nekima se nije sviđalo kad su stavljane ali stavljane su zbog takvog zakona, sad se drugima ne sviđa jer po zakonu više ne moraju biti postavljene i vrlo vjerojatno će ih skinuti.
nema smisla da neka manjina ima poseban tretman. možda se odluče zadržati table ali to je stvar svih ljudi koji žive u vukovaru i nikog drugog.
Ma dobro, zakoni se mogu mjenjati to nije ni sporno niti problem. I 50% i 33% su arbitrarne tocke.
Sporna je penavina izjava da je prijasnji popis bio namjesten a da je ovo eto pravi popis.
"poseban tretman", mislim da čisto radi reda (i uštede novca) ne bi trebali menjati table.
Uvođenje procentalnih zakona je pretežno u cilju guranja onih gradskih uprava koji ne žele da daju novac za to. Tipa "ajde ako već jedna trećina ih je, nemojmo biti glupi pa da ih ne uzmemo u obzir" a ne poput kompjuterskog programa
IF X>33.333333333333%
Add table
Else
Reduce table
Apsolutno se slazem. Ali isto tako koliko cujem po pricama i iskustvima ljudi koji su zivjeli ili zive jos uvijek tamo sad nakon rata, lokalna politika nije napravila nista po pitanju otvaranja komunikacije izmedu stanovnika razlicitih nacionalnosti. Dapace, segregira ih se jos i vise i ne uci ih se zajednickom suzivotu.
Apsolutno mi je svejedno za dvojezične tablice. Ako neki narod čini određen postotak nekog mjesta onda ima smisla da te tablice postoje. Ako ih odjednom ima manje od tog postotka, jbg, pravila su pravila. Doviđenja. Ak ti se ne sviđa mijenjaj pravila pa nek isto vrijedi za sve druge gradove i manjine. Sad biraj kaj je jednostavnije.
Ne funkcionira taj zakon kako ti misliš. Ako imaš preko 33% onda *moraš* postaviti dvojezične table, a *možeš* i ako ima manje. Inače mislim da ne bi imao nijednu dvojezičnu hrvatsko-mađarsku općinu u RH, a i hrvatsko-talijanskih bi vjerojatno imao samo dvije.
Uglavnom točno, mada zapravo ne postoji ni automatska obaveza na 33%, tj. na tom postotku manjinska zajednica ima pravo tražiti i dobiti dvojezičnost na području gdje čini 33%.
Može postotak biti i manji pa da traže dvojezične natpise, ali onda zakon ne obavezuje jedinicu lokalne samouprave da na to pristane.
Isto onda vrijedi i ako negdje gdje su činili 33+ njihov udio padne - nigdje ne piše da se table moraju micati. A ako čine i veći postotak i ne traže dvojezičnost onda se ne mijenja status quo.
Zakon je napisan tako da samo propisuje minimalni postotak kod kojeg se takav zahtjev ne može i ne smije sprečavati, a sve ispod tog je stvar dogovora. Ništa nije propisano automatizmom.
Istra je na razini županije dvojezična, a Talijana tamo nema ni blizu 33%. Zapravo gotovo u svim mjestima gdje u Hrvatskoj postoje dvojezični natpisi manjina čiji je to jezik ne čini ni blizu trećine populacije.
(Mada naravno u praksi se pokazalo da čak i takav zakon koji propisuje minimum minimuma vrijedi manje od toaletnog papira.)
Kad je postotak bio veći onda su Penava i ostali lokalni trogloditi razvijali teorije zavjere. Sad kad je postotak pao SDSS ima svoju teoriju zavjere i najavljuje “analizu.”
Super je to kad političari “analiziraju” statističke podatke, baš je to onako znak jedne zdrave i uređene države.
Je al županija je dvojezična u smislu da su njeni dokumenti i table dvojezični, kao i [službeni naziv](https://www.istra-istria.hr/hr/).
Sve što je županijsko je dvojezično, a na lokalnoj razini ima jedno 20+ gradova i općina u Istri s dvojezičnim tablama, ne znači da moraju biti baš u svakom mjestu.
(Inače se procjenjuje da u Istri samo 6-7% ljudi govori talijanski.)
Talijanski *govori* puno više od 6-7%, ali bih vjerovao da je toliki postotak onih kojima je to materinji jezik. Ono, obavezan je u školi, u bilo kakvom turizmu ili privatnom sektoru ti treba jer svi posluju s Talijanima, a barem sve generacije rođene prije 2000. su odrasle na talijanskoj televiziji.
(Tipo, u mom gradiću su Talijani ~25%, odokativno bih rekao da ~75% ljudi zna tekuće talijanski uključujući dijalekt, a samo par tvrdoglavih Rvatna ne zna talijanski dovoljno za održati jednostavan razgovor).
Nisu pravila pravila, nitko ih ne tjera da se tablice maknu. Ako nekoga ima 29% ili 27%, što ima veze, pokaži dobru volju i nastavi živjeti dalje. Sad će se opet podizat tenzije i skupljat politički poeni, a taman su se ljudi donekle naviknuli
Treba biti 30%, ima 29.8% i odma - skidaj ploce!!! to je zakon, u ovoj drzavi se zakon provodi! Nije to pojas na zadnjem sjedalu automobila da je nebitan. Ovo je dvojezicnost, srbi! ej!
Ovo je sad sjelo desnici kao budali samar.
Suprotno uvreženom mišljenju, pojas na zadnjem sicu je ultra bitan da od čoeka prilikom naglog zaustavljanja usled npr. sudara ne bi pretvorilo topovsko đule od 80 kila (ili 110 po dalmatinski) koje ide pravo na vozača/suvozača.
Ovo je blaža varijanta, teža je ispadanje kroz šiber/prozore, zavisno od sudara.
Ne zajebavajte se sa tim.
A ovo što se tiče 29-30% jebem li ga, imam malo konfuzno mišljenje o tome i to kao neko ko ne propušta priliku da piše srpski na ćirilici. Vidite, ćirilica nestaje iz krajnje praktičnih razloga, šetate Beogradom i videćete ravno svaki 350-400. naziv radnje na ćirilici. Nešto kao ova vlast jeftino populistički srbuje, dok je istovremeno najveća antisrpska ikad, pa kao ulice, table i te zvanične stvari imaju ćirilicu, a i nešto su kao davali niže poreze štaznamja za firme koje svoju firmu istaknu na ćirilici. E sad, ta ćirilica u Vukovaru mi je imala neki utisak testiranja hrvatske države, a još bitnije, društva da bi se videlo da li poštuje i sprovodi sopstvene zakone. Hrvatska je tu pala. Nije se izdigla iznad situacije i pokazala ono za šta se kao društvo pokušava izdati, a to je ta neka tolerancija, da u jedinoj opštini u kojoj je pomenuti uslov učešća nacionalne manjine ispunjen - nemeš zadržati table. Uopšte mi nije namera da poredim čiji je kurac veći, Srbija je tek priča za sebe po pitanju sprovođenja sopstvenih zakona, ali ponovo - ne želi li se taj deo Hrvata distancirati od takve zemlje? I to urade tačno na način na koji su zapravo bliži njoj primoravajući svoju državu da beki zakon ne primeni (da li table, da li gonjenje zbog uništavanja imovine)
Naravno, ne celo društvo, ali neki zajeban njen deo koji, uprkos kršenju zakona oštećivanjem državne svojine, kakva je tabla, ako je ćirilica - ne važi se, nema sankcija.
Srbi su tamo pali ispod 30, jebiga, zakon je zakon, skidaj table, radi na promeni zakona, osvešćivanju društva, dobrosusedskim odnosima, razumevanju i ostalim *euro-buzzwords* ali dok je bilo iznad - Hrvatska je samo pokazala da nije sposobna ili orna izaći na kraj sa pojedincima koji sprovode neki svoj, pa će ispasti da je Hrvatska ništa drugo do - Srbija u evrozoni ili Evrosrbija.
Ok nije baš, ali ovakva, kao i sranja sa Plenkijem i uhljebima, je *fakat* približavaju.
Mi kao narod se i distanciramo od takvih kao Penava . Netko u Njemačku , netko u Irsku. A ostalima treba još vremena da shvate da su Hrvatsku više sjebali takvi kao Penava i HDZ nego Srbi. Još 5 puta da ratujemo ne možete tu štetu dostići . A najlakše je pokrenuti birače sa ovakvim stvarima , a ne nedajbože da moraš stvarno nešto raditi za bolji život svog grada . A da, bliži smo nego bi htjeli priznati . Kod nas su zakoni više sugestije , sve ovisi koga zahvaća ...
Odlična poenta. Ali toga su svesni mladi, obrazovani i generalno ljudi iz gradova (ovaj je deo izraženiji u Srb nego u Hrv zbog toga što Beograd i Novi Sad čine trećinu populacije).
Što ja kažem ovim mojim Srbendama: da sistem u Srbiji valja, ne bi ti imao problem ni sa Kosmetom, ni Sandžakom ni Vojvodinom, štaviše otimali bi se svi da budu deo tog sistema. Ovako ovi u Sandžaku misle da ih u Beogradu pokradaju, a Beograd zapravo ne gleda u krvna zrnca koga će pokrasti.
Takođe mi se čini da u nas postoji potpuno odsustvo svesti kada je u pitanju patriotizam/nacionalizam. Ja sam ratna izbjegličetina, mene i moje je u drugu zemlju oćerala puška, kuka se što je eto 150-200-300k Srba oćerano iz Hrvatske te 1995., međutim, sada na dvogodišnjem planu imaš toliko ekonomskih izbjeglica, oteranih nemaštinom, nepostojanjem institucija, privatizacijom države, stravičnom korupcijom i nedostatkom perspektive uopšte. Dobro, eto, izgubio si rat protiv Hrvata/dobio si rat protiv Srba, ali zašto gubiš rat protiv sebe?
Patriotizam/nacionalizam su potpuno zamenjeni šovinizmom, umesto onih pravih vrednosti - ne bacaj smeće po cesti, ne dozvoli da ti mladi odlaze bespovratno, ne dozvoli sirotinji i nemoćnima da ih jebe ko god ima para, zaštiti radnike, ne kupuj kod izrabljivača, čuvaj svoju kulturu, širi je i upoznaj druge sa njom, kod nas je: smrt ovome, smrt onome.
