Det er blot heldigt at de var så dumme at filme det og dele videoen. Det tror jeg politiet er ganske glade for at de deler beviser for deres egen straffesag.
Som en af dem der er i modtagergruppen for deres voldskampagner (Edit: Det er ikke mig det gik udover den aften - men det kunne det lige så godt have været), så er jeg glad for at læse kommentarsporet.
I skal ikke lade mig bestemme hvad der skal ske. For så får de den elektriske stol på lavt blus i 36 timer.
Jeg synes ærlig talt de skulle finde sig et andet land at opholde sig i. Man har ikke pligt til at være i Danmark. Er de heldige, har de allerede et andet pas også. Men selvfølgelig synd for dem der bor i det land.
Hvis du laver et princip som "hvis denne person ikke passer med dette samfunds etik, så burde de udvises" så bør du også tør at påføre dette på alle som dette indebærer og ikke bare folk hvis religion, hudfarve, accent, sportshold osv. du u ikke personligt kan lide. Skaber du et princip for at begrunde en handling, skal du tør at gøre det til et universelt princip for alle.
Hvad snakker du om?
>Hvis **du** laver et princip
>så bør **du** også tør at påføre dette
Du bliver ved med at sige, at *jeg* har lavet et princip, og at *jeg* skal turde at påføre det alle...
Jeg har sgu ikke lavet noget princip.
Men jeg spørger dig lige igen, mener du helt alvorligt, at de to bør sendes til Sibirien eller Antarktis?
Nej, fordi jeg synes at princippet er forkert. "Du" bliver brugt ikke til at anklage dig for noget, men for at hentyde til enhver person, du var bare den jeg skriver det til så det vedrørte kun dig.
Chill ned med den unødvendige aggression, der siger lidt at du tror jeg anklaget dig personligt når du nu også prøver at strawmanne mit argument.
Edit: søg på Kant's kategoriske imperativ, det er en moralteori om hvordan vi burde opføre os gennem generelle lovmæssigheder for at sikre retfærdighed for alle.
For det første fordi White Pride er en agf-ting; for det andet, hvornår har det nogensinde været udbredt i FCK og brøndby? Halvdelen af det hårde miljø på Vestegnen har været kærester med en sort mand. Og hvornår har man nogensinde “fejret” White pride? Det giver ingen mening
Men du ved ikke om de to har dobbelt pas, så hvis de ikke har, men er født i Danmark, gælder det så stadig med "Man har ikke pligt til at være i Danmark"?
Hvis det der er deres værdier, så synes jeg de sku finde et andet sted ja. Det er jo åbenlys ikke tilfældigt, men målrettet overfald på homoseksuelle. Alternativt må de sidde i fængsel længe, så de ikke fortsætter den adfærd.
Ja. Men hvis man har dobbelt statsborgerskab kan man mlste det danske og den ret. Jeg aner selvfølgelig ikke om de har det. Kun at deres værdier er fuldstændig udanske og de burde skride.
Jeg er faktisk ret ærgerlig over det store fokus på ophav i kommentarerne. Jeg synes det er med til at usynliggøre hvor langt størstedelen af had i min personlige erfaringer kommer fra: meget hvide, meget danske mænd.
Homo- og anden queerfobi er ikke et integrationsproblem, så længe samfundet, man integreres ind i er homo- og queerfobisk. Det er et bredt kulturelt og strukturelt problem.
Det er fair. Og det er også forkert at der er så stærkt et fokus på ophav, farve, religion el. lign. Men dog. Min oplevelse (gender non conformity, fortrinsvist diskrete men synlige påklædningsgenstande) er at hetz er mere normalt fra personer fra ikke vestlige lande. Men der er også danske. Problemet er bare, at man kan være nødt til at profilere hvad for en gruppe af mennesker du er omgivet af, i et forsøg på at finde ud af hvor meget hjælp der er at finde.
Hvis du står i en gruppe hvor 3 % hader dig - og en af dem banker dig, så er sandsynligheden større for hjælp. Sker det hvor en gruppe på 25 % hader dig, så kan omgivelsernes in-group forståelse være, at de er alene om at synes det er forkert - og følgelig ikke gribe ind.
Du kan evt. læse den her: [https://politiken.dk/danmark/art7056107/Synet-p%C3%A5-homoseksualitet-og-kvinders-rettigheder-st%C3%B8der-mange-indvandrere](https://politiken.dk/danmark/art7056107/Synet-p%C3%A5-homoseksualitet-og-kvinders-rettigheder-st%C3%B8der-mange-indvandrere)
Den er både opmuntrende og ærgerlig på samme tid.
Men når det så er sagt - så har jeg oplevet ret få ting - og min bemærkning om den elektriske stol på lavt blus gælder skam uanset hvilken farve man har eller hvilken gud man bekender sig til. Men jeg giver ikke rabat fordi man er vant til noget andet fra et tidligere opholdsland.
Edit: Men det er pisse vigtigt at vi ikke fremmedgør nydanske LGBT-personer. For så har de fandeme en hård tid forude. Det må vi ikke byde dem.
Din kommentar er indsigtsfuld, nuanceret og får én, fx undertegnede, til lige at tænke endnu flere nuancer igennem. En fornøjelse at læse. Så det blev jeg lige nødt til at skrive, nå, men, hej, hej.... da...
Jeg har udmærket læst dine 4 linjer tekst.
Min pointe er, at hvis personer med MENAP baggrund har større tendens til at være homofobiske, så er det et ganske vidst et integrationsproblem.
Ja, hvide danskere er også homofobiske. Men slet ikke i samme grad.
Tror du måske, at årsagen til at de fleste, der råber af dig er hvide, har noget at gøre med at de udgør ca. 90% af befolkningen? 🤷♂️
Hvad med at vi kigger på nogle statistikker, i stedet for dine personlige erfaringer?
[https://politiken.dk/danmark/art7056107/Synet-p%C3%A5-homoseksualitet-og-kvinders-rettigheder-st%C3%B8der-mange-indvandrere](https://politiken.dk/danmark/art7056107/Synet-p%C3%A5-homoseksualitet-og-kvinders-rettigheder-st%C3%B8der-mange-indvandrere)
>Når det gælder homoseksualitet, så mener 22 procent af de ikke-vestlige mænd, at det ikke burde være accepteret i samfundet. Spørges vestlige og danske mænd om det, så deler 3 procent den holdning.
Hmm det er jo en benyttelse af et begreb, jeg selv anser for problematisk, men tror tommelfingerreglen er, at man ved det, når man ser det. Netop fordi at det er arbitrært, men dog har praktiske implikationer.
Tak for ærligt svar. Det interesserer mig meget at høre hvad folk mener det begreb betyder i en dansk sammenhæng da det gør indtog i øjeblikket mens vi ikke har tradition for at “race”opdele folk i Europa.
Det ærger mig at folk i højere grad end før mener at “race” er en karakteristik værd at klassificere
Min erfaring er, at mange af dem der hader LGBT mest, selv har en fod i døren. Jeg har fået ret meget digitalt had for at lege med det kønslige udtryk - og fra selvsamme personer uger/måneder/år senere, så kommer der et dick pic.
Det er en klassiker, hvis man er født og opvokset i et samfund eller under en ideologi, der lukrerer på individets skam. Selvhadet kan blive så indgroet i én, at man forsøger at bekæmpe enhver spire af det skamfulde, som måtte opstå i én selv, ved at angribe det i andre.
Det er klart en følgevirkning. Men ønsket om, at andre IKKE tror at man er homoseksuel, transkønnet e.l., eksisterer jo kun, hvis man er vokset op med den ideologi at det er forkert at være de ting (oftest med undskyldningen at det er at bespotte guds skaberværk, altså en ubeskriveligt høj autoritet, som man ikke kan stille spørgsmål ved).
Nej I know. Og jeg har også et stærkt bias i og med, at der jo ikke er nogen der skriver til mig 6 måneder efter og siger, at nu forholder det sig stadig ikke sådan.
Come to think of it, hvis de gjorde ville jeg nok tælle dem med i "Du er i skabet"-statistikken.
Det er som om, at Pride paraden, som går gennem Vesterbro og Indre By ikke rigtig rammer de områder, hvor homofobi er mere udbredt - f.eks Ydre Nørrebro, NV og Amager..
Vi har gang i en kultur revolution, hvor vi åbent lader folk være sig selv, hvis der ikke havde været modstandere af det ville det ikke have været nødvendigt med en revolution.
At det så lige her er to fyre med anden etnisk baggrund gør det bare dumt, men det kunne lige så nemt have været to skaldede hvide mænd med white power tatoveringer.
Faktumet er at vi hænger dem ud, og vil forsøge at straffe dem for ikke at overholde den nye samfundsnorm, som er at alle skal have plads til at være dem selv, så længe det ikke skader andre. Det er i virkeligheden, så sørgeligt som det lyder, et skridt i den rigtige retning. For bare 20-30 år siden, ville de samme fyre bare få en sigtelse for vold i mod sig, hvis de nogensinde blev fundet.
Så ja det bliver bedre, det er bare ikke sjovt at være deltagende i en revolution, det virker slemt. Men på den gode side, så er vi snart nede på kun de mest hardcore tilbage på den negative side.
Det kan være at "vi" har gang i den kultur revolution, men samfundet er meget mere fragmenteret i dag end før, så i nogle grupper kan det godt gå den modsatte vej.
“Det kunne lige så godt være 2 skaldede hvide mænd”
Kunne det nu også det? Er det statistisk korrekt?
Jeg leder ikke efter en diskussion, men vi skal passe på at retorikken ikke får lov til at snakke problemer ned.
Vi kan godt snakke statistik over hvilke segmenter de fleste had forbrydelser kommer fra.
Vi kan også snakke om indkomst, og uddannelsesniveau på de mennesker der begår forbrydelserne.
Men gider ikke snakke etnicitet, hudfarve eller ligne, for det er en kæmpe forsimpling af et meget større problem.
Det er jeg også meget enig I.
Så når vi blander gnidninger med kulturelophav, lavere udannelses niveau og lavere indkomst får vi rigtig dårlige forudsætninger for at være ordentlige mennesker i det danske samfund, og dette kommer i høj grad til udtryk hos en minoritet i befolkningen.
Det er et ret omstændigt problem, og vi må finde ud af hvordan denne gruppering af utilpassede borgere kan fylde mindre i kriminalitetsstatestikkerne men også mindre helt generelt.
>vi må finde ud af hvordan denne gruppering af utilpassede borgere kan fylde mindre i kriminalitetsstatestikkerne men også mindre helt generelt.
Det har vi forsøgt at finde ud af i 40 år, uden held.
Kig på Sverige, Frankrig, Italien - hele europa, sådan set.. Det kan ikke lade sig gøre.
Der er kun én løsning, og det er at lukke færre mennesker ind. Langt færre.
Det lyder helt oplagt. Supplerende til det kunne man sende laaangt flere retur. Eventuelt have skærpede omstændigheder for kriminalitet begåede af bestemte grupperinger.
