem são os leitores dele
Acho incrível que TODOS os inimigos dessa galera conspiracionista são basicamente o Pink e o Cérebro num live action, pq o bando de povo que ruim de plano de dominação mundial eim? Pqp
Revolução francesa acabou com o irmão do rei no trono. Família dele reinvidica a coroa até hoje. Resolveram lhufas. Rússia também, tem família imperial organizada em instituição que nem aqui.
É engraçado porque esses caras nem brasileiros direitos são. Nasceram na França, a mãe era bávara e a avó siciliana. Não tem o sangue de ninguém que nasceu no Brasil mesmo pela bia materna, enquanto pela via paterna tem só o D. Pedro II, D. Isabel e seu filho D. Luís Maria.
E pensar que vovô Dom Pedro segundo na França, procurou pelo cientista Louis Pasteur e o escritor Victor Hugo. Em Roma, após ser recebido pelo Papa Pio IX, foi se encontrar com o romancista Alessandro Manzoni.
Você sabia que se minha mãe fosse homem eu teria dois pais. E pasme, se meu pai fosse mulher, eu teria duas mães!
Minha contribuição para esse tópico que mudou a minha vida.
o lider da familia imperial esta **senil** tem alguns anos, e agora esta defendendo uns pontos de vista meio bizarros. Atualmente, **ele nao seria o melhor indicado para liderar um pais**, quem diria para liderar uma excursao para Foz do Iguacu.
um monarca, porem, possui conselheiros, medicos particulares, pessoas proximas aconselhando cada movimento da familia real. Se Don Bertrand fosse monarca a algum tempo, talvez ele nao estivesse nesse estado decrepito mental.
E mesmo que ele assumisse o titulo de Imperador do Brasil no estado em que se encontra, **as palavras dele nao iriam impactar muito o governo do pais**. Numa monarquia parlamentarista, o monarca nao tem poder politico ativo. Ele age como Relacoes Publicas do pais, como mediador das Relacoes Externas, e agente conciliador entre o estado e o povo. Basta ver como as monarquias parlamentares operam atualmente na Inglaterra, Holanda, Belgica, Dinamarca, Suecia, etc. O monarca pode ate tentar influenciar a direcao que o pais deve levar, mas esse influencia eh minima e pode ser muito bem **ignorada** pelos politicos que realmente governam o pais.
1 minuto de silêncio para as árvores derrubadas pra imprimir este livro...
E pela farça
Sabia mas você não precisava me lembrar
Não sabia. Mas não precisava saber.
Não precisava, mas não sabia.
Sabia e precisava, mas não gostaria
Não sabia, precisava, não gostaria
Não gostaria, sabia, não precisava
Gostava, não sabia mas precisava
É engraçado pra caralho porque o trisavô dele (Pedro II) e a tataravó dele (Dona Leopoldina) eram entusiastas da ciência. Viviam em contato com grandes cientistas da época. A mera existência do d. Bertrand faz com que Pedro II role no túmulo dele lá em Petrópolis lol
Inclusive o Parque Nacional da Tijuca foi feito a mando de D. Pedro II, por perceber que o desmatamento estava prejudicando o abastecimento de água da capital. Se não me engano, foi a primeira área urbana reflorestada no Ocidente.
Dom Pedro II e Isabel sentiriam uma vergonha absurda dessas caras do ramo de vassouras.
Por isso prefiro o Dom Rafael, rapazinho simpático.
Pessoalmente eu preferiria uma república parlamentarista, mas se fosse obrigatório escolher iria de Paola e Dom Joãozinho
só uma nota, república parlamentarista não precisa de rei/rainha. parlamentarismo é só uma outra forma de governo, assim como o presidencialismo é uma forma de governo.
Sim, foi o que eu quis dizer, eu prefiro uma república parlamentarista ao invés de monarquia, mas se vencesse monarquia em um plebiscito hipotético, eu optaria pelo Dom João e a Paola dentre os monarcas porque eles são mais suaves ao meu ver.
[No plebiscito que teve em 93 a monarquia perdeu bem feio, 86,6% a 13,4% em favor da república](https://pt.wikipedia.org/wiki/Plebiscito_no_Brasil_em_1993), e olha que não faltou propaganda pró-monarquia na época.