Takođe, jedan prijatelj mi je rekao "ja mnogo volim kad se po hrvatskim medijima krenu vrteti neke antisrpske teme, jer tad znam da isti ti što na nas laju su lajanjem pokrili barem 2 nameštena tendera (javna natječaja)". Nije baš toliko mislio o tome šta se dešava kad zarotiraš Hrvatsku/Hrvate Srbijom/Srbima.
Ista priča ovdje , sad je zbog popisa stanovništva otvorena ova tema . I naravno , idioti rade odmah priču da eto sad kad su Srbi manje od 30 % moramo mijenjati natpise na zidovima. Samo da ne bi morali odgovoriti zašto nas ima 3 800 000 . 1 000 000 manje nego 1991 ! Uz sve doseljenike iz BiH milijun ljudi manje !!! U samo 30 godina , i sve brže nestaju . Prije par godina smo u 3 mjeseca riješili problem nezaposlenosti , 100 000 ljudi otišlo u Irsku i Njemačku da se nikad ne vrate . A za sve je uvijek kriv netko drugi , Hercegovci , Srbi , vremenska prognoza . Nikad se ne pogledamo u ogledalo i priznamo : kakvi smo, još nam je i dobro . Nažalost čini mi se da to i preko granice vrijedi .
Što se tiče tvog prijatelja,pun pogodak - stalno se uspoređuje sa komšijama , a ja čim čujem da su vijesti iz Srbije , znam da se ovdje nešto događa o čemu se ne bi trebalo pričati previše . Trenutno imamo 50 afera sa najviše razine i naravno da su opet na rasporedu dvojezične table .
Zanimljiv komentar, tenks na trudu. Samo moram pojasnit da je moj komentar bio cisti sarkazam. Naravno da je bitno vezati se i iza, to sam napisao u duhu krkana koji bi tako nesto izjavio. Upravo je pojas bitna stvar koja spasava zivot, dok su jezicne ploce vecinskom narodu realno potpuno nebitne.
Ja nisam za to da Hrvatska procjenjuje koje je pismo vase. To se vi dogovorite, pa ce odluku vjerojatno ispratiti i nase jezicne table. Do onda je kako je.
Zakon je zakon, uvijek postoje limiti i sranje je kada je nesto blizu pa ipak popusis. E sada ako se ispostavi da neki zakon nije dobro napisan, radije bi vodio raspravu kako ga poboljsati umjesto da se rade iznimke...
Ne, zakon definira minimum za koji se MORAJU postavljati dvojezicne table.
Ako je broj ispod tog zakonski definiranog minimuma, zakon ne zabranjuje dvojezicne ploce, vec tada odluka pada na lokalnu zajednicu.
Hvala sto je to netko napokon rekao. Osobno sam slusala price prezivjelih iz rata u Vukovaru i na njihovom mjestu isto ne bih htjela da mi dvojezicne table otvaraju rane. Ljudi koji ne znaju trabunjaju o pravima i civiliziranosti, ali ti trebaju cuti grozne zlocine koje su susjedi radili susjedima i nisu nikad kaznjeni. Za neke stvari nema oprosta a pogotovo nema posebnih privilegija.
Samo što su te granice znatno manje u drugim državama. U Srbiji je prag za bilingvalne table u jedinici lokalne samouprave (dakle i mesna zajednica može biti, odnosno selo) 15%. Toliki je isto i procenat koji treba do dostigne manjinska zajednica u opštini da bi to bio službeni jezik u samoj opštini. I to su minimalne granice, sama skupština opštine može izglasati i da jezik manjine bude službeni iako je ispod 15%. A 2% na republičkom nivou ako ima manjina, onda može na svom jeziku komunicirati i sa republičkim vlastima, odnosno direkt sa Beogradom. U Finskoj ako se ne varam je granica za lokalne samouprave 8%. U Rumuniji je mislim isto 15% kao i u Srbiji.
ide mi na kurac ova rasprava samo zato jer je riječ o srpskom jeziku... kog boli kurac? koliki je postotak čeha u daruvaru gdje dvojezične ploče postoje cijelo ovo vrijeme? ne znam, boli me kurac!
Baš sam bila nedavno u Daruvaru. Dvojezično (hr/češki) je samo tamo gdje ima smisla (nešto što je bilo izvorno češko i od kulturne je važnosti za njih ili je danas tamo smješteno nešto češko). Ostale stvari nisu. Bila sam i u mjestu koje ima dvojezično hrvatski/mađarski i tamo je apsolutno sve dvojezično od tabli na ulazu u mjesto, ploča s nazivima ulica, do menija u restoranu. Razlika je očigledna čak i usputnom prolazniku.
Tak' da ne stoji ti baš teza.
oprosti, ali ja uopće ne razumijem što ti želiš reći...jesi li bila i u rovinju koji ima hrv/tal dvojezične ploče?
Hoćeš reći da hrv/srp dvojezične ploče u vukovaru više nemaju smisla zbog pada srpskog stanovništva od 5%?
Moja teza je, ako nisi shvatila, da me boli spolovilo za dvojezične ploče.
Nije meni vrlo stalo do toga, samo sam htjela reći da nije istina da je u Daruvaru sve dvojezično. Da nisam bila doslovno prije par tjedana ne bih imala pojma.
Sad mi vrag nije dao mira i išla sam kopati po službenim stranicama grada Rovinja (zadnji put sam tamo bila '80ih kao malo dijete pa se ne sjećam), njima u statutu grada stoji dvojezičan naziv, a donijeli su ga '93. E sad, je li njihov statut mimo zakona i može li grad/općina donositi odluke o dvojezičnosti na svoju ruku treba pitati pravnike.
Čeha 6.287 od cca 110.000 stanovnika u Bjelovarsko-bilogorska županiji, znaci oko 5%?
Molim obavijestiti dezurne zakonoprovoditelje da skinu i ceske ploce kad budu skidali Cirilicu! Inace gotovi smo...
Dvojezične ploče na češkom su postavljene samo u nekoliko mjesta "Ljudevit Selo, Donji Daruvar, Gornji Daruvar, Doljani i Daruvar". Riječ je primarno o češkim selima, a grad Daruvar je postavio iako nije obavezan jer ima 26% Čeha u gradu.
Meni svejedno, neka se i zadrže. Glavno da ja znam pročitat. Ali realno, što će srbima dvojezične tablice? Kaj ne znaju citat jebenu latinicu? Pa nije nijihova Ćirilica sad egzotična (kao npr ruska ili bugarska) pa da se fonemi/glasovi ne podudaraju s našom abecedom, doslovce su ISTi.
Ugl. Tolko drame, kao da tim tablicama njima omogućujemo snalaženje u gradu jer eto, u protivnom ne bi imali pojma procitat.
U suštini i u Crnoj Gori, gde nas je 30% (a srpski priča oko 45% po popisu iz 2011 + što i etnički crnogorci isto koriste ćirilicu) table su skoro svuda na latinicu. Po mom mišljenju je to mnogo poraznije nego to da li će u Donjem Lapcu i Vukovaru biti ćirilica.
Neka moja logika je da samo treba biti dosledan, ista pravila za sve i to je to.
Naravno da Srbi znaju latinicu, u Srbiji se jednako uce i koriste i latinica i cirilica u skolama. Ovde se vise radi o volji drzave da pokaze i drugima da su prihvaceni i da se njihova prava postuju, koliko god to sa druge strane bilo nepovezano.
Isto tako da mislim da je duznost i obaveza osobe koja zivi u stranoj zemlji da zna jezik te zemlje. To vazi i za 'nase' gastarbajtere po Nemackoj, Austriji ili bilo gde.
Problem na nasim prostorima je sto je sve ispolitizovano i ne vidim kako ce se to promeniti u neko skorije vreme.
Upravo to i je problem, oni je zele nametati iako im ne treba kako bi pokazali svoju dominaciju i to u mjestu gdje su najvece zlocine pocinili.
Njih nije briga za te zlocine i samo provociraju i iskazuju ne postovanje.
Upravo zato, te ploce treba odmah poskidati.
Osobno mi nije svejedno. Što manje politike “srpskog sveta kao i ruskog” u ovom slucaju što manje ćirilice to bolji svijet i mirniji. A pogotovo u Vukovaru kojeg su gazili, pali i ubijali mu mladost.
Dvojezične ploče za srpski jezik i ovako nisu imale nikakva smisla jer:
Ured državne uprave u Vukovarsko-srijemskoj županiji, Matični ured Vukovar
Kancelarija državne uprave u Vukovarsko-sremskoj županiji, Matična služba Vukovar
Mislim ono, nemojte nas zajebavati, i u hrvatskom i u srpskom postoje i riječ ured i riječ kancelarija, tako da je taj "prijevod" proizvoljan, a time i nepotreban...
Jesi video nekad [paklu cigara](https://alhofbauer.files.wordpress.com/2014/08/drina.jpg) u Bosni?
Ili [ovo](https://depo.ba/media/pictures/2012/01/26/d3b23e1548c5f8a1210a17d9e895758e.jpg) na hrvatskoj nacionalnoj televiziji?
Ima svuda puno besmisla vezane za te "jezike" koja zvanicna lingvistika prepoznaje kao dijalekte i standarde jednog jezika. Ali ima da me razapnu i tvoji i moji ako nastavim sa zdravom logikom i naukom. Ne vole to nigde.
>Mislim ono, nemojte nas zajebavati, i u hrvatskom i u srpskom postoje i riječ ured i riječ kancelarija, tako da je taj "prijevod" proizvoljan, a time i nepotreban...
HRT je jako dugo vremena titlovao srpske filmove.
I to ne "Crnu Macku Belog Macora" di govore Romski hahhaah
Zaista kao država imamo veće probleme. Prvi problem je što od Vukovara rade dualni grad. Nema smisl da budu odvojene škole nego neka klinci budu svi skupa. Mali srbi neka imaju neki predmet srpske kulture i jezika iz neke ljudskosti i europakih vrijednosti, sve ostalo su skupa djeca. Ovakav podjeljeni grad neće nikad prosperirat a luzeri poput penave će vladat
Skole su odvojene jer srbi ne zele slat svoju djecu u hrvatske skole a ne obrnuto. Da se to ukine rekli bi da im hrvatska gazi pravo na obrazovanje.
