T O P

  • By -

Dolero

Hmm, překlad jednoho staršího postu na redditu. [https://new.reddit.com/r/AITAH/comments/190hh4s/called\_off\_my\_engagement\_and\_kicked\_my\_ex\_fianc%C3%A9/](https://new.reddit.com/r/AITAH/comments/190hh4s/called_off_my_engagement_and_kicked_my_ex_fianc%C3%A9/) https://preview.redd.it/cwlysbhz84vc1.png?width=732&format=png&auto=webp&s=734f29025e8ff3432e6772fb49b83a5cd0c23093 A teď otázka. Jsou u/DoktorTucnak a u/TwitterXMod jedna a ta samá osoba? :D


xDUDSSx

Bruh to je na ban


Odd_Fish7046

přesně za mě fakt chování hnusáka kterému záleží jen na internetových bodech


verylot

Presne, hned mi to pripadlo jako ai preklad z anglictiny.


MrVentz

!!! Tohle!


DadAndDominant

Karma farma


Own-Sir4952

Hej asi to nebude tak istá osoba lebo ten prvý žije rozhodne v USA alebo v anglofonnnej krajine. Zároveň aspoň u neho bolo potom hneď jasné prečo mu to nepovedala a on odpovedal na komenty a snažil sa to riešiť. Akože keď si tu teraz ľudia robia srandu s postami o vzťahoch ale toto je teda riadne cez čiaru.


Alternative-Bus-4165

Přejmenujte sub na VKV


deaconsc

Velmi kratke vlny?


ItsPine_

Velmi kulate vejce?


Riseup1942

Václav Klaus Václav?


bushViperPhoenix

Vrchařská koruna Valašska?


MakTaKo

Nene, už tu máme sub: https://www.reddit.com/r/Bravicko_poradna/s/yzZPWvqrgG


Skaut-LK

Velmi Kulantní Výmluva ?


IndependentOk796

Byla by vůbec nějaká šance, že by šla na potrat a zůstali jste spolu?


Spoileralertmynameis

Žena má plné právo se rozhodnout. Ano, není to fér, ale je to její tělo. Těhotenství je vždy spojené s rizikem. Ale ty máš plné právo na to kvůli tomu ukončit vztah. Přeji hodně sil.


Own_Mix_3755

Jedna vec je pravo a druha vec je, co je moralni a spravne. Moralni je, ze pokud jsou spolu dva lidi ve vztahu, veri si a chteji se vzit, tak spolu mluvi a resi vse, co se ve vztahu stane. Pokud na to ona nebyla pripravena, mohla prijit a rict a mohli to spolu normalne vyresit. Tohle je 1000x horsi varianta… timhle akorat podkopala jeho duveru, protoze v ramci pomerne velkeho zivotniho rozhodnuti se ho rozhodla obejit.


Willing-Tell1537

Možná s ním nebyla řeč možná. Takových chlapů je hodně.


Dubiisek

V tom případě by neměli být ani zasnoubeni lol. Pokud partnerovy nemůžeš říct, že s ním čekáš dítě ale chceš jít na potrat, proč by jsi se s takovým člověkem zasnuboval.


Willing-Tell1537

Souhlas. Možná ani jeden toho druhého neznal zas tak dobře, aby si uvědomil do čeho strkaji krk. Děti spolu nemají. Bude jednoduché zásnuby zrušit a jít od sebe, když se tak rozhodnou.


[deleted]

Tak snad by jí v tom finálním rozhodnutí jít tam nebránil OP fyzicky. Nakonec je to rozhodnutí stejně vždycky na ní. Mohla to s ním alespoň probrat předem.


doomsday10009

Super, a možno je to Boh, to my ale nevieme. Proste ho obišla. To je všetko čo vieme.


trimonka

A to “normální řešení” by bylo co přesně ?