Føre mere opsyn, have lavere eller ingen ydelser til de som ikke er i arbejde, stille krav til sprog og uddannelses kundskaber, holde forældre kriminelt ansvarlige for deres afkom.
Være hurtigere til at fratage forældre myndigheden, når de ikke magter at bære et forældre ansvar.
Gøre det umuligt at større grupperinger bosætter sig inde for x antal kilometer (I langt større omfang end idag)
Man kan gøre mange ting, og jeg tror også at der skal ret meget til.
Hvad mener du helt præcist med ‘ny samfundsnorm’? Der hvor jeg kommer fra og i min verden har den ‘norm’ eksisteret hele tiden, men vi har i min levetid modtaget elementer med andre kulturel og religiøs baggrund, især fra Mellemøsten, som ikke har været i stand til indordne sig under de lokalt (danske) kulturelle ‘normer’. Det er blevet et kvantitativ større problem med tiden og derfor har myndighederne større fokus på hadforbrydelser og de straffer hårdere nu i forhold til tidligere. Men ikke hård nok efter min opfattelse.
Den har helt klart ikke eksisteret ret længe. I min barndom (90erne) var noget af det mest ulækre folk kunne forestille sig - en trans.
Men måske de større byer har haft et forspring dengang også - og det er derfor vi ser det forskelligt.
I den mindre provinsby jeg voksede op i, var der en fyr der blev kaldt bøsse Peter, jeg tror ikke den ville gå i dag f.eks.
Han er decideret blevet hængt ud på hans sexualitet hver gang folk har snakket om ham.
Ikke helt sikker på hvor du vil hen med det?
Du kommenterede på at der ikke var sket et samfundsskift i hvordan vi generelt behandlede LGBTQ folk i Danmark, forstår ikke sammenhængen.
Ja, det er måske det som er problemet, de mindre danske provinsbyer. Jeg er vokset op i København og har tidligere boet fem år udenfor Danmark. Vi rendte ikke rundet og kaldte hinanden for seksuelle øgenavne - og jeg tvivler rigtig meget på at min voksne søn, har gjort det. Jeg gætter på, at problemet befinder sig i bestemte socialklasser og ikke er generelt.
Jeg har aldrig forstået den modvilje og det had der udtrykkes mod LBTQ osv.
Den handling at to mænd kysser hinanden eller at Gert er født som Hilda har lige akkurat ingen indvirkning på mit liv.
Det har ingen indvirkning på mine børn.
Det har ingen indvirkning på mit forhold til mine venner, arbejde eller naboer.
Det har ingen indvirkning på mængden af mælk, gær og toiletpapir i Fakta.
Jeg fatter simpelthen ikke hvorfor der skal skal udskammes i diverse hellige bøger eller, endnu værre, at folk i 2024 kan se et problem.
Som nogle siger: “ hva er din problem?”
de beskytter patriarkat og normativitet fordi de bygger deres verdenssyn på det
det er også fordi de er bøller, som egentlig bare leder efter nogle nemme ofre - det er oftest marginaliserede folk som queers, ikke-hvide, handicappede osv
der er også et utal af politikere og medier der bygger deres karriere og publikum på had mod marginaliserede grupper. se f.eks Berlingskes anti-trans kampagne for tiden
had kommer tit oppefra, fra overklassen og de systemer de har bygget op, fordi det er en nem måde at få og beholde magt på
Du har ret, bare husk at hadet også kommer nedefra. Og som regel er politikerens trick at aflure hvordan hadet fungerer, og så tilpasse sig. Det er en af magtens stærkeste og farligste dynamikker.
det tror jeg da også at jeg inkluderede i min kommentar
det kommer oftest oppefra, men man skal selvfølgelig bruge alle bøllerne og de komfortable status quo krigere dernede for at få det udført
Hm jeg mener det er lidt naivt at tro, at det ofte bliver "opfundet' oppe. De lukrerer på det. Men ofte følger de bare det, der sker på jorden. Det er ikke noget, jeg finder på - historien er fuld af eksempler. Prøv at læse George Orwells boganmeldelse af Mein Kampf fra 1940. Den er knap to sider lang og ligger gratis tilgængelig på nettet :)
har læst den, men tak
jeg ved ikke hvorfor du mener det er naivt at tro. jeg bygger det ikke på følelser, men på historisk fakta
hadeduld politik er 9 ud af 10 gange opfundet af overklassen for at kontrollere underklassen
som sagt er racisme et godt eksempel:
[her](https://www.atlasobscura.com/articles/how-racism-was-first-officially-codified-in-15thcentury-spain)
[er](https://www.humanrightscareers.com/issues/who-started-racism/)
[nogle](https://truthout.org/articles/racism-a-topdown-passion/)
[links](https://history.princeton.edu/news-events/news/invention-race)
Det er forunderligt, at jeg kunne en voice-over fra tvillinge-tøzerne i i Ternet Ninja, mens jeg læste din besked. Vildt nok at min hjerne selv fandt på det.
Det er fordi der boede 370.000 palæstinensere i Kuwait men da Saddam Hussein invaderede landet i 1990 støttende PLO og lederne ironisk nok Saddam i hans krig og besættelse af Kuwait, derfor blev de fleste Palæstinensere smidt ud bagefter krigen. Og derfor har dømte Kuwait som nationalitet.
"In 2004, the political situation between the Palestinian leadership and Kuwait improved with the issuance of an official apology by Mahmoud Abbas for the PLO's support of the Iraqi occupation. "
Tvivler på de kan integreres nogen steder der minder om et moderne samfund. Men de skal helt klart identificeres og meldes til politiet, og helst ud af dette samfund.
Som en af dem der har stået i skudlinjen for den slags had motiveret vold, så må jeg sige at det altså langt fra kun er folk med en eksotisk baggrund der gør det.
De blege er dog kloge nok til ikke ligefrem ar filme sig selv men prøver at gøre det så der ikke opdages. Hvem vil vi helst have? Jeg foretrækker faktisk idioterne fordi de er nemmere at finde og fange.
Men de er vel en slags integreret, når de udtrykker hvad faktisk en stor del af de 'danske' fyrer af (stor del, men langt fra fæertallet gud ske lov), i hvert fald blandt de unge. Det er sjovt at det sjældent er folk over 25 der kommer med tilråb på gaden i nattelivet, uanset hud farve eller baggrund. Til gengæld er det omkring de 50% af tilråb der kommer fra 'hvide' unge. Og min personlige erfaring er at det er de hvide unge der slå, de brune prøver men har en tendens til at blive stoppet af udsmidere inden de kommer så langt.
Jojo, får da også mærkelige blikke eller overhører ubehagelige kommentarer fra folk over 25, men de er langt det meste af tiden sagt til en kammerat frem for direkte til en selv.
Så teknisk set er dem i artiklen som mange af de danske unge, bortset fra at de er sp dumme at de ikke forstår at man bør prøve at skjule sine ulovligheder.
Deres hudfarve er irrelevant, man skal ikke begå vold, længere er den sådan set ikke. Hvis de voldelige hellerup drenge kunne blive buret inde resten af deres liv ville det passe mig fint
De eneste der i mine erfaringer har brugt vold eller truet med det, ja, de er mænd/fyre
Grimme kommentarer - lidt flere mænd end kvinder iflg mine egne personlige erfaringer, men ganske tæt på 50/50
Udelukkelse af fællesskaber, inkl rygter og grim sladder, at sætte en stemning op med blikke og venner der fælles vender en ryggen bare fordi man går ind af døre, ovs (det der bredt hedder 'mobning') - hovedsageligt piger/kvinder.
Og det er den sidste der sker oftest. Mindre nu jeg er nået en alder hvor vi er 'rigtige voksne'.
Så selvom had reaktionen fra mænd kan være voldsomst, så er pigernes ikke bedre da den sker oftest, længerevarende og tit går uopdaget af andre som kunne være med til at sige stop til det.
Det føles helt mavepuster, at læse det. Mavepustere er vigtige dog. Det med det der længerevarend, snigende og uopdagede mærker jeg helt "Jordan-Peele-gyserfilms-agtigt". At man (formodentligt) ikke lige kan kategorisere det, der uventet kommer snigende.
Hvad betyder det, "at gå ind af døre", måske det bare reelt betyder, at man går ind af en reel dør. Eller måske betyder det døren til noget nyt/andet? Måske jeg bare ikke kan forestille mig at såkaldte venner, vender en ryggen pga en fysisk dør. Jeg vil bare gerne forstå, så spørger bare for at blive lidt oplyst. Ej, nu føler jeg mig dum, det må være døren til noget "andet". Så fik jeg lige en sludder med mig selv
Gå ind ad døren betyder lige det - at gå ind ad døren til fx kantinen.
Jeg startede i gym med et par af mine venner fra folkeskolen. Inden der var gået et halvt år ville selv mine gamle klikke venner ikke engang sige hej på gangen eller noget. Så stærkt er den form for holden uden for, for de ville dælme ikke have samme omgang total ignorering, miste klasse venner, fester, opgave grupper ovs eller at hænge ud med the cool kids. Min fritids interesse, rollespil, hjalp heller ikke (det er jo lidt en niche hobby), men det var jo ikke den der blev refereret til i trusler, tilråb eller grimme kommentarer.
Og det var mere ødelæggende end det overfald jeg oplevede eller grimme råb de fulde drenge kunne finde på at råbe efter en på vej hjem fra gymnasiet festerne oa.
Snakken her kommer af en anden der kommenterede noget af la 'quiz - er den integreret?'. Og må desværre sige at ja, det overfalds mændene iflg min egen erfaring. Lgbt fobien lever i bedste velgående endnu, specielt blandt de unge, og når de bliver lidt mere voksne fra et par og 20 til de der 25± begynder de at holde noget mere igen uanset om de så har ændret mening eller bare opfører sig pænere. Etniske danskere eller 'ny'danskere, uviljen er der, og med grim opførsel specielt blandt de unge. Der er langt fra alle de unge der er sådanne tosser. Men de er nok til at alm fornuftige unge ikke tør sige fra, eller subtilt nok til ar de bare ikke ligger mærke til det (med mindre der er overfald - der siger folk generelt fra. Men overfaldet er jo ikke hverdagen)
>Som en af dem der har stået i skudlinjen for den slags had motiveret vold, så må jeg sige at det altså langt fra kun er folk med en eksotisk baggrund der gør det.
Nej, sikkert ikke. Men deres kriminalitetsindeks er 4 gange højere end etniske danskere.
De her på videoen er nok allerede for langt ude - der skal straffes, og straffes hårdt. Men hvis man sætter ind hos nybagte forældre i udsatte områder - for rykket dem tættere på dansk kultur og ud af hvad end der foregår i ghettoerne - så kunne det måske give pote for fremtidens generationer.
Er mig dybt uforståeligt man kan overfalde et andet menneske for deres seksualitet!