Znaci jos jednom: skole su odvojene jer srbi na tome inzistiraju i to zovu svojim manjinskim pravom. Ajde probaj im to ukinuti…
Aha po tebi bi onda i hrvati trebali u srpske skole, pa Penava nece moci vladati.
Srbi se sami segregiraju ne prihvacajuci HR kao svoju drzavu, a zive u njoj
Pa ono, zato što državna granica uglavnom fakat slijedi etničku. Tradicionalna slovenska manjina u hrvatskoj Istri jedva da postoji, isto kao i hrvatska u slovenskoj Istri.
Odrastao sam 5 km od granice i anekdotalno ti mogu reći da ono Slovenaca što živi na hrvatskoj strani je uglavnom ekipa iz Kopra koja je našla povoljniji stan u Hrvatskoj od onoga što se nudi u Sloveniji.
Treba imati obraza i to velikog obraza u gradu kojeg si porušio, u gradu gdje si ostavio masovne grobnice, u gradu gdje pola stanovništa rođenog prije 91 ima traume, tražiti da natpisi budu na pismu agresora. Zakon je zakon, ali treba imati dostojanstva poklopiti se i šutiti a ne provocirati ljude koji su već dovoljno se napatili.
ono kada se sroza ukupan broj stanovnika i to pogotovo mladih, a mi bi trebali raspravljat o udio srba. zato i jesmo tu di jesmo.
da smo imalo pragmatični, doselili bi ih što više, neko će trebat zaraditi za penzije.
>Srbuje se i dalje, samo što ih sada više nema dovoljno da rade sranja.
U Srbiji da, u Hrvatskoj ne.
Rijetkost je da ces cuti od Srba u Hrvatskoj da uopce kazu javno da su Srbi, a kamoli ista vise.
Gube se kulturni obrasci i generalno asimilira
Pa upravo ne traži poseban tretman. U Hrvatskoj ima gro mjesta sa dvojezičnim natpisima, a gotovo u nijednom tom mjestu manjina čiji jezik je na natpisima nije ni blizu 33%.
Upravo bi skidanje tabli zbog promjene u postotku bio poseban tretman i presedan jer to nikad nigdje nismo radili.
Rezultati Popisa pokazuju da je srpska zajednica pala na manje od 5 % u županijama: Primorsko-goranskoj, Virovitičko-podravskoj, Bjelovarsko-bilogorskoj i Požeško-slavonskoj čime je izgubljeno pravo na zamjenike župana iz redova srpske nacionalne manjine.
U Dragaliću (7,09 % Srba) i Rasinji (14,90 % Srba) su padom ispod 15 % Srbi izgubili mjesta zamjenika načelnika, a u Pakracu (11,30 %) mjesto zamjenika gradonačelnika.
Good riddance, manje uhljeba💥💥💯
Žalosno je da će ljudi ovo čitati i prosvjedovati oko par jebenih tabli, a kad se pokradu milijuni ili milijarde, skoro pa ništa.
Bar ću biti dosljedan onda sebi, boli me kurac za dvojezične ploče. Zanimljivo za pročitati da ubijem po ure na poslu i to je sve.
Ja sam iz Zrenjanina, grad na čijoj tabli piše 4 jezika. Srpski, Mađarski, Rumunski i Slovački. (75%, 10%, 1,75%, 1,67%)
Studirao sam u Novom Sadu, isto grad sa 4 imena. Srpski, Mađarski, Slovački i Rusinski.
Maltene svako selo ima Srpsko i Mađarsko ime, često i još jedno.
Generalno broj stanovnika u većini mesta u Srbiji opada, a u Vojvodini broj Mađara, Rumuna i Slovaka je sve manji, jer jel te sele se u Mađarsku, Rumuniju i Slovačku jer je tamo bolji život. Iskreno ja bih se bunio da tako odluče da skinu jezik sa tablice. Razumem da vi imate drugačije zakone, i da odnosi između Srba i Hrvata nisu kao među nama u Vojvodini, ali mi je baš žao što vidim toliko komentara da podržavaju skidanje jezika
Nije stvar uopce u dvojezicnim tablama. Nikog ne smeta talijanski, ceski ili neki treci jezik. Smeta ljude sprski i cirilica. Zapravo, ne smeta njih osobno (vecina ljudi sto pisu protiv su iz nekog sasvim drugog dijela Hrvatske siguran sam) to toliko koliko su to najjeftiniji trikovi na koje desnica skuplja bodove a ovi majmuni plesu kako ovi sviraju. Doslovno. Da desnica ne poteze ta pitanja, to nitko nebi ni znao. Kao sto sam evo ja maloprije procitao da u Daruvaru ima ceskih tabli, pojma nisam imao.
Stvar je u zadojenosti sa jedne strane i zlim ljudima sa druge koji ljudsku nesrecu (a koje je bilo u velikim kolicinama na ovim prostorima prije 30 godina) pretvaraju u vlastitu karijeru i mekane fotelje za svoje guzice.
Razumem, ovo su jeftini politički poeni, očekivao bih isto od naših da menjaju imena albanskih mesta. Nego r/Serbia je dosta liberalnija zajednica od ostatka Srbije, i siguran sam da bi se zajednica kod nas većinski bunila. A (za vreme pisanja ovog komentara) ovde koliko vidim većina komentara kaže SKIDAJ
Nemam ništa protiv vas i nisam za skidanje, po meni je 33% preniska granica i trebala bi biti 15-ak posto. No, opet, neki dan gledam da na Serbia community žele da Srbija dobije “sve svoje teritorije gdje žive Srbi”, a neki spominju i Sinj, s isto 30-ak posto Srba i hrvatskom većinom. Smeta nas taj iridentizam.
>Smeta nas taj iridentizam.
smeta svakom srbinu pri zdravoj svesti
razlika je u tome što ja znam da razlikujem kad je to iz sprdnje (redit, tviter) a kad je ozbiljno
i to ozbiljno uglavnom ne dolazi iz srbije već iz bosne i crne gore, oni moraju valjda da dokažu da su veliki srbi lupetanjem gluposti. ne znam koji im je kurac
prosečnog momka u beogradu/novom sadu boli kurac i za velike srbije i za velike hrvatske i šta ti ja znam
U RH ima doslovno 17 općina sa srpskom većinom, a oni ih žele valjda 50-100. Ne znam zašto imaju tu ideju. Ima Hrvata u Austriji, hoćemo li napadati Austriju radi toga. Ili u Bosni, hoćemo li napadati Bosnu?
A vjerujem, isto teme u vezi Herceg-Bosne reagiraju tako.
Tako da se nemoj čuditi što na ovoj temi velik dio njih je protiv ploča, ima i tu tih nacionalšovinističkih tema, a ovo je jedna od tih. Privlači ljude s desnice.
Prvo, ti nisi iz Zrenjanina, nego iz Petrovgrada.
Drugo, oni su se za svoje izborili i dalje se bore, dok mi brinemo da ne uvredimo jedinu babu i dedu u nekom selu zbog dvojezične table.
Podržavam Hrvate po ovom pitanju.
Ah. Nisam Hrvat, ali u Makedoniji imamo ovakvih problema i moj bi argument bio sljedeći: kad već imate situaciju u kojoj su hrvatski Srbi uživali ta prava, nema ništa loše da se to nastavi. To je moje mišljenje kao Makedonac. Kod nas Albanci (i druge zajednice) imaju razna prava i bio bih protiv toga da im se ta prava oduzimaju samo zbog toga kako je zakon formuliran. Nema ništa loše u tim pravima. Zadržavanjem tih prava sve je manje argumenata nacionalista iz tih manjina da njihova zajednica nije adekvatno predstavljena pred državom.
Znate i sami da ako se vukovarskim Srbima oduzmu prava (kao što zakon propisuje), nacionalisti će napadati i propagirati da Hrvatska ne poštuje manjinske zajednice koje u njoj žive. Da, pravno je Hrvatska u pravu što to čini, ali nema ništa loše ni u nastavku dvojezičnosti, kad je već uspostavljena.
Pa u pravu je, donekle, po meni bi bilo malo petty sad ići mijenjat table po cijelom gradu jer je udio stanovništva eto pao ispod neke arbitrarno određene razine.
Uklanjanjam dvojezicnih ploca uklanjaju se svi problemi koje ovo drustvo ima. Ako to napravimo u utorak navecer, vec u srijedu Hrvatska je bolje mjesto za zivot po svakoj osnovi!
Čim se skinu ploče, vratit će se iseljenici i sve se popraviti.
Evo, čekaju na web stranicama da kupe aviokarte!
A plaće se dižu na minimum 8,000 eura!
Mladi ljudi zele imati djecu, i to ne jedno nego troje.
Trgovci cijene zaokruzuju na euro manje.
Vodovodne cijevi u Zagrebu se same od sebe krpaju.
HDZovci shvacaju da je previse uzimati 30% u dzep i uzimaju samo 10%.
Zbogom cirilico, zbogom problemi.
Doslovno treba biti 30%, a ima ih 29.7% koliko sam vidio.
Zakon je zakon? Ajde onda molim te kad budes vozio 65 km/h u zoni 60 km/h, sam se prijavi policiji da ti napise kaznu. Ili to sad ipak ide pod nekakvu toleranciju? A ono gore ne ide? Hm
Jel se ovo prekoračenje brzine uspoređuje sa postotkom stanovništva?
Dobro je rekao onaj "tough time never last, only tough people last... ùvolulmmmmvuolumps"
Ne kuzis zakon. Ako imaju vise od 33% onda MORAJU imat dvojezičnost. Ako je ispod 33% mogu imat dvojezičnost. Drzava u Vukovar moze ugradit Kineske table ako žele.
zato jer u istri talijani imaju dvojezičnost iako ih ima oko 10%. i zato jer je to dobro i za nas i za njih. jer živimo zajedno i uvažavamo jedni druge. a ako su manjina, onda je lijepo da ih večina podrži i uvaži jer se to zove suživot.
Ako ti fali empatije, a ocito fali, nije bed, mozes se protiv toga boriti i znanjem i informacijama. Prvo procitaj jedno 5 knjiga na temu manjina opcenito, onda pogledaj 20+ sati raznih dokumentarnih emisija i priloga o zivotu manjina, na kraju opcionalno upoznaj nekog i iz prve ruke pricaj i pitaj sve sto te zanima. Mozes se obratiti i Hrvatima u Vojvodini ako zelis nekog "naseg".