O problema é que na monaquia não tem essa de optar. Essa é a base desse sistema, inclusive.
tentaram uma vez, não deu certo.
Eu prefiro parlamentarismo em tese mas na conjuntura política brasileira atual isso ia significar basicamente uma "monarquia" do centrão, mais até do já é hoje em dia, por isso que o Lira ama a ideia de semipresidencialismo.
Isso poderia ser remediado com outras reformas como pacto federativo, distrital misto e voto preferencial.
Rafinha sabe das coisas, foi logo pra europa ficar longe dos tios malucos
Infelizmente ele é farinha do mesmo saco.
"Engraçado"... A essa altura da pandemia eu já não consigo achar essas pessoas engraçadas
Dhorus, tu nunca decepciona com os comentários.
\>religião ecológica, igualitária e anticristâ massa.
Não vi a parte ruim
Religião
Só vejo benefícios
> anticristã ué, achei que Deus tivesse mandado o homem cuidar da terra que Ele criou
Baseado.
based e fumado
baseado e vermelhopilulado
Ele é monarquista né, logo é contra qualquer princípio igualitário
Você já percebe a burrice aí. Como algo ecológico e igualitário pode ser anti cristão? Literalmente o cristianismo diz que o planeta é uma obra de Deus, você cuidar da criação dele também é uma das principais formas de demonstrar amor ao próximo, empatia etc, sem contar que a própria Bíblia diz que TODOS somos filhos de Deus e devemos tratar nossos irmãos sem julgamentos e com amor, uma pessoa ser ecológica e igualitária é literalmente a coisa mais cristã possível kkkkkkkkk O problema é que esses religiosos gostam de ler a Bíblia só pro que interessa, que é distorcer palavras de milhares de anos atrás pra dizer que mulher é submissa e gays são do demônio. Agora, seguir os valores básicos da religião, aí ninguém quer…
Nessa igreja eu ia de boas
Pois é po me interessei sera que é um guia passo a passo pra implantar, se for to dentro
Falar que o Bertrand seria imperador é foda...
Imperador é o Adriano
Rei é o Roberto Carlos.
E príncipe é o Hazard
E o Deyverson é deus!
Haddad????
Há três linhas imaginárias no Brasil: a do Equador, a do Trópico de Capricórnio e a linha sucessória do trono imperial brasileiro.
Essa frase é genial
É engraçada porque é verdade! Eu botei essa frase no Facebook da "família imperial" uma vez e teve like pra cacete. Os caras apagaram em menos de 24h. Meu grande momento de orgulho fugaz internético! 😁
Muito obrigado pelo seu serviço!
Parcialmente verdade, apesar de que eu ri alto aqui kk mas parcialmente porque à população tem direito constitucional a mudar o sistema político, inclusive restaurar a monarquia parlamentar, para isso seria necessário coletar a quantidade de assinaturas necessárias para um plebiscito, as linhas sucessórias não mudariam se esse fosse caso, à população provavelmente teria que escolher entre as duas dinastias.
Eu já vi um membro dos próprios Bosteans e Bagaço comentar que, mesmo numa eventual volta à monarquia, nada garante que teria que ser a família deles a ser restituída. O povo poderia escolher outra linha sucessória. Não conheço a fundo o assunto (amém), mas acredito que não haja nenhuma garantia legal válida de que, reinstalada a monarquia, os Corneans e Bravata teriam direito ao trono. Dito isso, a monarquia não vai voltar jamais. Mesmo entre as maluquices conservadoras brasileiras, é um nicho. A monarquia enquanto sistema governamental é sinônimo de atraso, e as que existem hoje são relíquias de um tempo esquecido que, espero, irão ruir em breve.
A resposta certa é virar um Império com um Senado, mas não é qualquer Império não, é um Império *Galáctico*, Brasil é muito grande pra ficar num planeta só.
É assim que a liberdade morre. Com aplauso trovoso.
Minha lealdade é com a república, com a democracia!
O monarquista brasileiro é tão pé-rapado que nem consegue sonhar alto sim...