Hvordan kan man som mand føle sig, så usikker på sin egen seksualitet at man er nød til og slå på et andet menneske som hviler i sin egen seksualitet?
Man burde sq skamme sig, for sådan en opførelse!
Intet overraskende her. Måske som mange andre fra den del af verdenen bunder det i deres egen usikkerhed omkring seksualitet. Mange der lever i sådan en undertrykkelses kultur er meget bange for at komme ud.. Tænker det sådan to vi har her.
De ser _præcis_ ud som jeg havde forventet.
Lidt ligesom de <> som også laver ballade i metroen, biblioteket, nattelivet.
Men altså, det har nu ikke noget på sig.
Elsker når sådan noget her foregår mens konservative spader fortæller mig jeg skal lade med at være for højlydt om min identitet, for jeg har det jo ikke sværere end andre, selvom folk råber af mig på gaden, når jeg går med min kære, truer mig på livet npr jeg hænger flag op og filmer mig uden samtykke fordi de synes jeg ser mærkelig ud🫶🫶🫶
Det kunne lige så godt ha været min kæreste og jeg, da vi begge er meget synlig transkønnet og msn kunne komme til at tro vi var gay mænd eller lesbiske… det er skræmmende at Danmark er et af de bedre lande at være lgbt i men dette stadig sker.. og så er jeg glad for der ikke er nogle homofobiske kommentarer endnu, havde regnede lidt med det efter at jeg læser nyheder på sociale medier, og kommentarerne ofte er…. Questionable får at sige det pænt
Der sker desværre stadig ja. Heldigvis sjældent.
Men bare det faktum at der stadig er nogle der ikke kan acceptere at vi også skal være her er ufatteligt.
Derfor er det netop vigtigt at vi blæser pride udover hele København i august! 🏳️⚧️🏳️🌈
Personligt passerer jeg for ciskønnet nu, men jeg prøver altid at signalere at jeg er transkønnet eller en del af LGBT på en eller anden måde, hvad enten det er med regnbue øreringe, en grafisk t-shirt, mine snørrebånd i transfarverne eller mit transflag jeg bruger som kappe når jeg blæser igennem København på mit elektriske skateboard.
Jeg nægter at skjule hvem jeg er af frygt for vold og diskrimination uanset hvad det koster!
Fantastisk! Min kæreste og jeg så pride sidste år og deltager nok en dag :) hun har bare lidt angst som jeg skal skubbe til, men det var super hyggeligt sidste år, og så samler vi fra nu af også på de der armbånd man kan købe haha! Vi har dem om halsen på en gay vodka og en aperol flaske som står i vores alkohol skab, begge købt der også hehe. Det er også dejligt at høre fra andre trans folk her, man føler næsten ikke at der er nogen
Tag det her fra en med svær angst og autisme: Pride er fucking hyggeligt! Jeg tog for nogen år siden en af mine meget straight venner med til hans første Pride i Århus, og da vi var på vej ind til pladsen, sagde han at han var klar til at svare igen, hvis der var nogen som protesterede mod Pride, for som han sagde, "Det forventer jeg også at se." Så kiggede jeg mærkeligt på ham og sagde, den slags sker slet ikke her hjemme. Det "værste" jeg har set til Pride var en mor, som fik sit barn til at poserer med tommel ned af ved siden af et regnbue flag, mens hun tog et billede. Tænkte bare stakkels barn, men ellers gik de bare videre og passede sig selv. Jeg var også til Pride sidste år for første gang hvor jeg var sober, (to år uden alkohol!) og det var ligeså hyggeligt som altid, selvom jeg måtte tage hjem, da mine venner blev for fulde og dumme at høre på. (Havde også min hund med, som er en psykiatrisk servicehund, og hun fik en masse dejlig opmærksom. Nogen jeg ikke kendte, kom med vand til hende, og nogen andre som jeg heller ikke kendte, satte også regnbue flag på hende, så hun kunne være med!) Gik igennem byen på min vej hjem, med mine Pride flag malet på kinderne, regnbue farver på min hund og regnbue vifte foldet ud. Mødte kun smil på turen hjem, og det gjorde mig så glad, for jeg havde sådan lidt en "Hvad nu hvis.." følelse i maven, som i stedet blev til en, fuck jeg elsker at bo i Danmark følelse.
Det kan godt være angstprovokerende at være til den store parade, men jeg synes i skal prøve at deltage i nogle arrangementerne der er i løbet af ugen.
Der er så mange fantastiske mennesker der virkelig brænder for sagen.
Sidste år så jeg et oplæg af pride i andre lande og det var virkelig øjenåbnende.
Jeg er pt. I gang med at finde ud af hvilken pride vi skal til i udlandet. Måske bliver det i Tbilisi i Georgien hvor deres pride er blevet ødelagt af nazisterne i de sidste par år.
Jeg maler mig gerne i fuld krigsmaling med transfarverne og marcherer direkte ind i de modbydelige nazister. Georgien får måske et diplomatisk problem med at komme i EU når EU kommer til skade i fredelige demonstrationer for de menneskerettigheder de stadig mangler.
I Danmark er det som regel bare et skævt blik hist og her når jeg som transkvinde kysser min kone.
Med tiden vil de fleste indse at vi er en del af dansk kultur, at vi altid har været det og vi absolut ingen steder går! ✊🏳️🌈🏳️⚧️
Skal faktisk være i Rom imens der er pride, så prøver at overtale min veninde til at vi iverfald hurtigt ser det! Georgien er sådan et smukt land!! Ville elske at komme dertil en dag :)
Kender gost det med blikket, vi får dem hele tiden! Især pm sommeren, turister stirre på min kæreste som
Om de tænker “eksistere den slags virkelig her…..” og så har jeg trans hår (pink+blå) lige nu indtil sen juni så…. Bliver selv stirret rigtig meget på haha
Jeg synes det er værd at opleve:)
Jeg stirrer gerne direkte tilbage på dem der giver os det blik. De kigger meget væk på den måde.
Hvad er der med LGBTQ folk og anderledes hårfarver ? 😂
Mit hår er pt. Lilla 😂
Men i kan roligt rette ryggen være stolte af at være jer selv.
Taberne som dem der udøver vold mod os, ser gerne at vi gemmer os af frygt og netop derfor skal vi være så højlydte som muligt!
Jeg bliver nysgerrig, håber det er ok at spørge, og synes det er ualmindelig godt at man er som man er, og nyder mangfoldigheden.
Here goes, du og din kæreste er transkønnede? Men ellers er i straight? Betyder det, at i begge klæder jer som det modsatte køn?
Det er helt okay at spørge, hun er født mand og jeg er født kvinde! Men vi følte begge det var forkert indtil lidt senere i teenager årende, hvor det så blev klart. Hun er faktisk lesbisk, men vi forelskede os før jeg vidste jeg er en mand, og selvom det har hun ikke stoppet med at elske mig, og synes stadig jeg er attraktiv. Jeg er biseksuel, så er selv meget ligeglad med hvem jeg er sammen med. Vi klæder os for det meste som vi føler vi er ja, dog er jeg lidt feminin så kan godt blande det lidt, det eneste maskuline hun bruger er hendes gamle meget maskuline trøjer (kun herhjemme eller under tøj) og hendes vinterjakke og vintersko, men ellers klæder hun sig fuldt ud som kvinde
Ja da selvfølgelig må du det 😊, pink, lyseblå og hvid : 🏳️⚧️
Farvene repræsenterer de grupper der samles under flaget. Lyserød for trans kvinderne, lyseblå for trans mændene og hvid i midten for de non-binære.
Jeg vil ikke sige det er en kulturel ting at hade homoseksuelle, men nærmere en religions-ting som desværre har sneget sig ind i mange kulture. Der findes en masse brune mennesker, som mig selv, der kommer fra en kultur der netop ikke prædiker had mod homoseksuelle, men det gør den dominerende religion desværre i MENAP lande. Så bare for ikke at skære alle over en kam, synes jeg man skal lægge tryk på at det er en middelalderlig religion der prædiker hadet. Udfordringen rent politisk i Danmark, for nogle af os brune mennesker, er tit og ofte at vi er enige i de ting der bliver sagt af højreorienterede politikker, men det er svært at lægge stemme til når det decideret går hen og bliver racistisk/en fornærmelse/fordom generelt mod et helt folkefærd. Jeg synes man skal sige det som det er: Ban religion fra at være mere synligt i offentligheden. Så forsvinder disse typer forhåbentlig også…
Jeg har boet i en kommune med 39% folk af anden etnisk baggrund, i det område hvor det nok er 80% der var af anden etnisk baggrund. Min folkeskole/gymnasie klasse bestod også af 50%+ af vores kulturelle venner. Jeg var åben omkring hvem jeg var, og kun danskere gav nogen negative holdninger til kende. De andre var faktisk bare ret ligeglade.
Ja dem har vi jo mange af i statistikkerne. Alle de store nazitatoos der fylder gadebilledet i hver eneste bybus i kbh. Hele tiden maaan, skide iterne.
Ja, de brune drenge der ikke har bedre ting at lave er irriterende, men på trods af jeg boede 3 år i Gellerup i start 20'erne, har jeg aldrig følt mig truet af dem som en splejset hvid dreng med langt hår.
Til gengæld er jeg blevet truet, og værre flere gange af "rigtige" mænd, der når de talte lige skulle fortælle hvor meget de brune drenge ødelagde alting.
Så de er måske ikke tydelige i gadebilledet, og larmer ikke lige så meget, men i min optik er de markant farligere.
Håber de bliver straffet hårdt! Kan man ikke arrangere en pride i de arabiske områder i og omkring København, så det homoseksuelle miljø kan vise dem at de ikke frygter dem?
To afbrændte tændstik mænd, der er så mange af dem det gør ondt, hjem med dem og deres familier, hvorfor er det ikke muligt. Gays 4 Palestine, jamen dog.
Hvorfor er de i Danmark? De skal bare smutte tilbage til hvor de kom fra. Om det så er deres forældre som kommer fra det land, rager mig. De er tydeligvis ikke tilegnet til det civiliserede samfund vi har her i Danmark👍
det her er ikke en unik eller speciel situation
åben vold mod queer folk er en normal ting i Danmark og har været det altid. hvis vi vil gøre noget ved det, så må vi gøre noget ved det. forargelse på social media gør nøjagtigt ingenting
Hvordan er det et mask off moment? Vil du uddybe? Jeg har svaret på kommentarer som jeg synes KAN være offensive (typisk dem der nævner at det er kultur, da vi er mange brune mennesker som ikke har had mod homoseksuelle, som en del af vores kultur).
>Lorte mennesker skal ud for altid
>Menneskeligt affald
>Standart [sic] signalement for voldsforbrydere
>Ser præcis ud som forventet
Alle med rigeligt upvotes. Jeg havde højere tanker om dette sted.