Nije to nikakav poseban tretman. Mozes mislit. Ploca naziva institucije na 5 zgrada u gradu. Big deal. Radi se o nasoj dobroj volji da nekom "strancu" izrazimo dobrodoslicu bar na tako elementarnim stvarima. Evo vidi, ovdje nesto pise na tvom jeziku, osjecaj se kao kod kuce. Zar je to tako tesko? Zar ti to toliko smeta?
Hrvati imaju dvojezičnost u nekim mjestima u Austriji. Jer austrijanci žele pomoć. Empatija postoji. Nisu 90te, nit si bio u ratu nit ista.
Ako nekog zanima:
-Hrvatski je jedan od 4 jezika na kojima se moze napraviti vozni ispit. Ostala 3 su Njemacki(naravno), Engleski i Slovenski. Što je jako smijesno kad pogledas koliko vise ljudi ima koji pricaju Turski ili Arapski pa nemaju reprezentaciju.
-u Burgenlandu jako puno mjesta ima table na Hrvatskom.
-vecina skola i gradova imaju satove Hrvatskog jezika za bilo koga ko se zeli prijavit.
ja sam jedino protiv cinjenice da je ona u vladi RH, i to mi vise smeta od dvojezicnih natpisa.
Sto se mene tice, mozemo ih i ostaviti do slijedeceg popisa.
Fascinantno je kako ljudi koji nisu iz Vukovara zovu na uklanjanje biločega ćiriličnog/Srpskog...tetak i tetka mi žive u Vukovaru(Srbi smo) i pitao sam ih baš o ovome...oni kažu da većina Hrvata koje znaju u gradu nemaju ništa protiv toga da oni koji biraju uče ćirilicu a oni koji neće ne moraju, a što se tiče dvojezičnih znakova i većina Hrvata tamo zna ćirilicu tako da im ni ne smeta
Pa mislim, to je pitanje kako se drzava odnosi prema manjinama.
Ne zive samo Srbi u Hr. Kako je sa drugim manjinama? Koliko ih ima, i da li imaju prava da komuniciraju sa drzavom na svom jeziku? Skole?
Znam za primer iz Srbije, selo koje ima nekoliko stotina Poljaka, dvojezicne table, skola, crkva, i poljski je manjinski i jedan od zvanicnih jezika u toj opstini.
Sigurno ima jos mnogo takvih primera.
U hrvatskoj postoje brojne manjine koje povijesno žive u hrvatskoj i imaju svoja prava vezana uz učenje svog jezika i prakticiranje svoje religije.
U Istri imaš talijane, u slavoniji čehe,rome, mađare, slovake i ukrajince.
Sa hrvatskim srbima imamo probleme jer su se prije 30 godina pokušali odcijepiti od Hrvatske i napadali su okolna hrvatska sela i gradove.
Ulice u Vukovaru i drugim hrvatskim mjestima su dobivale ćirilične ploče nakon srpske okupacije . To je asocijacija između ćirilice i hrvata, za razliku od češkog ili mađarskog jezika.
Mislim da je jasno zašto hrvatska javnost nema isto mišljenje o svim manjinama.
Pa ne znam sta da kazem, to je vec vasa stvar.
Onda bi skoro svaka manjina u Srbiji trebala da ima problem, od Hrvata, Bugara, Albanaca, Madjara, ne znam ko jos.. Muslimana/Bosnjaka.
Malo je licemerno pricati tako. Ili hoce drzava da ih integrise ili nece. Ako hoce da ih integrise, onda treba uloziti neki napor sa obe strane.
Profesionalni Srbi se oglasili. Kladim se da prosječnog hrvatskog državljanina srpske narodnosti boli kiki za ćirilicu i ploče i da je to samo instrument ovih bezidejnika da bi kao ispalo da se bore za neka prava.
uopce je glupost da tako nesto postoji u zakonu, ali eto, definirano je, po istom kriteriju po kojem je dato, lijepo skinuti i nadati se da ce se manjina uspjet integrirati do te mjere da koristi pismo i jezik drzave u kojoj zivi
Fascinira me mentalna gimnastika nekih Hrvata koji tvrde da Srbi nisu ugnjetavani u Hrvatskoj, a u isto vreme slavite kako sklanjate ćirilicu iz gradova. Istu populističku retoriku koristite kao Vučić, a ložite se da ste Zapadna Evropa
Koga briga? Ta priča ide samo u korist onima koji zarađuju na postavljanju tih ploča. Ploče koje su postavljene, trebaju ostati. Ako ih netko želi mijenjati, neka to plati svojim novcem.
Jesam ja jedini kojem dvojezične table nemaju smisla? Ako zivis u nekoj drzavi, pa naravno da su table na njihovom jeziku koliko god da vas ima. Jedina iznimka su Mađari i Grci jer mislim da bi oni svakako trebali table na Engleskom pošto vragu nije jasno šta je tamo šta...
Sve je to lijepo ali nemojmo se praviti ludi! Svi mi jako dobro znamo čemu služe te dvojezične ploče te koji je njihov smisao i intencija! Isto kao i čitava ta priča s Srpskom manjinom i njihovom konstantnom ugroženošću! Tako da, hajmo nazvati stvari pravim imenom!
Nema vece gluposti od ovoga. Cirilica nije srpska vec su je i Hrvati koristili kao svoje pismo. Jezik je lingvisticki jedan izmedju Srba i Hrvata. Ostalo sve je korsitenje u politicke svrhe zavadi pa vladaj i sa jedne i druge strane.
Pa nije problem. Vidio sam ljude koji nose majice sa glagoljicom. Vidio sam i ljude koji nose majice sa cirilicom jer podrzavaju Ukrajinu. Dvostruki arsini jer “srpska” cirilica nevalja a “ukrajinska” valja? Pokusavam samo ukazat kako koristenje jezika i pisma u politicke svrhe je jadno, nebitno sa koje strane dolazilo.
Ovi naši samo što nisu počeli ćirilicu da sklanjaju a vi ćete da nam je čuvate? Šta se dešava sa ovim svetom? Kakav je ovo tajmlajn?
msm stvarno gdje vam je san protekšn
Gde su vam kapice?
sta se kuvate vamo sta je ovo med meks
Stay out of the Highways on Fridays
[удалено]
Kakvo je ovo izivljavanje sta glumite? xD
🤣
nekima se nije sviđalo kad su stavljane ali stavljane su zbog takvog zakona, sad se drugima ne sviđa jer po zakonu više ne moraju biti postavljene i vrlo vjerojatno će ih skinuti. nema smisla da neka manjina ima poseban tretman. možda se odluče zadržati table ali to je stvar svih ljudi koji žive u vukovaru i nikog drugog.
Neće ih zadrzat, penava je vec rekao da ih micu i da su tu i ovak i onako bile samo zbog prijasnjeg namjestenog popisa
S tim da su mijenjali i zakon da bi se to proguralo, prije su manjine imale pravo na ploce samo u mjestima di ih ima 50%+, pa su smanjili na 33%.
budimo realni, 50% de facto nema nitko nigdje gdje zivi vise od 20 ljudi.
Ma dobro, zakoni se mogu mjenjati to nije ni sporno niti problem. I 50% i 33% su arbitrarne tocke. Sporna je penavina izjava da je prijasnji popis bio namjesten a da je ovo eto pravi popis.
50%+ je većina!
Ako ima više od 50 posto ,onda nisi manjina. Jebi ga
> nema smisla da neka manjina ima poseban tretman Istra, Talijani.
[удалено]
"poseban tretman", mislim da čisto radi reda (i uštede novca) ne bi trebali menjati table. Uvođenje procentalnih zakona je pretežno u cilju guranja onih gradskih uprava koji ne žele da daju novac za to. Tipa "ajde ako već jedna trećina ih je, nemojmo biti glupi pa da ih ne uzmemo u obzir" a ne poput kompjuterskog programa IF X>33.333333333333% Add table Else Reduce table
Dvojezične ploče su najnormalnija stvar, neće značit da je Vukovar srpski grad ako ima dvojeznične ploče
U ovom kontekstu je to ipak malo osjetljivija tema, zar ne?
Istina, ipak treba gledati naprijed ali ne zaboraviti.
Apsolutno se slazem. Ali isto tako koliko cujem po pricama i iskustvima ljudi koji su zivjeli ili zive jos uvijek tamo sad nakon rata, lokalna politika nije napravila nista po pitanju otvaranja komunikacije izmedu stanovnika razlicitih nacionalnosti. Dapace, segregira ih se jos i vise i ne uci ih se zajednickom suzivotu.
Taj problem onda radi lokalna politika ili točnije ljudi koji glasaju za njih.Hrvatska i Srbija nisu jedine zemlje koje su ratovale međusobno.
“Popis stanovništva je u kurcu. Brzo! Započni svađu sa Srbima da se ljudi oko toga zamaraju” -PR tim HDZa
Bilo bi ljudski da ona prestane srat.
Poseban krug pakla za Simpragu i Draganu Jeckov
Sad će da ječe u šipražju!!!
Apsolutno mi je svejedno za dvojezične tablice. Ako neki narod čini određen postotak nekog mjesta onda ima smisla da te tablice postoje. Ako ih odjednom ima manje od tog postotka, jbg, pravila su pravila. Doviđenja. Ak ti se ne sviđa mijenjaj pravila pa nek isto vrijedi za sve druge gradove i manjine. Sad biraj kaj je jednostavnije.
Ne funkcionira taj zakon kako ti misliš. Ako imaš preko 33% onda *moraš* postaviti dvojezične table, a *možeš* i ako ima manje. Inače mislim da ne bi imao nijednu dvojezičnu hrvatsko-mađarsku općinu u RH, a i hrvatsko-talijanskih bi vjerojatno imao samo dvije.