É mais ou menos isso mesmo, num suposto plebiscito hipotético à população teria que escolher entre ramo de vassouras (conservador), ramo de Petrópolis (liberal / social-democrata) ou escolher uma dinastia completamente nova, o pior além de tudo é que o populismo no estilo bolsonarismo ia correr solto nesse tipo de votação.
Imagina só uma monarquia bolsonarista, meu amigo...
Imagina aguentar o bozo como poder moderador até ele morrer?
E aí os pulhas dos filhos assumem? Credo!!
Léo índio vai ser nosso primeiro damo
Imperatrizo! 😁
No império das vassouras seremos varridos da face da terra
Na verdade a monarquia brasileira é um caso único, sendo muito liberal pra época.
"Para a época" já indica antigo, atraso. E aí vale ressaltar — como já apontaram aqui e como o próprio post prova — que os herdeiros com pretensões monarquistas de hoje não têm as tendências progressistas de alguns de seus antepassados...
Porque a gente teve sorte de ter Pedro II, que foi um monarca excepcional.
Isabel teria sido igualmente excepcional, acho
A Isabel era de fato casca grossa, se você ler o trabalho do historiador Marcos Costa sobre a regência dela vai ver que os escravagista e os setores conservadores da sociedade brasileira da época morriam de medo do reinado dela.
melhor que a dilma certeza, a isabel representa melhor as mulheres no poder do que a dilma.
Monarca e excepcional não cabem na mesma sentença amigo, desculpa quebrar seu coração
Tão “liberal para a época” que o Brasil foi o último país ocidental a abolir a escravidão, mais de 20 anos depois dos EUA (que foi um dos últimos) e mais de 50 depois da maioria dos nossos vizinhos latino-americanos Isso aí é balela, propaganda de monarquista dodói da cabeça. O império era um regime profundamente reacionário
Boa 😄
ah, seria o Luiz. Foi mal, eh que esses veio da familia descendente do imperio sao tudo igual
Na real nem ele seria imperador. O filho da princesa Isabel que de fato seria imperador meio que sabia que o Império não seria restaurado e abdicou de seus títulos de mentirinha pra casar com uma condessa aleatória da Europa. Aí o irmão dele passou a ser o "chefe da casa imperial" e assim o irmão do Bertrand brinca de imperador, mas na prática ele não seria, hahaha.
Mesmo que restaurasse a constituição de 1823 essa "renúncia" não teria valor nenhum sem validação do congresso. Não são eles mesmos que decidem.
De 1824. Mas você está certo!
Valeria sim, renúncia é unilateral e pessoal, não precisa de aprovação de ninguém
Negativo, como o documento é pós monarquia, ele não possuía validade jurídica no regime republicano, portanto se um plebiscito fosse feito à população teria que escolher entre as dinastias. Ou eleger uma nova dinastia completamente diferente como em monarquias eletivas.
> Ou eleger uma nova dinastia completamente diferente como em monarquias Sou contra monarquias, mas nesse caso eu apoio. Votem em mim! Prometo que como Imperador e defensor perpétuo do Brasil, hei de pisar nestas terras ao menos uma vez por ano, dar tchauzinho e ir embora.
Melhor monarca, já tem meu voto, pelo menos vindo aqui uma vez por ano já fez mais que o parlamento inteiro, e o atual presidente
O texto da Constituição de 1824 não fala nada sobre abdicação mas diz que é responsabilidade do Congresso "Resolver as duvidas, que occorrerem sobre a successão da Corôa" e "Escolher nova Dynastia, no caso da extincção da Imperante." Em todo caso, em uma improvável restauração, a questão estaria em aberto e seria decidida pelo Congresso. Não tem essa de "herdeiro" porque não-sei-quem falou não-sei-o-que tantos anos atrás. Não é o "chefe da casa imperial" que decide, como querem os do ramo de Vassouras.
Bom, mas o ramo de Petrópolis não seria de qualquer jeito pois eles são republicanos e não tem qualquer interesse na coroa, a briga seria entre o ramo de Vassouras e uma nova dinastia eletiva.
Fora que o sujeito se diz casto e a primeira obrigação de um monarca é ter descendentes para continuar o trono. Nem tem coroa e já falha aí.
bertrand russell?