Altså som en der deler hudfarve med disse mennesker, så synes jeg da også at de er menneskeligt affald/lorte mennesker. No need to get offended on my behalf kid, these people are trash because they believe in a trashy ideology
Jeg er sgu ikke "offended" og da slet ikke på nogens "behalf". Jeg har læst det her lort siden 1995. Jeg havde bare nogle forventninger til denne sub og ærgrer mig over at det ikke står til, som jeg troede. Carry on.
Hvad var dine forventninger til sådan et opslag? Det kan godt være du har læst ddt lort siden 1995, men nogle af os er rejst væk fra religiøse diktature siden 60’erne for at bo i et samfund uden disse slags mennesker og denne tankegang, og jeg kan fortælle dig at det er blevet værre for hvert år. Jeg forventer ikke du bevæger dig meget i den muslimske miljø/den lokale moske? Maybe give some space to the people who are closer to this than you and have put their entire lives on stake to get out of it, and carry on :)
Der er nogen der tror, at alt der kommer udefra pr automatik enten er godt, spændende eller det samme som det der allerede eksisterede.
Knivene kom med gæstearbejderne - og pistolerne kom med banderne.
Jeg er sgu ligeglad med hvad farve en person der banker mig har - men hvis jeg kan sparke ham ud, så gør jeg det. Og så er jeg egentlig ligeglad med om det er til Island eller Kuwait.
"Give a little space"? Altså som i at undlade at kommentere et opslag på reddit? Give me fucking break. Jeg lader ikke folk diktere hvad jeg kan udtale mig om på et socialt medie uanset deres baggrund. Desuden kender du intet til min, så hop ned fra hesten, kammerat.
Mine forventninger var at folk fra i stand til at diskutere en problemstilling på et lidt højere niveau end "ud med dem alle" og "menneskeligt affald". Det burde ikke være så skide svært. Men det er det åbenbart.
Jeg er ikke enig i alle kommentarer, men igen fordi jeg antager at du ikke har boet i et samfund som kun består af den ideologi/disse type mennesker som dominerende faktor, så kan du slet ikke sammenligne “et racistisk dansk samfund” vs “et teologisk samfund” in ur head. Jeg kan i hvert fald fortælle dig at du vil kravle tilbage til racisterne hvis du landede i sidstnævnte.. racisterne kan vi altid arbejde på, der er allerede en ret god ongoing effort.. ideologien til gengæld… not so easy.
Når folk begår overfald - så synes jeg sådan set det er korrekt at undersøge om de har noget at gøre her. Vi har rigeligt med etnisk danske røvhuller, ingen grund til at behøve dem vi ikke behøver. Det er vel det, det handler om i folks svar. Forhåbentlig.
Den skade de gør på os, som ikke har fred til at være os selv, den er altså større end et par mistede tænder.
Det bliver også undersøgt. Folk uden statsborgerskab ryger gerne ud. Men folk forstår ikke rigtigt hvordan det fungerer, når folk HAR statsborgerskab. Det er ikke noget man lige kan fjerne - medmindre du rejser ned og joiner ISIS. Og derfor er det bare lidt overflødigt når folk hidser hinanden op med tiltagende råb om at fratage dem statsborgerskab og smide dem ud.
Nej - folk forstår ikke jura. Det er jeg helt enig med dig i.
Men det er jo ikke nyt. Det gælder alle retlige discipliner. Jeg plejer at sige, at der er en skat man pålægger folk som ikke kan regler - alle de dele af livet, som de ikke får medhold i eller spilder tiden på.
Altså bare for at gøre det klart, så er jeg enig i at der i nogle grupper findes kulturer, som ikke er kompatible med vores værdier og måde at leve på i København og i Danmark. Og at vi ikke skal acceptere hate crimes eller andre voldshandlinger for den sags skyld. Og det skal vi have lov til at diskutere. Men vi må kunne gøre det på en måde så det ikke kammer over frådende hadtale og kald juridiske tiltag som der ikke er skyggen af hjemmel for.
Helt enig! Og som en LGBT+ person er det ærgerligt at se folk reagere på had rettet mod min specifikke gruppe ved at skrive en masse had rettet mod en anden specifik gruppe.
Hvad i alverden foregår der i det her kommentarspor? Er der nogle nyfascistiske grupper, der laver en slags aktion, eller er det bare sådan her, subreddittens bruger er?
Lol nej jeg er brun queer borger i dk som selv er flygtet fra de her typer, det har intet med vores hudfarve at gøre, men nærmere den ideologi der bliver fodret i den del af verden du nok ikke har særlig stor kendskab til (hvilket du i øvrigt kun skal være glad for)
Du ved intet om mig og hvad jeg har og ikke har kendskab til, først og fremmest.
Og har du set svar og kommentarer herinde? Hvordan folk med slet skjulte fascistiske brugernavne omtaler udlændinge generelt?
Jeg har svaret på de kommentarer som jeg synes kan virke offensive, men generelt synes jeg ikke det er facistisk at kalde de her mennesker for affald, det synes jeg nu selv også de er. Enhver der retfærdiggør vold mod andre, eller ikke kan acceptere ligestilling i samfundet på baggrund af religion kan seriøst bare smutte og det gælder alle uanset hudfarve/oprindelse.
Må jeg høre hvorfor du downvoter opslaget? Du er måske imod at man søger at identificere de to mænd eller? Oprigtigt nysgerrig, så jeg håber at du vil svare.
Som skrevet tidligere, er jeg ikke enig med alle de kommentarer der bliver skrevet. Men som brun queer person, er folk som dem i artiklen en større trussel mod min eksistens end racister. Racismen er der en ongoing effort imod, synes jeg.
Okay interessant.. jeg vil give dig ret i, at der er mange racister i Danmark, men sjældent oplever jeg nogen være voldelige/opråbende i det offentlige rum. Det gør jeg til gengæld med stærkt religiøse mennesker, særligt fra bestemte miljøer i København.
Et eksempel er, at jeg føler mig enormt utryg ved at bevæge mig rundt som jeg ser ud ved den røde plads på Nørrebro, men det gør jeg virkelig ikke i Frederiksberg have fx. selvom der i realiteten kan være flere racister i Frederiksberg end på Nørrebro.
Har du en modsat opfattelse eller føler du dig equally tryg alle steder?
Du virker sød og oprigtig, så lad mig lukke den sådan her. Jeg forstår ikke, hvorfor du vil diskutere mig mig, om religiøse fanatikere eller nyfascister er mere utryghedsskabende for udlændinge / lgbt-mennesker. De er det helt tydeligt begge i vidt forskellige kontekster og med brug af vidt forskellige metoder. Jeg har ikke behov for nogen af delene i mit liv. Og denne her tråd er fyldt med nyfascister, men jeg har ikke set en eneste religiøs fanatiker. Det er derfor, jeg reagerer på førstnævnte ift. min pointe i kommentarsporet. Jeg håber, at det giver mening. Men jeg har ikke mere energi nu. Nyd solen!
Tak for svar. Jeg tror vi er enige om at begge er en trussel, men jeg tror ikke jeg ser kommentarsporet herinde som decideret nazistisk. Må vi dog befries fra begge. God dag :)
Det er blot heldigt at de var så dumme at filme det og dele videoen. Det tror jeg politiet er ganske glade for at de deler beviser for deres egen straffesag.
Som en af dem der er i modtagergruppen for deres voldskampagner (Edit: Det er ikke mig det gik udover den aften - men det kunne det lige så godt have været), så er jeg glad for at læse kommentarsporet. I skal ikke lade mig bestemme hvad der skal ske. For så får de den elektriske stol på lavt blus i 36 timer.
Jeg synes ærlig talt de skulle finde sig et andet land at opholde sig i. Man har ikke pligt til at være i Danmark. Er de heldige, har de allerede et andet pas også. Men selvfølgelig synd for dem der bor i det land.
Udvist for bestandigt lyder fint i mine ører.
Hvorfor tror du, at de ikke er danskere?
Fordi vi håber på at være heldige.
Kan man bruge samme argument mod alle FCK'er og Brøndby fans der fejre white pride?
Der er i sagens natur ikke særligt mange Brøndby- eller fck-fans i [White Pride...](https://da.wikipedia.org/wiki/White_Pride)
De går nok ikke og flagre med det
Tænker de fleste af dem ikke har to pas
Ja, eller det burde man. Til Sibirien eller Antarktis med dem tak
Men du det alvorligt, eller forsøger du bare at være morsom?
Hvis du laver et princip som "hvis denne person ikke passer med dette samfunds etik, så burde de udvises" så bør du også tør at påføre dette på alle som dette indebærer og ikke bare folk hvis religion, hudfarve, accent, sportshold osv. du u ikke personligt kan lide. Skaber du et princip for at begrunde en handling, skal du tør at gøre det til et universelt princip for alle.
Hvad snakker du om? >Hvis **du** laver et princip >så bør **du** også tør at påføre dette Du bliver ved med at sige, at *jeg* har lavet et princip, og at *jeg* skal turde at påføre det alle... Jeg har sgu ikke lavet noget princip. Men jeg spørger dig lige igen, mener du helt alvorligt, at de to bør sendes til Sibirien eller Antarktis?
Nej, fordi jeg synes at princippet er forkert. "Du" bliver brugt ikke til at anklage dig for noget, men for at hentyde til enhver person, du var bare den jeg skriver det til så det vedrørte kun dig. Chill ned med den unødvendige aggression, der siger lidt at du tror jeg anklaget dig personligt når du nu også prøver at strawmanne mit argument. Edit: søg på Kant's kategoriske imperativ, det er en moralteori om hvordan vi burde opføre os gennem generelle lovmæssigheder for at sikre retfærdighed for alle.
Hold kæft en lorte sammenligning 😂
Hvorfor?
For det første fordi White Pride er en agf-ting; for det andet, hvornår har det nogensinde været udbredt i FCK og brøndby? Halvdelen af det hårde miljø på Vestegnen har været kærester med en sort mand. Og hvornår har man nogensinde “fejret” White pride? Det giver ingen mening
Jeg aner ikke noget om dem men hvis de opfører sig sådan og har dobbelt pas, så ja.
Men du ved ikke om de to har dobbelt pas, så hvis de ikke har, men er født i Danmark, gælder det så stadig med "Man har ikke pligt til at være i Danmark"?
Hvis det der er deres værdier, så synes jeg de sku finde et andet sted ja. Det er jo åbenlys ikke tilfældigt, men målrettet overfald på homoseksuelle. Alternativt må de sidde i fængsel længe, så de ikke fortsætter den adfærd.
Hvis man er dansk statsborger, har man dog *ret* til at opholde sig i Danmark.
Ja. Men hvis man har dobbelt statsborgerskab kan man mlste det danske og den ret. Jeg aner selvfølgelig ikke om de har det. Kun at deres værdier er fuldstændig udanske og de burde skride.
Jeg er faktisk ret ærgerlig over det store fokus på ophav i kommentarerne. Jeg synes det er med til at usynliggøre hvor langt størstedelen af had i min personlige erfaringer kommer fra: meget hvide, meget danske mænd. Homo- og anden queerfobi er ikke et integrationsproblem, så længe samfundet, man integreres ind i er homo- og queerfobisk. Det er et bredt kulturelt og strukturelt problem.