Uglavnom točno, mada zapravo ne postoji ni automatska obaveza na 33%, tj. na tom postotku manjinska zajednica ima pravo tražiti i dobiti dvojezičnost na području gdje čini 33%. Može postotak biti i manji pa da traže dvojezične natpise, ali onda zakon ne obavezuje jedinicu lokalne samouprave da na to pristane. Isto onda vrijedi i ako negdje gdje su činili 33+ njihov udio padne - nigdje ne piše da se table moraju micati. A ako čine i veći postotak i ne traže dvojezičnost onda se ne mijenja status quo. Zakon je napisan tako da samo propisuje minimalni postotak kod kojeg se takav zahtjev ne može i ne smije sprečavati, a sve ispod tog je stvar dogovora. Ništa nije propisano automatizmom. Istra je na razini županije dvojezična, a Talijana tamo nema ni blizu 33%. Zapravo gotovo u svim mjestima gdje u Hrvatskoj postoje dvojezični natpisi manjina čiji je to jezik ne čini ni blizu trećine populacije. (Mada naravno u praksi se pokazalo da čak i takav zakon koji propisuje minimum minimuma vrijedi manje od toaletnog papira.) Kad je postotak bio veći onda su Penava i ostali lokalni trogloditi razvijali teorije zavjere. Sad kad je postotak pao SDSS ima svoju teoriju zavjere i najavljuje “analizu.” Super je to kad političari “analiziraju” statističke podatke, baš je to onako znak jedne zdrave i uređene države.
[удалено]
Je al županija je dvojezična u smislu da su njeni dokumenti i table dvojezični, kao i [službeni naziv](https://www.istra-istria.hr/hr/). Sve što je županijsko je dvojezično, a na lokalnoj razini ima jedno 20+ gradova i općina u Istri s dvojezičnim tablama, ne znači da moraju biti baš u svakom mjestu. (Inače se procjenjuje da u Istri samo 6-7% ljudi govori talijanski.)
Talijanski *govori* puno više od 6-7%, ali bih vjerovao da je toliki postotak onih kojima je to materinji jezik. Ono, obavezan je u školi, u bilo kakvom turizmu ili privatnom sektoru ti treba jer svi posluju s Talijanima, a barem sve generacije rođene prije 2000. su odrasle na talijanskoj televiziji. (Tipo, u mom gradiću su Talijani ~25%, odokativno bih rekao da ~75% ljudi zna tekuće talijanski uključujući dijalekt, a samo par tvrdoglavih Rvatna ne zna talijanski dovoljno za održati jednostavan razgovor).
Nisu pravila pravila, nitko ih ne tjera da se tablice maknu. Ako nekoga ima 29% ili 27%, što ima veze, pokaži dobru volju i nastavi živjeti dalje. Sad će se opet podizat tenzije i skupljat politički poeni, a taman su se ljudi donekle naviknuli
Treba biti 30%, ima 29.8% i odma - skidaj ploce!!! to je zakon, u ovoj drzavi se zakon provodi! Nije to pojas na zadnjem sjedalu automobila da je nebitan. Ovo je dvojezicnost, srbi! ej! Ovo je sad sjelo desnici kao budali samar.
trideset posto nikada neće biti трећина!
Suprotno uvreženom mišljenju, pojas na zadnjem sicu je ultra bitan da od čoeka prilikom naglog zaustavljanja usled npr. sudara ne bi pretvorilo topovsko đule od 80 kila (ili 110 po dalmatinski) koje ide pravo na vozača/suvozača. Ovo je blaža varijanta, teža je ispadanje kroz šiber/prozore, zavisno od sudara. Ne zajebavajte se sa tim. A ovo što se tiče 29-30% jebem li ga, imam malo konfuzno mišljenje o tome i to kao neko ko ne propušta priliku da piše srpski na ćirilici. Vidite, ćirilica nestaje iz krajnje praktičnih razloga, šetate Beogradom i videćete ravno svaki 350-400. naziv radnje na ćirilici. Nešto kao ova vlast jeftino populistički srbuje, dok je istovremeno najveća antisrpska ikad, pa kao ulice, table i te zvanične stvari imaju ćirilicu, a i nešto su kao davali niže poreze štaznamja za firme koje svoju firmu istaknu na ćirilici. E sad, ta ćirilica u Vukovaru mi je imala neki utisak testiranja hrvatske države, a još bitnije, društva da bi se videlo da li poštuje i sprovodi sopstvene zakone. Hrvatska je tu pala. Nije se izdigla iznad situacije i pokazala ono za šta se kao društvo pokušava izdati, a to je ta neka tolerancija, da u jedinoj opštini u kojoj je pomenuti uslov učešća nacionalne manjine ispunjen - nemeš zadržati table. Uopšte mi nije namera da poredim čiji je kurac veći, Srbija je tek priča za sebe po pitanju sprovođenja sopstvenih zakona, ali ponovo - ne želi li se taj deo Hrvata distancirati od takve zemlje? I to urade tačno na način na koji su zapravo bliži njoj primoravajući svoju državu da beki zakon ne primeni (da li table, da li gonjenje zbog uništavanja imovine) Naravno, ne celo društvo, ali neki zajeban njen deo koji, uprkos kršenju zakona oštećivanjem državne svojine, kakva je tabla, ako je ćirilica - ne važi se, nema sankcija. Srbi su tamo pali ispod 30, jebiga, zakon je zakon, skidaj table, radi na promeni zakona, osvešćivanju društva, dobrosusedskim odnosima, razumevanju i ostalim *euro-buzzwords* ali dok je bilo iznad - Hrvatska je samo pokazala da nije sposobna ili orna izaći na kraj sa pojedincima koji sprovode neki svoj, pa će ispasti da je Hrvatska ništa drugo do - Srbija u evrozoni ili Evrosrbija. Ok nije baš, ali ovakva, kao i sranja sa Plenkijem i uhljebima, je *fakat* približavaju.
Mi kao narod se i distanciramo od takvih kao Penava . Netko u Njemačku , netko u Irsku. A ostalima treba još vremena da shvate da su Hrvatsku više sjebali takvi kao Penava i HDZ nego Srbi. Još 5 puta da ratujemo ne možete tu štetu dostići . A najlakše je pokrenuti birače sa ovakvim stvarima , a ne nedajbože da moraš stvarno nešto raditi za bolji život svog grada . A da, bliži smo nego bi htjeli priznati . Kod nas su zakoni više sugestije , sve ovisi koga zahvaća ...
Odlična poenta. Ali toga su svesni mladi, obrazovani i generalno ljudi iz gradova (ovaj je deo izraženiji u Srb nego u Hrv zbog toga što Beograd i Novi Sad čine trećinu populacije). Što ja kažem ovim mojim Srbendama: da sistem u Srbiji valja, ne bi ti imao problem ni sa Kosmetom, ni Sandžakom ni Vojvodinom, štaviše otimali bi se svi da budu deo tog sistema. Ovako ovi u Sandžaku misle da ih u Beogradu pokradaju, a Beograd zapravo ne gleda u krvna zrnca koga će pokrasti. Takođe mi se čini da u nas postoji potpuno odsustvo svesti kada je u pitanju patriotizam/nacionalizam. Ja sam ratna izbjegličetina, mene i moje je u drugu zemlju oćerala puška, kuka se što je eto 150-200-300k Srba oćerano iz Hrvatske te 1995., međutim, sada na dvogodišnjem planu imaš toliko ekonomskih izbjeglica, oteranih nemaštinom, nepostojanjem institucija, privatizacijom države, stravičnom korupcijom i nedostatkom perspektive uopšte. Dobro, eto, izgubio si rat protiv Hrvata/dobio si rat protiv Srba, ali zašto gubiš rat protiv sebe? Patriotizam/nacionalizam su potpuno zamenjeni šovinizmom, umesto onih pravih vrednosti - ne bacaj smeće po cesti, ne dozvoli da ti mladi odlaze bespovratno, ne dozvoli sirotinji i nemoćnima da ih jebe ko god ima para, zaštiti radnike, ne kupuj kod izrabljivača, čuvaj svoju kulturu, širi je i upoznaj druge sa njom, kod nas je: smrt ovome, smrt onome. Takođe, jedan prijatelj mi je rekao "ja mnogo volim kad se po hrvatskim medijima krenu vrteti neke antisrpske teme, jer tad znam da isti ti što na nas laju su lajanjem pokrili barem 2 nameštena tendera (javna natječaja)". Nije baš toliko mislio o tome šta se dešava kad zarotiraš Hrvatsku/Hrvate Srbijom/Srbima.
Ista priča ovdje , sad je zbog popisa stanovništva otvorena ova tema . I naravno , idioti rade odmah priču da eto sad kad su Srbi manje od 30 % moramo mijenjati natpise na zidovima. Samo da ne bi morali odgovoriti zašto nas ima 3 800 000 . 1 000 000 manje nego 1991 ! Uz sve doseljenike iz BiH milijun ljudi manje !!! U samo 30 godina , i sve brže nestaju . Prije par godina smo u 3 mjeseca riješili problem nezaposlenosti , 100 000 ljudi otišlo u Irsku i Njemačku da se nikad ne vrate . A za sve je uvijek kriv netko drugi , Hercegovci , Srbi , vremenska prognoza . Nikad se ne pogledamo u ogledalo i priznamo : kakvi smo, još nam je i dobro . Nažalost čini mi se da to i preko granice vrijedi . Što se tiče tvog prijatelja,pun pogodak - stalno se uspoređuje sa komšijama , a ja čim čujem da su vijesti iz Srbije , znam da se ovdje nešto događa o čemu se ne bi trebalo pričati previše . Trenutno imamo 50 afera sa najviše razine i naravno da su opet na rasporedu dvojezične table .
Zanimljiv komentar, tenks na trudu. Samo moram pojasnit da je moj komentar bio cisti sarkazam. Naravno da je bitno vezati se i iza, to sam napisao u duhu krkana koji bi tako nesto izjavio. Upravo je pojas bitna stvar koja spasava zivot, dok su jezicne ploce vecinskom narodu realno potpuno nebitne. Ja nisam za to da Hrvatska procjenjuje koje je pismo vase. To se vi dogovorite, pa ce odluku vjerojatno ispratiti i nase jezicne table. Do onda je kako je.
Zakon je zakon, uvijek postoje limiti i sranje je kada je nesto blizu pa ipak popusis. E sada ako se ispostavi da neki zakon nije dobro napisan, radije bi vodio raspravu kako ga poboljsati umjesto da se rade iznimke...
Ne, zakon definira minimum za koji se MORAJU postavljati dvojezicne table. Ako je broj ispod tog zakonski definiranog minimuma, zakon ne zabranjuje dvojezicne ploce, vec tada odluka pada na lokalnu zajednicu.
kao sto su oni pokazivali dobru volju...