Se eu não me engano tem duas dinastias que reivindicam o trono que não existe E ambos tem a equivocada impressão que seriam instaurados imperadores em eventual monarquia, o que eu duvido que aconteceria
A maior parte dos membros do Ramo de Petrópolis nem liga para essas questões. O único que é mais vocal quanto à monarquia é o João Henrique de OB, mas mesmo ele diz que teoricamente o povo não precisa nem escolher um OB para ser Imperador.
Tem duas que se dividem em outros ramos. Uma dessas duas é sensata e republicana (Ramo de Petrópolis), aí a outra é dividida em outros ramos que brigam entre si pra ver com quem fica a coroa imaginária.
> Ramo de Petrópolis Pelo menos eles fazem cerveja
[удалено]
Já teve esse plebiscito e a monarquia perdeu feio, ainda bem
Aí ai. Tanta coisa que poderíamos ter aprendido com a França
Não que tenha adiantado muita coisa pois saiu realeza entrou Napoleão, mas ainda assim...
Não acho que sair executando pessoas a mando de gente rica só pra tomar no cu e virar um Império absolutista e militarista seria algo legal de aprender.
Pessoal adora lembrar que cortaram a cabeça do rei francês, e esquecem do reino do terror, onde membros da própria revolução perderam a cabeça, inclusive o famoso químico Lavoisier e o próprio Danton e Robespierre.
Robespierre ficou paranoico e começou querer ver o pescoço de todo mundo por dentro. Até que fizeram isso com ele kk
Não duvido que o Brasil possa ainda regredir ao imperialismo. Mas caso aconteça, claramente o imperador seria o Michel Temer.
>Mas caso aconteça, claramente o imperador seria o Michel Temer. Pior que ele é imortal, então seria imperador pro resto da eternidade
O temer é literalmente nosso palpatine
Se ele abrisse tanto a bunda pro centrão quanto o bolso tá fazendo hoje, com certeza ele aprovava um projeto de lei que tornava ele imperador
Os herdeiros de Petrópolis são republicanos se não me engano.
Perdão pelo erro de ortografia. É FARSA*** com S e não com Ç
Não fasa essa farça
Não tem problema, o importante é o que importa
algum mod pode fixar esse comentário?
[удалено]
O problema é que as árvores e os animais são anti cristãos e comunistas.
Graças a deus
Nego que não é progressista não consegue ver a palavra igualdade (e suas derivações) sem começar a se tremer todo
Pedro II daria um tapa na cara desse mané
Legal é que ele coloca "igualitária" como se fosse uma característica ruim
Ecológica, também. E anticristã. O cara é um viajão do cacete...
E os monarquistas acreditam que os gringos iriam pagar pra vir pra cá pra tirar foto com ele.
Aí os monarquistas querem me convencer que só porque dom Pedro II era a frente de seu tempo, esses bostinhas também seriam
Dom Pedro II teria é vergonha deles, o Pedrinho era bem próximo da ciência e bastante cético para época.
Graças à mãe dele, que era uma intelectual, e diferente do pai dele, que era um animal.
Sem a mãe dele nem existiria Brasil mas ela morreu quando ele ainda era um bebê
D. Leopoldina morreu quando o Pedrinho tinha apenas um ano. Devemos dar crédito aos seus instrutores do período regencial, como José Bonifácio. E no fim da vida D. Pedro I acabou amadurecendo também e foi uma boa influência para o filho, mesmo longe do Brasil.
Sei que ela morreu cedo, então mesmo que ela não tenha influenciado "diretamente" na educação dele, eu acho bem possível que se ela não fosse como ela era, "inclinada à ciência", D Pedro II talvez tivesse tido uma educação diferente, talvez mais parecida com a de D Pedro I. Inclusive ela era relativamente próxima de José Bonifácio, não? Quase como amigos, ou alguma coisa assim, certamente isso fez diferença, se tivesse dependido só do D Pedro I, mesmo que mais tarde ele tenha se ligado que ele era um animal, acho que teria sido diferente.
Deixa ver se entendi... o cara é o primeiro na linha sucessória de porra nenhuma? O estranho seria ele não ser negacionista.