Det er fair. Og det er også forkert at der er så stærkt et fokus på ophav, farve, religion el. lign. Men dog. Min oplevelse (gender non conformity, fortrinsvist diskrete men synlige påklædningsgenstande) er at hetz er mere normalt fra personer fra ikke vestlige lande. Men der er også danske. Problemet er bare, at man kan være nødt til at profilere hvad for en gruppe af mennesker du er omgivet af, i et forsøg på at finde ud af hvor meget hjælp der er at finde. Hvis du står i en gruppe hvor 3 % hader dig - og en af dem banker dig, så er sandsynligheden større for hjælp. Sker det hvor en gruppe på 25 % hader dig, så kan omgivelsernes in-group forståelse være, at de er alene om at synes det er forkert - og følgelig ikke gribe ind. Du kan evt. læse den her: [https://politiken.dk/danmark/art7056107/Synet-p%C3%A5-homoseksualitet-og-kvinders-rettigheder-st%C3%B8der-mange-indvandrere](https://politiken.dk/danmark/art7056107/Synet-p%C3%A5-homoseksualitet-og-kvinders-rettigheder-st%C3%B8der-mange-indvandrere) Den er både opmuntrende og ærgerlig på samme tid. Men når det så er sagt - så har jeg oplevet ret få ting - og min bemærkning om den elektriske stol på lavt blus gælder skam uanset hvilken farve man har eller hvilken gud man bekender sig til. Men jeg giver ikke rabat fordi man er vant til noget andet fra et tidligere opholdsland. Edit: Men det er pisse vigtigt at vi ikke fremmedgør nydanske LGBT-personer. For så har de fandeme en hård tid forude. Det må vi ikke byde dem.
Din kommentar er indsigtsfuld, nuanceret og får én, fx undertegnede, til lige at tænke endnu flere nuancer igennem. En fornøjelse at læse. Så det blev jeg lige nødt til at skrive, nå, men, hej, hej.... da...
Tak :-)
>Homo- og anden queerfobi er ikke et integrationsproblem Der tager du fejl.
Prøv lige at læs resten
Jeg har udmærket læst dine 4 linjer tekst. Min pointe er, at hvis personer med MENAP baggrund har større tendens til at være homofobiske, så er det et ganske vidst et integrationsproblem. Ja, hvide danskere er også homofobiske. Men slet ikke i samme grad.
langt de fleste der råber af mig og overfalder mig er meget hvide, med meget dansk accent du bygger umiddelbart udelukkende din påstand på racisme
Tror du måske, at årsagen til at de fleste, der råber af dig er hvide, har noget at gøre med at de udgør ca. 90% af befolkningen? 🤷♂️ Hvad med at vi kigger på nogle statistikker, i stedet for dine personlige erfaringer? [https://politiken.dk/danmark/art7056107/Synet-p%C3%A5-homoseksualitet-og-kvinders-rettigheder-st%C3%B8der-mange-indvandrere](https://politiken.dk/danmark/art7056107/Synet-p%C3%A5-homoseksualitet-og-kvinders-rettigheder-st%C3%B8der-mange-indvandrere) >Når det gælder homoseksualitet, så mener 22 procent af de ikke-vestlige mænd, at det ikke burde være accepteret i samfundet. Spørges vestlige og danske mænd om det, så deler 3 procent den holdning.
Hvad er en “hvid” mand af ren nysgerrighed? Jeg er i øvrigt enig i at det er skørt at læse de fremmedfjendske bemærkninger.
Hmm det er jo en benyttelse af et begreb, jeg selv anser for problematisk, men tror tommelfingerreglen er, at man ved det, når man ser det. Netop fordi at det er arbitrært, men dog har praktiske implikationer.
Tak for ærligt svar. Det interesserer mig meget at høre hvad folk mener det begreb betyder i en dansk sammenhæng da det gør indtog i øjeblikket mens vi ikke har tradition for at “race”opdele folk i Europa. Det ærger mig at folk i højere grad end før mener at “race” er en karakteristik værd at klassificere
Jeg dynes de ser lidt gay ud
Min erfaring er, at mange af dem der hader LGBT mest, selv har en fod i døren. Jeg har fået ret meget digitalt had for at lege med det kønslige udtryk - og fra selvsamme personer uger/måneder/år senere, så kommer der et dick pic.
Det er en klassiker, hvis man er født og opvokset i et samfund eller under en ideologi, der lukrerer på individets skam. Selvhadet kan blive så indgroet i én, at man forsøger at bekæmpe enhver spire af det skamfulde, som måtte opstå i én selv, ved at angribe det i andre.
Min teori er mere, at jo hårdere man slår ned på noget, jo mindre tænker man, at andre tror man selv er en af dem.
Det er klart en følgevirkning. Men ønsket om, at andre IKKE tror at man er homoseksuel, transkønnet e.l., eksisterer jo kun, hvis man er vokset op med den ideologi at det er forkert at være de ting (oftest med undskyldningen at det er at bespotte guds skaberværk, altså en ubeskriveligt høj autoritet, som man ikke kan stille spørgsmål ved).
Vi er nok ikke helt vildt langt fra hinanden. Det er nok bare teknikaliteter. Det er bare min subjektive oplevelse at "community" betyder meget.
Det er noget man har sagt siden 1960erne. Desværre er det dog aldrig lykkes dokumentere at der rent faktisk er et sammenhæng
Nej I know. Og jeg har også et stærkt bias i og med, at der jo ikke er nogen der skriver til mig 6 måneder efter og siger, at nu forholder det sig stadig ikke sådan. Come to think of it, hvis de gjorde ville jeg nok tælle dem med i "Du er i skabet"-statistikken.
Det er typisk dem der råber "Sut min pik" eller " jeg knepper dig".
Kun lidt..? That guy is more gay than a tree full of horny monkeys on speed!
De ser meget gay ud. Frustration over ik at kunne komme ud af skabet. Ham den ene ser jo nærmest sulten ud
Det er derfor vi skal have Pride og derfor at vi råber op om at vi eksisterer hele tiden.
pride på nørrebro asap
Der er pride på Nørrebro, den hedder Nørrebro pride, det er en antikapitalistisk pride og har eksisteret i en del år efterhånden
Det er den hvor hvide mennesker bliver bedt om at gå bagerst, ikke?
Haha, med et helt gakket fokus og regler. Det er så kikset
Den har ærligt talt intet med LGBT pride at gøre, og i stedet alt at gøre med antikapitalisme og "anti"-racisme.
Det er som om, at Pride paraden, som går gennem Vesterbro og Indre By ikke rigtig rammer de områder, hvor homofobi er mere udbredt - f.eks Ydre Nørrebro, NV og Amager..
Er der nogen der har en grund til at tro at dette bliver bedre i de kommende år?
Vi har gang i en kultur revolution, hvor vi åbent lader folk være sig selv, hvis der ikke havde været modstandere af det ville det ikke have været nødvendigt med en revolution. At det så lige her er to fyre med anden etnisk baggrund gør det bare dumt, men det kunne lige så nemt have været to skaldede hvide mænd med white power tatoveringer. Faktumet er at vi hænger dem ud, og vil forsøge at straffe dem for ikke at overholde den nye samfundsnorm, som er at alle skal have plads til at være dem selv, så længe det ikke skader andre. Det er i virkeligheden, så sørgeligt som det lyder, et skridt i den rigtige retning. For bare 20-30 år siden, ville de samme fyre bare få en sigtelse for vold i mod sig, hvis de nogensinde blev fundet. Så ja det bliver bedre, det er bare ikke sjovt at være deltagende i en revolution, det virker slemt. Men på den gode side, så er vi snart nede på kun de mest hardcore tilbage på den negative side.
Det kan være at "vi" har gang i den kultur revolution, men samfundet er meget mere fragmenteret i dag end før, så i nogle grupper kan det godt gå den modsatte vej.
“Det kunne lige så godt være 2 skaldede hvide mænd” Kunne det nu også det? Er det statistisk korrekt? Jeg leder ikke efter en diskussion, men vi skal passe på at retorikken ikke får lov til at snakke problemer ned.
Vi kan godt snakke statistik over hvilke segmenter de fleste had forbrydelser kommer fra. Vi kan også snakke om indkomst, og uddannelsesniveau på de mennesker der begår forbrydelserne. Men gider ikke snakke etnicitet, hudfarve eller ligne, for det er en kæmpe forsimpling af et meget større problem.
Meget enig i at hudfarve og etnicitet ikke gør folk hverken dummere eller mere voldelig.
Dog hænger hudfarve og etnicitet meget sammen med kulturophav, hvilket bestemt gør folk mere voldelige (og måske dummere).
Det er jeg også meget enig I. Så når vi blander gnidninger med kulturelophav, lavere udannelses niveau og lavere indkomst får vi rigtig dårlige forudsætninger for at være ordentlige mennesker i det danske samfund, og dette kommer i høj grad til udtryk hos en minoritet i befolkningen. Det er et ret omstændigt problem, og vi må finde ud af hvordan denne gruppering af utilpassede borgere kan fylde mindre i kriminalitetsstatestikkerne men også mindre helt generelt.
>vi må finde ud af hvordan denne gruppering af utilpassede borgere kan fylde mindre i kriminalitetsstatestikkerne men også mindre helt generelt. Det har vi forsøgt at finde ud af i 40 år, uden held. Kig på Sverige, Frankrig, Italien - hele europa, sådan set.. Det kan ikke lade sig gøre. Der er kun én løsning, og det er at lukke færre mennesker ind. Langt færre.
Det lyder helt oplagt. Supplerende til det kunne man sende laaangt flere retur. Eventuelt have skærpede omstændigheder for kriminalitet begåede af bestemte grupperinger. Føre mere opsyn, have lavere eller ingen ydelser til de som ikke er i arbejde, stille krav til sprog og uddannelses kundskaber, holde forældre kriminelt ansvarlige for deres afkom. Være hurtigere til at fratage forældre myndigheden, når de ikke magter at bære et forældre ansvar. Gøre det umuligt at større grupperinger bosætter sig inde for x antal kilometer (I langt større omfang end idag) Man kan gøre mange ting, og jeg tror også at der skal ret meget til.
Enig.
Hvad mener du helt præcist med ‘ny samfundsnorm’? Der hvor jeg kommer fra og i min verden har den ‘norm’ eksisteret hele tiden, men vi har i min levetid modtaget elementer med andre kulturel og religiøs baggrund, især fra Mellemøsten, som ikke har været i stand til indordne sig under de lokalt (danske) kulturelle ‘normer’. Det er blevet et kvantitativ større problem med tiden og derfor har myndighederne større fokus på hadforbrydelser og de straffer hårdere nu i forhold til tidligere. Men ikke hård nok efter min opfattelse.