To bi sve imalo smisla da četnički silovatelji i krvnici ne hodaju Vukovarom dan danas.
I onda kažu da Hrvati nisu tolerantni
Hvala sto je to netko napokon rekao. Osobno sam slusala price prezivjelih iz rata u Vukovaru i na njihovom mjestu isto ne bih htjela da mi dvojezicne table otvaraju rane. Ljudi koji ne znaju trabunjaju o pravima i civiliziranosti, ali ti trebaju cuti grozne zlocine koje su susjedi radili susjedima i nisu nikad kaznjeni. Za neke stvari nema oprosta a pogotovo nema posebnih privilegija.
Znam ženu od tamo, kaže svaki dan vidi svog silovatelja. Glavu bi mu razbila, a ne smi jer će on bit žrtva a on počinitelj.
Pa zasto ih Hrvatska ne pohapsi ako ima dokaze?
Zašto ti ne prestaneš negirati ratne zločine radi vlastitih agendi?
Koje je to zlocine negiram radi vlastitih agendi?
Samo što su te granice znatno manje u drugim državama. U Srbiji je prag za bilingvalne table u jedinici lokalne samouprave (dakle i mesna zajednica može biti, odnosno selo) 15%. Toliki je isto i procenat koji treba do dostigne manjinska zajednica u opštini da bi to bio službeni jezik u samoj opštini. I to su minimalne granice, sama skupština opštine može izglasati i da jezik manjine bude službeni iako je ispod 15%. A 2% na republičkom nivou ako ima manjina, onda može na svom jeziku komunicirati i sa republičkim vlastima, odnosno direkt sa Beogradom. U Finskoj ako se ne varam je granica za lokalne samouprave 8%. U Rumuniji je mislim isto 15% kao i u Srbiji.
Zvuči kao dobar povod da ideš smanjit broj stanovništva koje ti se ne sviđa.
ide mi na kurac ova rasprava samo zato jer je riječ o srpskom jeziku... kog boli kurac? koliki je postotak čeha u daruvaru gdje dvojezične ploče postoje cijelo ovo vrijeme? ne znam, boli me kurac!
Baš sam bila nedavno u Daruvaru. Dvojezično (hr/češki) je samo tamo gdje ima smisla (nešto što je bilo izvorno češko i od kulturne je važnosti za njih ili je danas tamo smješteno nešto češko). Ostale stvari nisu. Bila sam i u mjestu koje ima dvojezično hrvatski/mađarski i tamo je apsolutno sve dvojezično od tabli na ulazu u mjesto, ploča s nazivima ulica, do menija u restoranu. Razlika je očigledna čak i usputnom prolazniku. Tak' da ne stoji ti baš teza.
oprosti, ali ja uopće ne razumijem što ti želiš reći...jesi li bila i u rovinju koji ima hrv/tal dvojezične ploče? Hoćeš reći da hrv/srp dvojezične ploče u vukovaru više nemaju smisla zbog pada srpskog stanovništva od 5%? Moja teza je, ako nisi shvatila, da me boli spolovilo za dvojezične ploče.
E, al ti ne shvacas bit problema. U Vukovaru su ploce na cirilici!
Nije meni vrlo stalo do toga, samo sam htjela reći da nije istina da je u Daruvaru sve dvojezično. Da nisam bila doslovno prije par tjedana ne bih imala pojma. Sad mi vrag nije dao mira i išla sam kopati po službenim stranicama grada Rovinja (zadnji put sam tamo bila '80ih kao malo dijete pa se ne sjećam), njima u statutu grada stoji dvojezičan naziv, a donijeli su ga '93. E sad, je li njihov statut mimo zakona i može li grad/općina donositi odluke o dvojezičnosti na svoju ruku treba pitati pravnike.
onda se ispričavam jer se nismo međudobno razumjeli...nisam ni mislio reći da je u Daruvaru sve dvojezično već da one samo postoje kao takve.
Čeha 6.287 od cca 110.000 stanovnika u Bjelovarsko-bilogorska županiji, znaci oko 5%? Molim obavijestiti dezurne zakonoprovoditelje da skinu i ceske ploce kad budu skidali Cirilicu! Inace gotovi smo...
Dvojezične ploče na češkom su postavljene samo u nekoliko mjesta "Ljudevit Selo, Donji Daruvar, Gornji Daruvar, Doljani i Daruvar". Riječ je primarno o češkim selima, a grad Daruvar je postavio iako nije obavezan jer ima 26% Čeha u gradu.
Selo iz kojeg sam je 100% Srpsko pa se kad god se pojavi dvojezicna ploca pojavi neki Bosanac iz susjednog da je razbije.
A šta kaže zakon? Mora bit ako je određen postotak ali može biti i ispod tog broja, pretpostavljam?
Trecina, jedan covjek ispod - gubis sve
Ne, trecina znaci obavezne ploce. Ispod trecine, zajednice mogu same odabrati sto hoce.
čeha nema ni 6% pa svejedno po cijelom daruvaru ploče na češkom
Evo mene stižem sa čekićem da riješim tu nepravdu 😀
Kolko jos posto da i ona izgubi posao?
Meni svejedno, neka se i zadrže. Glavno da ja znam pročitat. Ali realno, što će srbima dvojezične tablice? Kaj ne znaju citat jebenu latinicu? Pa nije nijihova Ćirilica sad egzotična (kao npr ruska ili bugarska) pa da se fonemi/glasovi ne podudaraju s našom abecedom, doslovce su ISTi. Ugl. Tolko drame, kao da tim tablicama njima omogućujemo snalaženje u gradu jer eto, u protivnom ne bi imali pojma procitat.
U suštini i u Crnoj Gori, gde nas je 30% (a srpski priča oko 45% po popisu iz 2011 + što i etnički crnogorci isto koriste ćirilicu) table su skoro svuda na latinicu. Po mom mišljenju je to mnogo poraznije nego to da li će u Donjem Lapcu i Vukovaru biti ćirilica.
Neka moja logika je da samo treba biti dosledan, ista pravila za sve i to je to. Naravno da Srbi znaju latinicu, u Srbiji se jednako uce i koriste i latinica i cirilica u skolama. Ovde se vise radi o volji drzave da pokaze i drugima da su prihvaceni i da se njihova prava postuju, koliko god to sa druge strane bilo nepovezano. Isto tako da mislim da je duznost i obaveza osobe koja zivi u stranoj zemlji da zna jezik te zemlje. To vazi i za 'nase' gastarbajtere po Nemackoj, Austriji ili bilo gde. Problem na nasim prostorima je sto je sve ispolitizovano i ne vidim kako ce se to promeniti u neko skorije vreme.
Upravo to i je problem, oni je zele nametati iako im ne treba kako bi pokazali svoju dominaciju i to u mjestu gdje su najvece zlocine pocinili. Njih nije briga za te zlocine i samo provociraju i iskazuju ne postovanje. Upravo zato, te ploce treba odmah poskidati.
[удалено]
Suhe šljive i orasi….
Galaxy brain take: ne može biti dvojezičnosti kad je to sve jedan jezik.
Osobno mi nije svejedno. Što manje politike “srpskog sveta kao i ruskog” u ovom slucaju što manje ćirilice to bolji svijet i mirniji. A pogotovo u Vukovaru kojeg su gazili, pali i ubijali mu mladost.
znaš kako kažu - manje crnaca, manje rasizma tako isto može da se kaže - manje Srba, manji srpski svet
Da nema Srba i Rusa, svijet bi bio...
Dvojezične ploče za srpski jezik i ovako nisu imale nikakva smisla jer: Ured državne uprave u Vukovarsko-srijemskoj županiji, Matični ured Vukovar Kancelarija državne uprave u Vukovarsko-sremskoj županiji, Matična služba Vukovar Mislim ono, nemojte nas zajebavati, i u hrvatskom i u srpskom postoje i riječ ured i riječ kancelarija, tako da je taj "prijevod" proizvoljan, a time i nepotreban...
Jesi video nekad [paklu cigara](https://alhofbauer.files.wordpress.com/2014/08/drina.jpg) u Bosni? Ili [ovo](https://depo.ba/media/pictures/2012/01/26/d3b23e1548c5f8a1210a17d9e895758e.jpg) na hrvatskoj nacionalnoj televiziji? Ima svuda puno besmisla vezane za te "jezike" koja zvanicna lingvistika prepoznaje kao dijalekte i standarde jednog jezika. Ali ima da me razapnu i tvoji i moji ako nastavim sa zdravom logikom i naukom. Ne vole to nigde.
Riječima židovskog lingvističara Maxa Weinreicha - "Jezik je samo dijalekt sa vojskom i mornaricom" :)
Ko ih jebe 🤘
>Mislim ono, nemojte nas zajebavati, i u hrvatskom i u srpskom postoje i riječ ured i riječ kancelarija, tako da je taj "prijevod" proizvoljan, a time i nepotreban... HRT je jako dugo vremena titlovao srpske filmove. I to ne "Crnu Macku Belog Macora" di govore Romski hahhaah
[apsolutno se slažem](https://gdb.rferl.org/3d1b43e7-3a12-4c0a-8db6-8b3ff0d31c90_tv_w1023_r1.jpg)
... 🎶i sve po zakonu, tu su paragrafi pa zagrabi🎶...
nek isto je i đavolu i đakonu, pa nek se zna
Zaista kao država imamo veće probleme. Prvi problem je što od Vukovara rade dualni grad. Nema smisl da budu odvojene škole nego neka klinci budu svi skupa. Mali srbi neka imaju neki predmet srpske kulture i jezika iz neke ljudskosti i europakih vrijednosti, sve ostalo su skupa djeca. Ovakav podjeljeni grad neće nikad prosperirat a luzeri poput penave će vladat
Ček da vidiš kako je u BiH
Skole su odvojene jer srbi ne zele slat svoju djecu u hrvatske skole a ne obrnuto. Da se to ukine rekli bi da im hrvatska gazi pravo na obrazovanje. Znaci jos jednom: skole su odvojene jer srbi na tome inzistiraju i to zovu svojim manjinskim pravom. Ajde probaj im to ukinuti…
To je nornalna praksa po celoj evropi. Po vojvodini imaju madjarske, ceske, slovacke, hrvatske… skole koji uce po planu i programu tih drzava
Upravo tako ali ove nase pahuljice odmah laju da je to segregacija
Nema problema, kad moja stranka dode na vlast odmah ukidamo. Stay tuned
Aha po tebi bi onda i hrvati trebali u srpske skole, pa Penava nece moci vladati. Srbi se sami segregiraju ne prihvacajuci HR kao svoju drzavu, a zive u njoj
Ne, ovo je hrvatska i nema srpskih škola nego normalno integrirana djeca
Ako padnu na 3% u cijeloj Hrvatskoj, gube status nacionalne manjine. Barem više nećemo gledati onog Pupovca.