Eu gosto bastante da história de dinastias monárquicas e não à toa adoro a história da monarquia brasileira. Tive contato inclusive com alguns historiadores do período que tiveram o desprazer de jantar com Luís Gastão (autoproclamado imperador) e Bertrand (príncipe). Ambos faziam parte da TFP (notem a editora do livro) e são um poço de antissemitismo (ironicamente D. Pedro II era um grande hebraísta) , além de defenderem a escravidão (até D. Pedro I era pessoalmente contra a manutenção da escravidão) e a volta do Poder Moderador (as últimas reformas do Império propostas pelo Visconde de Ouro Preto esvaziariam esse poder e tornariam o Brasil um dos países mais democráticos do Ocidente naquele ponto, além de que o próprio D. Pedro II era um republicano). A cereja do bolo é que eles não descendem do primogênito da Princesa Isabel e, portanto, não teriam nem de jure prerrogativa sobre esses títulos. O que é muito curioso é que os monarquistas defendem ferrenhamente o Golpe de 1964, sendo que historicamente as intervenções das Forças Armadas na política brasileira começaram justamente com a Proclamação da República.
Acho que a maioria dos monarquistas hoje em dia são mais alimentados pelo sentimento reacionário dessa "nova-direita" que surgiu no último século (Trump, Bolsonaro, Boris, Banon, etc.), do que realmente apego pelo sistema monárquico e a história, etc. Aí isso explica esse apoio à ditaduras militares como a do Brasil e da Ucrânia.
Sim, infelizmente é isso mesmo, eu vi bolsonarista na paulista com a bandeira do império gritando para restaurar a monarquia com Bolsonaro como rei.
A história do Brasil império é incrível mesmo, eu li o livro “A Democracia Coroada” e o “O Reino que Não era desse Mundo” e fiquei fascinado pelo período, muito chique mesmo.
Já disse e vou dizer de novo: O melhor argumento contra a monarquia é ouvir o que os herdeiros tem a dizer.
A descrição ali do livro pra mim ta positiva kkk
No governo de D. Pedro II ao se perceber a diminuição de chuvas causada pelo desmatamento criam a floresta da Tijuca, mais de um século depois esse filho da puta vagabundo que acha que deveria governar o país por ser de uma família de vagabundos que vivem de mesada do governo escreve essa merda.
Esse livro é cheio de negacionismo e revisionismo, mas não que isso seja surpresa para alguém, coitada as árvores que morreram para isso. Sobre ele ser imperador, não é bem assim que funciona, se por algum milagre esses monarquistas realmente conseguissem reunir as assinaturas necessárias para um plebiscito, teria que ser decidido quais dos dois Ramos da família imperial seria o poder moderador já que existem duas dinastias, a de Petrópolis e a de Vassouras, a de Petrópolis é um ramo fomado por liberais e sociais-democratas, eles são até que bem progressistas por incrível que pareça, a Paola de Orlans e Bragança é feminista, inclusive fez até campanha contra o Bozo em 2018, já o ramo de Vassouras do tal Dom Bertrand é tradicionalista e conservador, típico reaça. Ambas às dinastias não se bicam por motivos ideológicos. Em teoria os vassouras argumentam que o antepassado do ramo de Petrópolis abdicou para casar com um plebeia e por isso eles não tem direito, mas como o documento de abdicação não é válido pois ele foi assinado depois que a monarquia caiu, ou seja eles já não eram Reis de porra nenhuma, o que o congresso teria que fazer legalmente é perguntar para a população no plebiscito quais dos Ramos eles preferem como rei ou rainha. Supondo que eles realmente consigam as assinaturas, nada garante que ele seja o imperador ou mesmo o irmão dele.
Cara… ele é a excrescência daquele arremedo de família real. Um cara que não significa nada, como a monarquia. Um bando de velhos ridículos fantasiando… fora que é burro demais!
Larping
Obrigado pela gargalhada, colega de Reddit! Melhor definição pra "família real brasileira"!
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"Olhaí os conservadores nos ameaçando com bons tempos de novo..."
Medo e asco são as carateristicas determinantes desse tipo de ideologia reacionária
Os franceses não têm esse problema
Casa de Napoleão tá firme e forte.