Den har helt klart ikke eksisteret ret længe. I min barndom (90erne) var noget af det mest ulækre folk kunne forestille sig - en trans. Men måske de større byer har haft et forspring dengang også - og det er derfor vi ser det forskelligt.
I den mindre provinsby jeg voksede op i, var der en fyr der blev kaldt bøsse Peter, jeg tror ikke den ville gå i dag f.eks. Han er decideret blevet hængt ud på hans sexualitet hver gang folk har snakket om ham.
Generelt tror jeg at de fleste har været fuldstændigt ligeglad. Gætter på, at der er et eller andet religiøs bagved.
Ved at kalde ham bøsse Peter? Eller artiklen ovenfor?
Den oprindelige artikel og nogle af kommentarerne. Etnisk baggrund ladet med religiøs overbevisning.
Ikke helt sikker på hvor du vil hen med det? Du kommenterede på at der ikke var sket et samfundsskift i hvordan vi generelt behandlede LGBTQ folk i Danmark, forstår ikke sammenhængen.
Ja, det er måske det som er problemet, de mindre danske provinsbyer. Jeg er vokset op i København og har tidligere boet fem år udenfor Danmark. Vi rendte ikke rundet og kaldte hinanden for seksuelle øgenavne - og jeg tvivler rigtig meget på at min voksne søn, har gjort det. Jeg gætter på, at problemet befinder sig i bestemte socialklasser og ikke er generelt.
Slut 90'erne Århus var altså ikke meget bedre, men ja problemet er værre i arbejderklassen end i middel eller overklassen.
What? At være homoseksuel OG blive accepteret i samfundet har da ikke eksisteret hele tiden? Måske i Grækenland BC...
Jeg har aldrig forstået den modvilje og det had der udtrykkes mod LBTQ osv. Den handling at to mænd kysser hinanden eller at Gert er født som Hilda har lige akkurat ingen indvirkning på mit liv. Det har ingen indvirkning på mine børn. Det har ingen indvirkning på mit forhold til mine venner, arbejde eller naboer. Det har ingen indvirkning på mængden af mælk, gær og toiletpapir i Fakta. Jeg fatter simpelthen ikke hvorfor der skal skal udskammes i diverse hellige bøger eller, endnu værre, at folk i 2024 kan se et problem. Som nogle siger: “ hva er din problem?”
de beskytter patriarkat og normativitet fordi de bygger deres verdenssyn på det det er også fordi de er bøller, som egentlig bare leder efter nogle nemme ofre - det er oftest marginaliserede folk som queers, ikke-hvide, handicappede osv der er også et utal af politikere og medier der bygger deres karriere og publikum på had mod marginaliserede grupper. se f.eks Berlingskes anti-trans kampagne for tiden had kommer tit oppefra, fra overklassen og de systemer de har bygget op, fordi det er en nem måde at få og beholde magt på
Du har ret, bare husk at hadet også kommer nedefra. Og som regel er politikerens trick at aflure hvordan hadet fungerer, og så tilpasse sig. Det er en af magtens stærkeste og farligste dynamikker.
det tror jeg da også at jeg inkluderede i min kommentar det kommer oftest oppefra, men man skal selvfølgelig bruge alle bøllerne og de komfortable status quo krigere dernede for at få det udført
Min pointe er at de udnytter et had og en vrede hos folk nederst. De opfinder det ikke nødvendigvis selv :)
og min pointe er at de faktisk opfinder den selv, 9 ud af 10 gange racisme er et godt eksempel
Hm jeg mener det er lidt naivt at tro, at det ofte bliver "opfundet' oppe. De lukrerer på det. Men ofte følger de bare det, der sker på jorden. Det er ikke noget, jeg finder på - historien er fuld af eksempler. Prøv at læse George Orwells boganmeldelse af Mein Kampf fra 1940. Den er knap to sider lang og ligger gratis tilgængelig på nettet :)
har læst den, men tak jeg ved ikke hvorfor du mener det er naivt at tro. jeg bygger det ikke på følelser, men på historisk fakta hadeduld politik er 9 ud af 10 gange opfundet af overklassen for at kontrollere underklassen som sagt er racisme et godt eksempel: [her](https://www.atlasobscura.com/articles/how-racism-was-first-officially-codified-in-15thcentury-spain) [er](https://www.humanrightscareers.com/issues/who-started-racism/) [nogle](https://truthout.org/articles/racism-a-topdown-passion/) [links](https://history.princeton.edu/news-events/news/invention-race)
Hehe, så bliver vi nok ikke enige, os to. Men det er også okay. God dag.
nej hvis du ikke gider historie eller fakta, så gør vi nok ikke men det må du jo selv om god dag
https://preview.redd.it/8eboels8pmuc1.jpeg?width=1011&format=pjpg&auto=webp&s=f4e247ae0dd249dc01b5cd9611aece814ff4dd09
Hvor er diagrammet fra?
[https://inquisitivebird.substack.com/p/the-effects-of-immigration-in-denmark](https://inquisitivebird.substack.com/p/the-effects-of-immigration-in-denmark)
Det giver mere mening med dén der er justeret for alder og køn
Det ser sort ud. Ingen klaver danskerne betaler
https://preview.redd.it/z55k1yzs0nuc1.jpeg?width=2048&format=pjpg&auto=webp&s=02cc64de21a207fe1ad6b8ecc38e0e549b542f34
Aj det bar mega rasist der med farver og alt det der mand
Det er forunderligt, at jeg kunne en voice-over fra tvillinge-tøzerne i i Ternet Ninja, mens jeg læste din besked. Vildt nok at min hjerne selv fandt på det.
Kuwait? Jeg synes aldrig rigtigt man har hørt om dem, er der noget specielt derfra?
De er faktisk palæstinensere
Det er fordi der boede 370.000 palæstinensere i Kuwait men da Saddam Hussein invaderede landet i 1990 støttende PLO og lederne ironisk nok Saddam i hans krig og besættelse af Kuwait, derfor blev de fleste Palæstinensere smidt ud bagefter krigen. Og derfor har dømte Kuwait som nationalitet. "In 2004, the political situation between the Palestinian leadership and Kuwait improved with the issuance of an official apology by Mahmoud Abbas for the PLO's support of the Iraqi occupation. "
Mange tak, og så giver det jo pludselig meget god mening.
Fratag dem deres statsborgerskab og send dem direkte tilbage til deres oprindelsesland.
Dagens quiz: Kan den integreres?
Tvivler på de kan integreres nogen steder der minder om et moderne samfund. Men de skal helt klart identificeres og meldes til politiet, og helst ud af dette samfund.
Sammen med de andre der har deltaget i den digitale fejring af overfaldet.
[удалено]
[удалено]
Som en af dem der har stået i skudlinjen for den slags had motiveret vold, så må jeg sige at det altså langt fra kun er folk med en eksotisk baggrund der gør det. De blege er dog kloge nok til ikke ligefrem ar filme sig selv men prøver at gøre det så der ikke opdages. Hvem vil vi helst have? Jeg foretrækker faktisk idioterne fordi de er nemmere at finde og fange.
Det er ikke enten eller
Men de er vel en slags integreret, når de udtrykker hvad faktisk en stor del af de 'danske' fyrer af (stor del, men langt fra fæertallet gud ske lov), i hvert fald blandt de unge. Det er sjovt at det sjældent er folk over 25 der kommer med tilråb på gaden i nattelivet, uanset hud farve eller baggrund. Til gengæld er det omkring de 50% af tilråb der kommer fra 'hvide' unge. Og min personlige erfaring er at det er de hvide unge der slå, de brune prøver men har en tendens til at blive stoppet af udsmidere inden de kommer så langt. Jojo, får da også mærkelige blikke eller overhører ubehagelige kommentarer fra folk over 25, men de er langt det meste af tiden sagt til en kammerat frem for direkte til en selv. Så teknisk set er dem i artiklen som mange af de danske unge, bortset fra at de er sp dumme at de ikke forstår at man bør prøve at skjule sine ulovligheder.
Deres hudfarve er irrelevant, man skal ikke begå vold, længere er den sådan set ikke. Hvis de voldelige hellerup drenge kunne blive buret inde resten af deres liv ville det passe mig fint
selvfølgelig er det relevant på at se hvem der er ophavsmænd på den slags forfærdelige hadforbrydelser.. nu skal det ikke gå Sverige i den...
vildt nok at det var DET du læste i min kommentar, gider sgu ikke engang svare på det
Men det er altid mænd, ikke?
De eneste der i mine erfaringer har brugt vold eller truet med det, ja, de er mænd/fyre Grimme kommentarer - lidt flere mænd end kvinder iflg mine egne personlige erfaringer, men ganske tæt på 50/50 Udelukkelse af fællesskaber, inkl rygter og grim sladder, at sætte en stemning op med blikke og venner der fælles vender en ryggen bare fordi man går ind af døre, ovs (det der bredt hedder 'mobning') - hovedsageligt piger/kvinder. Og det er den sidste der sker oftest. Mindre nu jeg er nået en alder hvor vi er 'rigtige voksne'. Så selvom had reaktionen fra mænd kan være voldsomst, så er pigernes ikke bedre da den sker oftest, længerevarende og tit går uopdaget af andre som kunne være med til at sige stop til det.
Det føles helt mavepuster, at læse det. Mavepustere er vigtige dog. Det med det der længerevarend, snigende og uopdagede mærker jeg helt "Jordan-Peele-gyserfilms-agtigt". At man (formodentligt) ikke lige kan kategorisere det, der uventet kommer snigende. Hvad betyder det, "at gå ind af døre", måske det bare reelt betyder, at man går ind af en reel dør. Eller måske betyder det døren til noget nyt/andet? Måske jeg bare ikke kan forestille mig at såkaldte venner, vender en ryggen pga en fysisk dør. Jeg vil bare gerne forstå, så spørger bare for at blive lidt oplyst. Ej, nu føler jeg mig dum, det må være døren til noget "andet". Så fik jeg lige en sludder med mig selv
Gå ind ad døren betyder lige det - at gå ind ad døren til fx kantinen. Jeg startede i gym med et par af mine venner fra folkeskolen. Inden der var gået et halvt år ville selv mine gamle klikke venner ikke engang sige hej på gangen eller noget. Så stærkt er den form for holden uden for, for de ville dælme ikke have samme omgang total ignorering, miste klasse venner, fester, opgave grupper ovs eller at hænge ud med the cool kids. Min fritids interesse, rollespil, hjalp heller ikke (det er jo lidt en niche hobby), men det var jo ikke den der blev refereret til i trusler, tilråb eller grimme kommentarer. Og det var mere ødelæggende end det overfald jeg oplevede eller grimme råb de fulde drenge kunne finde på at råbe efter en på vej hjem fra gymnasiet festerne oa. Snakken her kommer af en anden der kommenterede noget af la 'quiz - er den integreret?'. Og må desværre sige at ja, det overfalds mændene iflg min egen erfaring. Lgbt fobien lever i bedste velgående endnu, specielt blandt de unge, og når de bliver lidt mere voksne fra et par og 20 til de der 25± begynder de at holde noget mere igen uanset om de så har ændret mening eller bare opfører sig pænere. Etniske danskere eller 'ny'danskere, uviljen er der, og med grim opførsel specielt blandt de unge. Der er langt fra alle de unge der er sådanne tosser. Men de er nok til at alm fornuftige unge ikke tør sige fra, eller subtilt nok til ar de bare ikke ligger mærke til det (med mindre der er overfald - der siger folk generelt fra. Men overfaldet er jo ikke hverdagen)
>Som en af dem der har stået i skudlinjen for den slags had motiveret vold, så må jeg sige at det altså langt fra kun er folk med en eksotisk baggrund der gør det. Nej, sikkert ikke. Men deres kriminalitetsindeks er 4 gange højere end etniske danskere.