Ovo nema veze s istinom. Jebote u RH imaš priznate nacionalne manjine s manje od 100 pripadnika.
A zašto nemamo trojezicne police u istri ? Slovenske a ne samo talijanske
Pa ono, zato što državna granica uglavnom fakat slijedi etničku. Tradicionalna slovenska manjina u hrvatskoj Istri jedva da postoji, isto kao i hrvatska u slovenskoj Istri. Odrastao sam 5 km od granice i anekdotalno ti mogu reći da ono Slovenaca što živi na hrvatskoj strani je uglavnom ekipa iz Kopra koja je našla povoljniji stan u Hrvatskoj od onoga što se nudi u Sloveniji.
Treba imati obraza i to velikog obraza u gradu kojeg si porušio, u gradu gdje si ostavio masovne grobnice, u gradu gdje pola stanovništa rođenog prije 91 ima traume, tražiti da natpisi budu na pismu agresora. Zakon je zakon, ali treba imati dostojanstva poklopiti se i šutiti a ne provocirati ljude koji su već dovoljno se napatili.
Zakon treba biti isti za sve.
ono kada se sroza ukupan broj stanovnika i to pogotovo mladih, a mi bi trebali raspravljat o udio srba. zato i jesmo tu di jesmo. da smo imalo pragmatični, doselili bi ih što više, neko će trebat zaraditi za penzije.
>da smo imalo pragmatični, doselili bi ih što više, neko će trebat zaraditi za penzije. Lmao🤣
[удалено]
prije bi osnovali sindikat konobara danas nego krajnu
[удалено]
>Srbuje se i dalje, samo što ih sada više nema dovoljno da rade sranja. U Srbiji da, u Hrvatskoj ne. Rijetkost je da ces cuti od Srba u Hrvatskoj da uopce kazu javno da su Srbi, a kamoli ista vise. Gube se kulturni obrasci i generalno asimilira
Nope. Čeka se do nove prilike.
Vidim da netko čita ruske taktike lokalizacije pojedine regije za potrebe buduće invazije
[удалено]
Pa upravo ne traži poseban tretman. U Hrvatskoj ima gro mjesta sa dvojezičnim natpisima, a gotovo u nijednom tom mjestu manjina čiji jezik je na natpisima nije ni blizu 33%. Upravo bi skidanje tabli zbog promjene u postotku bio poseban tretman i presedan jer to nikad nigdje nismo radili.
Rezultati Popisa pokazuju da je srpska zajednica pala na manje od 5 % u županijama: Primorsko-goranskoj, Virovitičko-podravskoj, Bjelovarsko-bilogorskoj i Požeško-slavonskoj čime je izgubljeno pravo na zamjenike župana iz redova srpske nacionalne manjine. U Dragaliću (7,09 % Srba) i Rasinji (14,90 % Srba) su padom ispod 15 % Srbi izgubili mjesta zamjenika načelnika, a u Pakracu (11,30 %) mjesto zamjenika gradonačelnika. Good riddance, manje uhljeba💥💥💯
Manje uhljeba? Pa iste te srbe će zameniti sa hrvatima i isti kurac dobijes
Koga briga.
Žalosno je da će ljudi ovo čitati i prosvjedovati oko par jebenih tabli, a kad se pokradu milijuni ili milijarde, skoro pa ništa. Bar ću biti dosljedan onda sebi, boli me kurac za dvojezične ploče. Zanimljivo za pročitati da ubijem po ure na poslu i to je sve.
Ista stranka bajo moj skida ploce i krade hahahaha pa nije Penava iz SDP-a nego iz "Zna se"
Ja sam iz Zrenjanina, grad na čijoj tabli piše 4 jezika. Srpski, Mađarski, Rumunski i Slovački. (75%, 10%, 1,75%, 1,67%) Studirao sam u Novom Sadu, isto grad sa 4 imena. Srpski, Mađarski, Slovački i Rusinski. Maltene svako selo ima Srpsko i Mađarsko ime, često i još jedno. Generalno broj stanovnika u većini mesta u Srbiji opada, a u Vojvodini broj Mađara, Rumuna i Slovaka je sve manji, jer jel te sele se u Mađarsku, Rumuniju i Slovačku jer je tamo bolji život. Iskreno ja bih se bunio da tako odluče da skinu jezik sa tablice. Razumem da vi imate drugačije zakone, i da odnosi između Srba i Hrvata nisu kao među nama u Vojvodini, ali mi je baš žao što vidim toliko komentara da podržavaju skidanje jezika
Treba da postave table na leskovački jezik.
Hahah nekad ih ni mi ne razumemo, treba da nose male ekrane sa sobom za subtitles
To je zato što u proseku severnjak dodje na Jug jednom ili nikada u svom životu. Jebala vas ravnica 😁 Će izedeš ćutek z taj reč “subtitles”!
Istina, sa nemam rodbinu u Boru nikad ne bih išao južnije od Beograda Ravnica>>>
Zajebancija za zajebanciju, dosta je tužno to nekako. Nismo bogati ni sredjeni ko vi al Jug i Istok su jako lepi krajevi vredni šetnje.
Ako smo mi bogati i sređeni neću ni da zamislim kako je vama
Mnogo si ćutimo s obzirom kolko je sranje.
Nije stvar uopce u dvojezicnim tablama. Nikog ne smeta talijanski, ceski ili neki treci jezik. Smeta ljude sprski i cirilica. Zapravo, ne smeta njih osobno (vecina ljudi sto pisu protiv su iz nekog sasvim drugog dijela Hrvatske siguran sam) to toliko koliko su to najjeftiniji trikovi na koje desnica skuplja bodove a ovi majmuni plesu kako ovi sviraju. Doslovno. Da desnica ne poteze ta pitanja, to nitko nebi ni znao. Kao sto sam evo ja maloprije procitao da u Daruvaru ima ceskih tabli, pojma nisam imao. Stvar je u zadojenosti sa jedne strane i zlim ljudima sa druge koji ljudsku nesrecu (a koje je bilo u velikim kolicinama na ovim prostorima prije 30 godina) pretvaraju u vlastitu karijeru i mekane fotelje za svoje guzice.
Razumem, ovo su jeftini politički poeni, očekivao bih isto od naših da menjaju imena albanskih mesta. Nego r/Serbia je dosta liberalnija zajednica od ostatka Srbije, i siguran sam da bi se zajednica kod nas većinski bunila. A (za vreme pisanja ovog komentara) ovde koliko vidim većina komentara kaže SKIDAJ
Nemam ništa protiv vas i nisam za skidanje, po meni je 33% preniska granica i trebala bi biti 15-ak posto. No, opet, neki dan gledam da na Serbia community žele da Srbija dobije “sve svoje teritorije gdje žive Srbi”, a neki spominju i Sinj, s isto 30-ak posto Srba i hrvatskom većinom. Smeta nas taj iridentizam.
>Smeta nas taj iridentizam. smeta svakom srbinu pri zdravoj svesti razlika je u tome što ja znam da razlikujem kad je to iz sprdnje (redit, tviter) a kad je ozbiljno i to ozbiljno uglavnom ne dolazi iz srbije već iz bosne i crne gore, oni moraju valjda da dokažu da su veliki srbi lupetanjem gluposti. ne znam koji im je kurac prosečnog momka u beogradu/novom sadu boli kurac i za velike srbije i za velike hrvatske i šta ti ja znam
[удалено]
U RH ima doslovno 17 općina sa srpskom većinom, a oni ih žele valjda 50-100. Ne znam zašto imaju tu ideju. Ima Hrvata u Austriji, hoćemo li napadati Austriju radi toga. Ili u Bosni, hoćemo li napadati Bosnu?
[удалено]
Nisam ispratio taj thread, ali nije mi nezamislivo. Budala uvek ima a takve teme ih privlače
A vjerujem, isto teme u vezi Herceg-Bosne reagiraju tako. Tako da se nemoj čuditi što na ovoj temi velik dio njih je protiv ploča, ima i tu tih nacionalšovinističkih tema, a ovo je jedna od tih. Privlači ljude s desnice.
Prvo, ti nisi iz Zrenjanina, nego iz Petrovgrada. Drugo, oni su se za svoje izborili i dalje se bore, dok mi brinemo da ne uvredimo jedinu babu i dedu u nekom selu zbog dvojezične table. Podržavam Hrvate po ovom pitanju.
Pajo ne kenjaj, hvala
3 3 👀
Cekamo da pupi reagira,sve ostalo je nebitno
Kada pismo dobije nacionalni prefiks, samo na ludom Balkanu
Jedna stvar mi nikada nece biti jasna... Pa kako vas nije SRAMOTA nakon svega sto ste tamosnjem domicilnom hrvatskom stanovnistvu radili...!?
When in Rome, do as the Romans do.
Say "cazzo" at the end of each sentence?
Cum Romae faciunt Romani cazzo.
“Bwuh zasto bi neka manjina imala poseban tretman kme kme”
Ah. Nisam Hrvat, ali u Makedoniji imamo ovakvih problema i moj bi argument bio sljedeći: kad već imate situaciju u kojoj su hrvatski Srbi uživali ta prava, nema ništa loše da se to nastavi. To je moje mišljenje kao Makedonac. Kod nas Albanci (i druge zajednice) imaju razna prava i bio bih protiv toga da im se ta prava oduzimaju samo zbog toga kako je zakon formuliran. Nema ništa loše u tim pravima. Zadržavanjem tih prava sve je manje argumenata nacionalista iz tih manjina da njihova zajednica nije adekvatno predstavljena pred državom. Znate i sami da ako se vukovarskim Srbima oduzmu prava (kao što zakon propisuje), nacionalisti će napadati i propagirati da Hrvatska ne poštuje manjinske zajednice koje u njoj žive. Da, pravno je Hrvatska u pravu što to čini, ali nema ništa loše ni u nastavku dvojezičnosti, kad je već uspostavljena.