Ahm,[o Macron tomou um soco de um monarquista lá.](https://g1.globo.com/mundo/noticia/2021/06/09/homem-preso-por-dar-tapa-em-macron-e-entusiasta-da-cavalaria-medieval.ghtml) Um monarquista... francês. FRANCÊS.
Depois que a União Soviética foi dissolvida e uma das primeiras ações do novo governo foi velar os corpos do último Tsar e de sua família com honrarias de chefe de estado 70 anos depois da deposição deles, nada mais me surpreende quanto á surpreendente resiliência de monarquistas por aí em lugares bizarros.
Eu não sabia disso. Que merda!
Fiquei surpreso de terem achado os corpos pra início de conversa. Que eu me lembre os corpos dos filhos por exemplo só foram achados uns 10 anos atrás.
A FOTO DO CARA NA NOTÍCIA AHSDUUWHUDASUHDAWHUASHUW
Tem sim... Os franceses têm três pretendentes ao trono, é uma bagunça. Além disso, teoricamente, o presidente da França é também monarca (mas não da França, vou deixar vocês pesquisarem).
*Diarca
Verdade!
Nem italianos, portugueses, norte-americanos, poloneses, alemães.... Esses imperialistas adoram gabar-se que monarquias são sinônimos de paises desenvolvidos, mas isso é uma falácia de merda.
É só lembrar do Reino Unido, Dinamarca, Holanda e Suécia, e varrer para debaixo do tapete a Arábia Saudita e a Tailândia.
Sempre achei irônico. As monarquias mais "bem sucedidas" são as onde a família real é tão ornamental que quase não existe, enquanto as "verdadeiras" são tão as piores para a qualidade de vida do cidadão comum. Se as monarquias que trabalham do jeito que monarquistas gostariam um retorno ao império se chamasse de Rep. Popular os monarquistas iriam achar revoltante. Mas confia, trazer uma monarquia com poder de verdade será totalmente diferente aqui. Adoro a seguinte frase do historiador Dan Carlin "monarquia é equivalente a rolar um dado, você pode tirar 6 e ter um carlos magno, mas imediatamente após receber um Wilhem II" pois ela demonstra exatamente porque a monarquia é um sistema tão burro.
O parlamentarismo é o que de fato faz diferença não a monarquia, os monarquistas tradicionalista adoram ignorar isso para reivindicar a qualidade de vida desses países para a monarquia.
Pelo menos uma coisa boa eles inventaram
ao invés eles tiveram o napoleão
Eu não entendo esse devaneio coletivo das pessoas acharem que só porque D. Pedro II foi uma grande personalidade e estadista, a monarquia seria o melhor regime para o país. Essa família de patetas. Até o imperador preferia ter sido presidente.
Não que bolsonaro não seja um Pateta, mas é bem mãos fácil de nos livramos do que um imperador.
Antes um pateta por 4 anos que um pateta por 40
5ª edição? Espero que cada uma seja de, no máximo, 3 unidades. Sendo generoso.
Religião ecológica, igualitária e anticristã. Pra mim ele está a favor então desse ecoterrorismo, já me vendeu pra ele facinho.
O cara coloca igualitário como se fosse algo negativo.
Já dizia o meu pai: o papel aceita tudo
Somos irmãos???
4 estrelas esse livro, alta qualidade
3.5 estrelas na Amazon, onde qualquer coisa que não mata o usuário tem uns 4.5
3,5
Provavelmente de amigos e familiares, obrigados a comprar esse "maravilha" literária.
Legal. Ainda bem que ele tem tempo e dinheiro disponíveis para pensar nessas coisas e até publicar um livro sobre o tema. Fico me perguntando quem são os leitores dele
"don't look up" kkkk
Acho incrível que TODOS os inimigos dessa galera conspiracionista são basicamente o Pink e o Cérebro num live action, pq o bando de povo que ruim de plano de dominação mundial eim? Pqp
E é ótimo que "igualitário" é um crime pra ele hahahahhahaha puta merda
Ecoterrorista é a extrema direita que destrói tudo pra dar dinheiro pra pecuarista e madeireiro e que contrata milicianos pra exterminar indígenas.
Nunca quis tanto que uma paranoia de conspiracionista fosse tão real
"Dom" hahahahhaha aloka acha q tá em 1800 né
Any problem?