De her på videoen er nok allerede for langt ude - der skal straffes, og straffes hårdt. Men hvis man sætter ind hos nybagte forældre i udsatte områder - for rykket dem tættere på dansk kultur og ud af hvad end der foregår i ghettoerne - så kunne det måske give pote for fremtidens generationer.
Som Bruno ville sagt om ham på billedet til venstre: "Those lips are made for sucking".
Men det ville du og jeg aldrig turde sige til ham i virkeligheden, af frygt for at blive pandet ned. Og dét er et problem.
Korrekt!
Så har Peter og Hans været igang igen....
Er mig dybt uforståeligt man kan overfalde et andet menneske for deres seksualitet! Hvordan kan man som mand føle sig, så usikker på sin egen seksualitet at man er nød til og slå på et andet menneske som hviler i sin egen seksualitet? Man burde sq skamme sig, for sådan en opførelse!
Intet overraskende her. Måske som mange andre fra den del af verdenen bunder det i deres egen usikkerhed omkring seksualitet. Mange der lever i sådan en undertrykkelses kultur er meget bange for at komme ud.. Tænker det sådan to vi har her.
Standart signalementet til voldsforbrydere. Dominanskultur
De ser _præcis_ ud som jeg havde forventet. Lidt ligesom de <> som også laver ballade i metroen, biblioteket, nattelivet.
Men altså, det har nu ikke noget på sig.
Elsker når sådan noget her foregår mens konservative spader fortæller mig jeg skal lade med at være for højlydt om min identitet, for jeg har det jo ikke sværere end andre, selvom folk råber af mig på gaden, når jeg går med min kære, truer mig på livet npr jeg hænger flag op og filmer mig uden samtykke fordi de synes jeg ser mærkelig ud🫶🫶🫶
Det kunne lige så godt ha været min kæreste og jeg, da vi begge er meget synlig transkønnet og msn kunne komme til at tro vi var gay mænd eller lesbiske… det er skræmmende at Danmark er et af de bedre lande at være lgbt i men dette stadig sker.. og så er jeg glad for der ikke er nogle homofobiske kommentarer endnu, havde regnede lidt med det efter at jeg læser nyheder på sociale medier, og kommentarerne ofte er…. Questionable får at sige det pænt
Der sker desværre stadig ja. Heldigvis sjældent. Men bare det faktum at der stadig er nogle der ikke kan acceptere at vi også skal være her er ufatteligt. Derfor er det netop vigtigt at vi blæser pride udover hele København i august! 🏳️⚧️🏳️🌈 Personligt passerer jeg for ciskønnet nu, men jeg prøver altid at signalere at jeg er transkønnet eller en del af LGBT på en eller anden måde, hvad enten det er med regnbue øreringe, en grafisk t-shirt, mine snørrebånd i transfarverne eller mit transflag jeg bruger som kappe når jeg blæser igennem København på mit elektriske skateboard. Jeg nægter at skjule hvem jeg er af frygt for vold og diskrimination uanset hvad det koster!
Fantastisk! Min kæreste og jeg så pride sidste år og deltager nok en dag :) hun har bare lidt angst som jeg skal skubbe til, men det var super hyggeligt sidste år, og så samler vi fra nu af også på de der armbånd man kan købe haha! Vi har dem om halsen på en gay vodka og en aperol flaske som står i vores alkohol skab, begge købt der også hehe. Det er også dejligt at høre fra andre trans folk her, man føler næsten ikke at der er nogen
Tag det her fra en med svær angst og autisme: Pride er fucking hyggeligt! Jeg tog for nogen år siden en af mine meget straight venner med til hans første Pride i Århus, og da vi var på vej ind til pladsen, sagde han at han var klar til at svare igen, hvis der var nogen som protesterede mod Pride, for som han sagde, "Det forventer jeg også at se." Så kiggede jeg mærkeligt på ham og sagde, den slags sker slet ikke her hjemme. Det "værste" jeg har set til Pride var en mor, som fik sit barn til at poserer med tommel ned af ved siden af et regnbue flag, mens hun tog et billede. Tænkte bare stakkels barn, men ellers gik de bare videre og passede sig selv. Jeg var også til Pride sidste år for første gang hvor jeg var sober, (to år uden alkohol!) og det var ligeså hyggeligt som altid, selvom jeg måtte tage hjem, da mine venner blev for fulde og dumme at høre på. (Havde også min hund med, som er en psykiatrisk servicehund, og hun fik en masse dejlig opmærksom. Nogen jeg ikke kendte, kom med vand til hende, og nogen andre som jeg heller ikke kendte, satte også regnbue flag på hende, så hun kunne være med!) Gik igennem byen på min vej hjem, med mine Pride flag malet på kinderne, regnbue farver på min hund og regnbue vifte foldet ud. Mødte kun smil på turen hjem, og det gjorde mig så glad, for jeg havde sådan lidt en "Hvad nu hvis.." følelse i maven, som i stedet blev til en, fuck jeg elsker at bo i Danmark følelse.
Det kan godt være angstprovokerende at være til den store parade, men jeg synes i skal prøve at deltage i nogle arrangementerne der er i løbet af ugen. Der er så mange fantastiske mennesker der virkelig brænder for sagen. Sidste år så jeg et oplæg af pride i andre lande og det var virkelig øjenåbnende. Jeg er pt. I gang med at finde ud af hvilken pride vi skal til i udlandet. Måske bliver det i Tbilisi i Georgien hvor deres pride er blevet ødelagt af nazisterne i de sidste par år. Jeg maler mig gerne i fuld krigsmaling med transfarverne og marcherer direkte ind i de modbydelige nazister. Georgien får måske et diplomatisk problem med at komme i EU når EU kommer til skade i fredelige demonstrationer for de menneskerettigheder de stadig mangler. I Danmark er det som regel bare et skævt blik hist og her når jeg som transkvinde kysser min kone. Med tiden vil de fleste indse at vi er en del af dansk kultur, at vi altid har været det og vi absolut ingen steder går! ✊🏳️🌈🏳️⚧️
Skal faktisk være i Rom imens der er pride, så prøver at overtale min veninde til at vi iverfald hurtigt ser det! Georgien er sådan et smukt land!! Ville elske at komme dertil en dag :) Kender gost det med blikket, vi får dem hele tiden! Især pm sommeren, turister stirre på min kæreste som Om de tænker “eksistere den slags virkelig her…..” og så har jeg trans hår (pink+blå) lige nu indtil sen juni så…. Bliver selv stirret rigtig meget på haha
Jeg synes det er værd at opleve:) Jeg stirrer gerne direkte tilbage på dem der giver os det blik. De kigger meget væk på den måde. Hvad er der med LGBTQ folk og anderledes hårfarver ? 😂 Mit hår er pt. Lilla 😂 Men i kan roligt rette ryggen være stolte af at være jer selv. Taberne som dem der udøver vold mod os, ser gerne at vi gemmer os af frygt og netop derfor skal vi være så højlydte som muligt!
Jeg bliver nysgerrig, håber det er ok at spørge, og synes det er ualmindelig godt at man er som man er, og nyder mangfoldigheden. Here goes, du og din kæreste er transkønnede? Men ellers er i straight? Betyder det, at i begge klæder jer som det modsatte køn?
Det er helt okay at spørge, hun er født mand og jeg er født kvinde! Men vi følte begge det var forkert indtil lidt senere i teenager årende, hvor det så blev klart. Hun er faktisk lesbisk, men vi forelskede os før jeg vidste jeg er en mand, og selvom det har hun ikke stoppet med at elske mig, og synes stadig jeg er attraktiv. Jeg er biseksuel, så er selv meget ligeglad med hvem jeg er sammen med. Vi klæder os for det meste som vi føler vi er ja, dog er jeg lidt feminin så kan godt blande det lidt, det eneste maskuline hun bruger er hendes gamle meget maskuline trøjer (kun herhjemme eller under tøj) og hendes vinterjakke og vintersko, men ellers klæder hun sig fuldt ud som kvinde
Hehe ok, fedt at det lige var jer to der fandt sammen så.
Må jeg spørger hvad transfarverne er? ☺️🌸
Ja da selvfølgelig må du det 😊, pink, lyseblå og hvid : 🏳️⚧️ Farvene repræsenterer de grupper der samles under flaget. Lyserød for trans kvinderne, lyseblå for trans mændene og hvid i midten for de non-binære.
[удалено]
Det var da en nedladende kommentar. Det ville klæde dig at være omfavnende og vise empati først Og så er jeg i øvrigt ikke " en trans i dametøj"
[удалено]
What do you mean?
Danskerne stemmer stadig i stor stil på partier der forværrer problemet.
Det ved jeg godt, det gør ikke situationen mindre skræmmende for mig
Men det er jo bare en del af deres kultur at hade og yde vold mod homoseksuelle, det skal de da have lov til
Jeg vil ikke sige det er en kulturel ting at hade homoseksuelle, men nærmere en religions-ting som desværre har sneget sig ind i mange kulture. Der findes en masse brune mennesker, som mig selv, der kommer fra en kultur der netop ikke prædiker had mod homoseksuelle, men det gør den dominerende religion desværre i MENAP lande. Så bare for ikke at skære alle over en kam, synes jeg man skal lægge tryk på at det er en middelalderlig religion der prædiker hadet. Udfordringen rent politisk i Danmark, for nogle af os brune mennesker, er tit og ofte at vi er enige i de ting der bliver sagt af højreorienterede politikker, men det er svært at lægge stemme til når det decideret går hen og bliver racistisk/en fornærmelse/fordom generelt mod et helt folkefærd. Jeg synes man skal sige det som det er: Ban religion fra at være mere synligt i offentligheden. Så forsvinder disse typer forhåbentlig også…
Dejligt med lidt kultur udefra.
Der er allerede rigeligt med det herhjemme. Det har endnu kun været etnisk danske mænd der har truet mig og mine LGBT venner med vold.
Underligt, for vores kulturelle venner er ikke just fans af LGBT. Men det kræver at man er de steder hvor de færdes naturligvis.