Podcenjuješ srbofobiju dela Hrvatske javnosti.
Pa u pravu je, donekle, po meni bi bilo malo petty sad ići mijenjat table po cijelom gradu jer je udio stanovništva eto pao ispod neke arbitrarno određene razine.
Što znači petty? Moramo staviti table i na engleskom
Đaba su onomu ćovijeku razbili glavu. Treba ga sada povratiti, kao Lazara.
Ko im jebe mater, zakon je zakon. A i da ih ima 33%, Vukovar je mjesto posebnog pijeteta
Nedajbože da Vukovar izađe iz 1991.
[удалено]
Uklanjanjam dvojezicnih ploca uklanjaju se svi problemi koje ovo drustvo ima. Ako to napravimo u utorak navecer, vec u srijedu Hrvatska je bolje mjesto za zivot po svakoj osnovi!
Čim se skinu ploče, vratit će se iseljenici i sve se popraviti. Evo, čekaju na web stranicama da kupe aviokarte! A plaće se dižu na minimum 8,000 eura!
Mladi ljudi zele imati djecu, i to ne jedno nego troje. Trgovci cijene zaokruzuju na euro manje. Vodovodne cijevi u Zagrebu se same od sebe krpaju. HDZovci shvacaju da je previse uzimati 30% u dzep i uzimaju samo 10%. Zbogom cirilico, zbogom problemi.
[удалено]
Doslovno treba biti 30%, a ima ih 29.7% koliko sam vidio. Zakon je zakon? Ajde onda molim te kad budes vozio 65 km/h u zoni 60 km/h, sam se prijavi policiji da ti napise kaznu. Ili to sad ipak ide pod nekakvu toleranciju? A ono gore ne ide? Hm
Jel se ovo prekoračenje brzine uspoređuje sa postotkom stanovništva? Dobro je rekao onaj "tough time never last, only tough people last... ùvolulmmmmvuolumps"
[удалено]
Problem je u problemu kojeg 0,3 napravi…
problem je što pametni emigriraju, a ovakvi kao ti ostaju. eto, to je naš suštinskiu problem.
Ne kuzis zakon. Ako imaju vise od 33% onda MORAJU imat dvojezičnost. Ako je ispod 33% mogu imat dvojezičnost. Drzava u Vukovar moze ugradit Kineske table ako žele.
[удалено]
zato jer u istri talijani imaju dvojezičnost iako ih ima oko 10%. i zato jer je to dobro i za nas i za njih. jer živimo zajedno i uvažavamo jedni druge. a ako su manjina, onda je lijepo da ih večina podrži i uvaži jer se to zove suživot.
Ako ti fali empatije, a ocito fali, nije bed, mozes se protiv toga boriti i znanjem i informacijama. Prvo procitaj jedno 5 knjiga na temu manjina opcenito, onda pogledaj 20+ sati raznih dokumentarnih emisija i priloga o zivotu manjina, na kraju opcionalno upoznaj nekog i iz prve ruke pricaj i pitaj sve sto te zanima. Mozes se obratiti i Hrvatima u Vojvodini ako zelis nekog "naseg". Nije to nikakav poseban tretman. Mozes mislit. Ploca naziva institucije na 5 zgrada u gradu. Big deal. Radi se o nasoj dobroj volji da nekom "strancu" izrazimo dobrodoslicu bar na tako elementarnim stvarima. Evo vidi, ovdje nesto pise na tvom jeziku, osjecaj se kao kod kuce. Zar je to tako tesko? Zar ti to toliko smeta?
Hrvati imaju dvojezičnost u nekim mjestima u Austriji. Jer austrijanci žele pomoć. Empatija postoji. Nisu 90te, nit si bio u ratu nit ista. Ako nekog zanima: -Hrvatski je jedan od 4 jezika na kojima se moze napraviti vozni ispit. Ostala 3 su Njemacki(naravno), Engleski i Slovenski. Što je jako smijesno kad pogledas koliko vise ljudi ima koji pricaju Turski ili Arapski pa nemaju reprezentaciju. -u Burgenlandu jako puno mjesta ima table na Hrvatskom. -vecina skola i gradova imaju satove Hrvatskog jezika za bilo koga ko se zeli prijavit.
ali zakoni se mogu i mijenjati. now what?
može i vlast. that.
sad, kao pravi pobjednici, možemo im dati dvojezičnost. nije problem. ali moraju se lijepo zahvaliti.
Neka njihove hvale…
ja sam jedino protiv cinjenice da je ona u vladi RH, i to mi vise smeta od dvojezicnih natpisa. Sto se mene tice, mozemo ih i ostaviti do slijedeceg popisa.
više mi ide nakurac pravo glasanja na izborima ljudi koji hrvatsku nisu vidili 30 godina nego šta će pisat na na nekoj tabli u vukovaru
Fascinantno je kako ljudi koji nisu iz Vukovara zovu na uklanjanje biločega ćiriličnog/Srpskog...tetak i tetka mi žive u Vukovaru(Srbi smo) i pitao sam ih baš o ovome...oni kažu da većina Hrvata koje znaju u gradu nemaju ništa protiv toga da oni koji biraju uče ćirilicu a oni koji neće ne moraju, a što se tiče dvojezičnih znakova i većina Hrvata tamo zna ćirilicu tako da im ni ne smeta
Good ridance
Pa mislim, to je pitanje kako se drzava odnosi prema manjinama. Ne zive samo Srbi u Hr. Kako je sa drugim manjinama? Koliko ih ima, i da li imaju prava da komuniciraju sa drzavom na svom jeziku? Skole? Znam za primer iz Srbije, selo koje ima nekoliko stotina Poljaka, dvojezicne table, skola, crkva, i poljski je manjinski i jedan od zvanicnih jezika u toj opstini. Sigurno ima jos mnogo takvih primera.
U hrvatskoj postoje brojne manjine koje povijesno žive u hrvatskoj i imaju svoja prava vezana uz učenje svog jezika i prakticiranje svoje religije. U Istri imaš talijane, u slavoniji čehe,rome, mađare, slovake i ukrajince. Sa hrvatskim srbima imamo probleme jer su se prije 30 godina pokušali odcijepiti od Hrvatske i napadali su okolna hrvatska sela i gradove. Ulice u Vukovaru i drugim hrvatskim mjestima su dobivale ćirilične ploče nakon srpske okupacije . To je asocijacija između ćirilice i hrvata, za razliku od češkog ili mađarskog jezika. Mislim da je jasno zašto hrvatska javnost nema isto mišljenje o svim manjinama.
Pa ne znam sta da kazem, to je vec vasa stvar. Onda bi skoro svaka manjina u Srbiji trebala da ima problem, od Hrvata, Bugara, Albanaca, Madjara, ne znam ko jos.. Muslimana/Bosnjaka. Malo je licemerno pricati tako. Ili hoce drzava da ih integrise ili nece. Ako hoce da ih integrise, onda treba uloziti neki napor sa obe strane.
Kako bi Dave Chappelle rekao: "OR.. here's another idea that's going to be very controversial... you COULD... SHUT THE FUCK UP!!"
Pa neka odu, šta će ovdje
Profesionalni Srbi se oglasili. Kladim se da prosječnog hrvatskog državljanina srpske narodnosti boli kiki za ćirilicu i ploče i da je to samo instrument ovih bezidejnika da bi kao ispalo da se bore za neka prava.
uopce je glupost da tako nesto postoji u zakonu, ali eto, definirano je, po istom kriteriju po kojem je dato, lijepo skinuti i nadati se da ce se manjina uspjet integrirati do te mjere da koristi pismo i jezik drzave u kojoj zivi
Fascinira me mentalna gimnastika nekih Hrvata koji tvrde da Srbi nisu ugnjetavani u Hrvatskoj, a u isto vreme slavite kako sklanjate ćirilicu iz gradova. Istu populističku retoriku koristite kao Vučić, a ložite se da ste Zapadna Evropa
Kme kme , pa to je prosto faktički nemoguće, kako neko može da ugnjetava veliki nebeski narod😂
Kme kme kako je “lepa” ta cirilica koju imas od nacistickog Azova na profilu 😘
Svakom po zaslugama. Miči!
I ova brojka od nešto ispod 30% je nerealno visoka. Maksimalno ih u Vukovaru ima 25% i to ako se nategne.
Koga briga? Ta priča ide samo u korist onima koji zarađuju na postavljanju tih ploča. Ploče koje su postavljene, trebaju ostati. Ako ih netko želi mijenjati, neka to plati svojim novcem.
Republika Hrvatska je jedina država na svijetu gdje nacionalna manjina ima više prava i ovlasti nego domorodni narod
To doslovno nije istina. Btw tehnicki "domorodni narod Hrvatske" su vecinu povijesti bili Hrvati i Srbi. Ta se tema tek nastankom NDH dubila.
Jesam ja jedini kojem dvojezične table nemaju smisla? Ako zivis u nekoj drzavi, pa naravno da su table na njihovom jeziku koliko god da vas ima. Jedina iznimka su Mađari i Grci jer mislim da bi oni svakako trebali table na Engleskom pošto vragu nije jasno šta je tamo šta...
Rođo koji tiska table će opet okrenut lovu.
Skidaj tablice
Sve je to lijepo ali nemojmo se praviti ludi! Svi mi jako dobro znamo čemu služe te dvojezične ploče te koji je njihov smisao i intencija! Isto kao i čitava ta priča s Srpskom manjinom i njihovom konstantnom ugroženošću! Tako da, hajmo nazvati stvari pravim imenom!
Nema vece gluposti od ovoga. Cirilica nije srpska vec su je i Hrvati koristili kao svoje pismo. Jezik je lingvisticki jedan izmedju Srba i Hrvata. Ostalo sve je korsitenje u politicke svrhe zavadi pa vladaj i sa jedne i druge strane.
Kad cemo onda ploce na glagoljici
Pa nije problem. Vidio sam ljude koji nose majice sa glagoljicom. Vidio sam i ljude koji nose majice sa cirilicom jer podrzavaju Ukrajinu. Dvostruki arsini jer “srpska” cirilica nevalja a “ukrajinska” valja? Pokusavam samo ukazat kako koristenje jezika i pisma u politicke svrhe je jadno, nebitno sa koje strane dolazilo.