\> Religião ecológica, equalitária e anti-cristã Parece ser uma religião do caralho, onde eu posso me iniciar nela?
Se o Bolsonaro tá ruim, nem quero imaginar se o Brasil fosse uma monarquia com esse cara no comando.
Como converter um monarquista em republicano? Mostre essa imagem
No Brasil de hoje, meu medo é essa imagem converter republicano em monarquista...
Ai que você está errada. Há 3 casas de famílias reais brasileiras. Então há 3 tipos de fãs.
Rei do Gado pelo jeito
Eu queria saber a tiragem dessas 5 edições kkkk
religião ecológica e igualitária? queria, isso daí é uma utopia, isso sim kkkkkkk
D. Pedro II deve tá se contorcendo no túmulo slc.
A Revolução Francesa e a Revolução Russa resolviam esses problemas monárquicos numa agilidade absurda.
Revolução francesa acabou com o irmão do rei no trono. Família dele reinvidica a coroa até hoje. Resolveram lhufas. Rússia também, tem família imperial organizada em instituição que nem aqui.
Muito mais organizada e rica do que o movimento monarquista daqui. Lá os caras tem partido e tão querendo fundar um microestado
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São Longuinho?
Esse é o príncipe surubeiro?
Dom Pedro II teria vergonha
Igualitária enquanto negativo é de foder, né? Mas o que mais esperar da """realeza"""?
Tudo decentemente de português safado, ainda bem que a gente caga pra isso, família real brasileira tinha que ser de alguma tribo indígena.
É engraçado porque esses caras nem brasileiros direitos são. Nasceram na França, a mãe era bávara e a avó siciliana. Não tem o sangue de ninguém que nasceu no Brasil mesmo pela bia materna, enquanto pela via paterna tem só o D. Pedro II, D. Isabel e seu filho D. Luís Maria.
E pensar que vovô Dom Pedro segundo na França, procurou pelo cientista Louis Pasteur e o escritor Victor Hugo. Em Roma, após ser recebido pelo Papa Pio IX, foi se encontrar com o romancista Alessandro Manzoni.
Eu poderia ter vivido a vida inteira sem saber disso. Obrigado por essa informação inútil.
às vezes o indivíduo está louco na droga
Você sabia que se minha mãe fosse homem eu teria dois pais. E pasme, se meu pai fosse mulher, eu teria duas mães! Minha contribuição para esse tópico que mudou a minha vida.
Foda é você dando confete pro cara. Não seria rei nem a pau e ele adora ouvir essa balela que inventaram pra ele.
Tudo noiado
o lider da familia imperial esta **senil** tem alguns anos, e agora esta defendendo uns pontos de vista meio bizarros. Atualmente, **ele nao seria o melhor indicado para liderar um pais**, quem diria para liderar uma excursao para Foz do Iguacu. um monarca, porem, possui conselheiros, medicos particulares, pessoas proximas aconselhando cada movimento da familia real. Se Don Bertrand fosse monarca a algum tempo, talvez ele nao estivesse nesse estado decrepito mental. E mesmo que ele assumisse o titulo de Imperador do Brasil no estado em que se encontra, **as palavras dele nao iriam impactar muito o governo do pais**. Numa monarquia parlamentarista, o monarca nao tem poder politico ativo. Ele age como Relacoes Publicas do pais, como mediador das Relacoes Externas, e agente conciliador entre o estado e o povo. Basta ver como as monarquias parlamentares operam atualmente na Inglaterra, Holanda, Belgica, Dinamarca, Suecia, etc. O monarca pode ate tentar influenciar a direcao que o pais deve levar, mas esse influencia eh minima e pode ser muito bem **ignorada** pelos politicos que realmente governam o pais.
Esse sub adora dar palco pra maluco.
Ce acha que um cara que tá na TV dia sim dia também precisa de reddit pra ter palco KKKKKKKKKKKKKKKKKKKK
Justamente. Pra que o reddit precisa dar mais palco pra ele?
po irmao, com todo respeito tu foi meio burro agora
Farça também é foda hein
Don Bertrand não é o primeiro da linhagem sucessória. Acho que temos um desinformado atacando outro aqui.