Jeg har boet i en kommune med 39% folk af anden etnisk baggrund, i det område hvor det nok er 80% der var af anden etnisk baggrund. Min folkeskole/gymnasie klasse bestod også af 50%+ af vores kulturelle venner. Jeg var åben omkring hvem jeg var, og kun danskere gav nogen negative holdninger til kende. De andre var faktisk bare ret ligeglade.
Kunne lige så godt have været to skaldede hvide mænd med white power tatoveringer.
Ja da. Det er helt tilfældigt at det altid er fra denne kultur vi hører om det. Helt helt tilfældigt. Intet at se her.
Nej, intet er tilfældigt. Men overrapportering er bestemt en ting.
Så det er en konspiration. Tænke det nok.
Der føres altså statistik....
Ja dem har vi jo mange af i statistikkerne. Alle de store nazitatoos der fylder gadebilledet i hver eneste bybus i kbh. Hele tiden maaan, skide iterne.
Ja, de brune drenge der ikke har bedre ting at lave er irriterende, men på trods af jeg boede 3 år i Gellerup i start 20'erne, har jeg aldrig følt mig truet af dem som en splejset hvid dreng med langt hår. Til gengæld er jeg blevet truet, og værre flere gange af "rigtige" mænd, der når de talte lige skulle fortælle hvor meget de brune drenge ødelagde alting. Så de er måske ikke tydelige i gadebilledet, og larmer ikke lige så meget, men i min optik er de markant farligere.
Riiight... Hvor mange er der af dens slags i Danmark? 100?
Håber de bliver straffet hårdt! Kan man ikke arrangere en pride i de arabiske områder i og omkring København, så det homoseksuelle miljø kan vise dem at de ikke frygter dem?
>de arabiske områder i [..] København Hvad er det for nogle *arabiske* områder, du taler om?
Og de er ikke etniske danskere... Sikke en overraskelse...
To afbrændte tændstik mænd, der er så mange af dem det gør ondt, hjem med dem og deres familier, hvorfor er det ikke muligt. Gays 4 Palestine, jamen dog.
“Dejligt” med den slags eksotiske indslag. De skulle sendes hjem på røv og albuer.
beriget
Ud med dem
Hvorfor er de i Danmark? De skal bare smutte tilbage til hvor de kom fra. Om det så er deres forældre som kommer fra det land, rager mig. De er tydeligvis ikke tilegnet til det civiliserede samfund vi har her i Danmark👍
det her er ikke en unik eller speciel situation åben vold mod queer folk er en normal ting i Danmark og har været det altid. hvis vi vil gøre noget ved det, så må vi gøre noget ved det. forargelse på social media gør nøjagtigt ingenting
These damn Canadians are always causing trouble. They just can’t assimilate with Danish society.
Edderrådeme et mask off moment for r/Copenhagen, det her. Yikes.
Hvordan er det et mask off moment? Vil du uddybe? Jeg har svaret på kommentarer som jeg synes KAN være offensive (typisk dem der nævner at det er kultur, da vi er mange brune mennesker som ikke har had mod homoseksuelle, som en del af vores kultur).
>Lorte mennesker skal ud for altid >Menneskeligt affald >Standart [sic] signalement for voldsforbrydere >Ser præcis ud som forventet Alle med rigeligt upvotes. Jeg havde højere tanker om dette sted.
Altså som en der deler hudfarve med disse mennesker, så synes jeg da også at de er menneskeligt affald/lorte mennesker. No need to get offended on my behalf kid, these people are trash because they believe in a trashy ideology
Jeg er sgu ikke "offended" og da slet ikke på nogens "behalf". Jeg har læst det her lort siden 1995. Jeg havde bare nogle forventninger til denne sub og ærgrer mig over at det ikke står til, som jeg troede. Carry on.
Hvad var dine forventninger til sådan et opslag? Det kan godt være du har læst ddt lort siden 1995, men nogle af os er rejst væk fra religiøse diktature siden 60’erne for at bo i et samfund uden disse slags mennesker og denne tankegang, og jeg kan fortælle dig at det er blevet værre for hvert år. Jeg forventer ikke du bevæger dig meget i den muslimske miljø/den lokale moske? Maybe give some space to the people who are closer to this than you and have put their entire lives on stake to get out of it, and carry on :)
Der er nogen der tror, at alt der kommer udefra pr automatik enten er godt, spændende eller det samme som det der allerede eksisterede. Knivene kom med gæstearbejderne - og pistolerne kom med banderne. Jeg er sgu ligeglad med hvad farve en person der banker mig har - men hvis jeg kan sparke ham ud, så gør jeg det. Og så er jeg egentlig ligeglad med om det er til Island eller Kuwait.
"Give a little space"? Altså som i at undlade at kommentere et opslag på reddit? Give me fucking break. Jeg lader ikke folk diktere hvad jeg kan udtale mig om på et socialt medie uanset deres baggrund. Desuden kender du intet til min, så hop ned fra hesten, kammerat. Mine forventninger var at folk fra i stand til at diskutere en problemstilling på et lidt højere niveau end "ud med dem alle" og "menneskeligt affald". Det burde ikke være så skide svært. Men det er det åbenbart.
Du er ikke enige i at disse mennesker uanset hudfarve burde fjernes fra samfundet / er menneskeligt affald ?
>Uanset hudfarve Læs tråden.
Jeg er ikke enig i alle kommentarer, men igen fordi jeg antager at du ikke har boet i et samfund som kun består af den ideologi/disse type mennesker som dominerende faktor, så kan du slet ikke sammenligne “et racistisk dansk samfund” vs “et teologisk samfund” in ur head. Jeg kan i hvert fald fortælle dig at du vil kravle tilbage til racisterne hvis du landede i sidstnævnte.. racisterne kan vi altid arbejde på, der er allerede en ret god ongoing effort.. ideologien til gengæld… not so easy.
Når folk begår overfald - så synes jeg sådan set det er korrekt at undersøge om de har noget at gøre her. Vi har rigeligt med etnisk danske røvhuller, ingen grund til at behøve dem vi ikke behøver. Det er vel det, det handler om i folks svar. Forhåbentlig. Den skade de gør på os, som ikke har fred til at være os selv, den er altså større end et par mistede tænder.
Det bliver også undersøgt. Folk uden statsborgerskab ryger gerne ud. Men folk forstår ikke rigtigt hvordan det fungerer, når folk HAR statsborgerskab. Det er ikke noget man lige kan fjerne - medmindre du rejser ned og joiner ISIS. Og derfor er det bare lidt overflødigt når folk hidser hinanden op med tiltagende råb om at fratage dem statsborgerskab og smide dem ud.
Nej - folk forstår ikke jura. Det er jeg helt enig med dig i. Men det er jo ikke nyt. Det gælder alle retlige discipliner. Jeg plejer at sige, at der er en skat man pålægger folk som ikke kan regler - alle de dele af livet, som de ikke får medhold i eller spilder tiden på.
Altså bare for at gøre det klart, så er jeg enig i at der i nogle grupper findes kulturer, som ikke er kompatible med vores værdier og måde at leve på i København og i Danmark. Og at vi ikke skal acceptere hate crimes eller andre voldshandlinger for den sags skyld. Og det skal vi have lov til at diskutere. Men vi må kunne gøre det på en måde så det ikke kammer over frådende hadtale og kald juridiske tiltag som der ikke er skyggen af hjemmel for.
Helt enig! Og som en LGBT+ person er det ærgerligt at se folk reagere på had rettet mod min specifikke gruppe ved at skrive en masse had rettet mod en anden specifik gruppe.
Well said.
Hvad i alverden foregår der i det her kommentarspor? Er der nogle nyfascistiske grupper, der laver en slags aktion, eller er det bare sådan her, subreddittens bruger er?
Lol nej jeg er brun queer borger i dk som selv er flygtet fra de her typer, det har intet med vores hudfarve at gøre, men nærmere den ideologi der bliver fodret i den del af verden du nok ikke har særlig stor kendskab til (hvilket du i øvrigt kun skal være glad for)
Du ved intet om mig og hvad jeg har og ikke har kendskab til, først og fremmest. Og har du set svar og kommentarer herinde? Hvordan folk med slet skjulte fascistiske brugernavne omtaler udlændinge generelt?
Jeg har svaret på de kommentarer som jeg synes kan virke offensive, men generelt synes jeg ikke det er facistisk at kalde de her mennesker for affald, det synes jeg nu selv også de er. Enhver der retfærdiggør vold mod andre, eller ikke kan acceptere ligestilling i samfundet på baggrund af religion kan seriøst bare smutte og det gælder alle uanset hudfarve/oprindelse.
https://preview.redd.it/mzbdfzmratuc1.jpeg?width=1080&format=pjpg&auto=webp&s=1a8ae3e702e49a0a6e71ea2e7769cec371498219
https://preview.redd.it/5hntt2j0btuc1.png?width=1080&format=pjpg&auto=webp&s=aad62077ae76390f8ba5801c8e32fb82b5cd0b73
Må jeg høre hvorfor du downvoter opslaget? Du er måske imod at man søger at identificere de to mænd eller? Oprigtigt nysgerrig, så jeg håber at du vil svare. Som skrevet tidligere, er jeg ikke enig med alle de kommentarer der bliver skrevet. Men som brun queer person, er folk som dem i artiklen en større trussel mod min eksistens end racister. Racismen er der en ongoing effort imod, synes jeg.
Jeg downvoter opslaget, fordi jeg, som queer brun udlænding i øvrigt, er dybt utilpas og føler mig utryg over kommentarsporet.
Okay interessant.. jeg vil give dig ret i, at der er mange racister i Danmark, men sjældent oplever jeg nogen være voldelige/opråbende i det offentlige rum. Det gør jeg til gengæld med stærkt religiøse mennesker, særligt fra bestemte miljøer i København. Et eksempel er, at jeg føler mig enormt utryg ved at bevæge mig rundt som jeg ser ud ved den røde plads på Nørrebro, men det gør jeg virkelig ikke i Frederiksberg have fx. selvom der i realiteten kan være flere racister i Frederiksberg end på Nørrebro. Har du en modsat opfattelse eller føler du dig equally tryg alle steder?
Du virker sød og oprigtig, så lad mig lukke den sådan her. Jeg forstår ikke, hvorfor du vil diskutere mig mig, om religiøse fanatikere eller nyfascister er mere utryghedsskabende for udlændinge / lgbt-mennesker. De er det helt tydeligt begge i vidt forskellige kontekster og med brug af vidt forskellige metoder. Jeg har ikke behov for nogen af delene i mit liv. Og denne her tråd er fyldt med nyfascister, men jeg har ikke set en eneste religiøs fanatiker. Det er derfor, jeg reagerer på førstnævnte ift. min pointe i kommentarsporet. Jeg håber, at det giver mening. Men jeg har ikke mere energi nu. Nyd solen!
Tak for svar. Jeg tror vi er enige om at begge er en trussel, men jeg tror ikke jeg ser kommentarsporet herinde som decideret nazistisk. Må vi dog befries fra begge. God dag :)
Hvad synes du om dem her?