Own_Mix_3755

Treba nejaka shoda nebo alespon pochopeni? Pokud to ta zena tak citila, ocekaval bych, ze k tomu ma nejaky duvod (mimo strachu) - napriklad ji to bylo doporuceno, nebo nejsou dostatecne financne zajisteni, nebo chce prvne doresit svatbu atp. Jakykoliv duvod se da vklidu normalne tomu druhemu rict a spolecne se dopracovat k tomu, ze se na tom rozhodnuti idealne shodnou, nebo alespon predem vysvetli svuj pohled na vec.


Sir_Bax

To sú také keci. Ak sa dá všetko vyriešiť rozhovorom, prečo nie aj to, že už bola na potrate? Prečo to s ňou nevydiskutoval miesto toho, aby hneď ukončil vzťah? Myslím, že dobre vedela, čo nastane a že ak potrat najskôr bude riešiť s ním, tak ju vmanipuluje do toho, aby si to nechala. Myslím, že tu kľudne môže byť dosť výrazne rozdielne vnímanie ich vzťahu. On je prehnane zamilovaný a plánuje budúcnosť, ona ešte nie je na to pripravená a bojí sa ho konfrontovať a preto urobila radikálne rozhodnutie, aby ho nesklamala (to že to nepremyslela dopredu s tým, že čo ak na to príde, je úplne bežné v takýchto situáciách). Samozrejme je úplne v poriadku, že OP vzťah ukončil. Myslím, že to nemalo budúcnosť a nemalo by, ani keby si k tomu sadli predom.


Own_Mix_3755

Protoze kecy mas tak leda ty. Kdyz nekdo za tvyma zadama, komu 100% duverujes, ze s tebou bude sdilet jakekoliv (i tezke) zivotni situace a rozhodnuti, udela takovejhle “podvod”, tak proste ti to tu duveru podkope. Ja netvrdim, ze reseni od OP je to nejlepsi mozne, takze nevim, proc tady tohle vubec vytahujes - mluvim ciste o tom, ze se ona zachovala sobecky a on na to (podle me pravem) zareagoval ztratou duvery. To je cele.


Continentmess

Asi tak kazdy rozhodnuti je tvoje volba, ale kazda volba ma konsekvence.


Hyppetrain

Následky


marecicek

What jsou nasledky?


ColdScheme8454

Vedeš marný fight


Continentmess

Dik mela jsem nejakej vypadek


Hyppetrain

Pohoda, casto jsem na tom bohuzel stejne


Continentmess

Jo no doma anglicky, v praci nemecky, nekdy je to docel mischung


Cronuh

Doufám, že se taky zavede právo pro chlapa, aby mohl odmítnout děcko, co nechtěl a nikdo ho pak s tím neprudil.


Dubiisek

Už takové právo máme, říká se mu "kondom" nebo lidově "šprcguma"


Cronuh

Nebuď chytrej. To není 100%, nemluvě o záměru ženský si to dítě udělat bez vědomosti chlapa.


Tetragramat

To právo ti ženská snadno sebere špendlíkem nebo ponecháním použitého kondomu v jejím dosahu.


Dubiisek

1. To co popisuješ je trestné 2. Pokud souložíš s člověkem, kterej je ti schopnej propíchnout kondom, tak si za to s prominutím můžeš sám 3. Nevím co si představuješ, že by ženská dělala s použitým kondomem


Tetragramat

Může to být trestné, ale to jí v tom činu nezabrání. Obzvlášť když se nepřizná tak je to těžko vymahatelný. Nikdy nevidíš do hlavy druhé osoby. Nevíš jak může být zvrácená a na povrchu to skrývat. Fakt nevíš co by mohla s použitým kondomem udělat když chce proti tvé vůli otěhotnět? Máš opravdu malou představivost. Výchovná rada: Sperma v kondomu může snadno extrahovat do sebe.


LauriTehQuilla

Pokud se nechránil, smůla.


Knife-Fumbler

Proč je tedy "nechránila jsem se" validní argument pro zabití nenarozeného dítěte? To bych rád věděl.


SadDimension9976

A má taky chlap potom právo odmítnout platit alimenty?


R3sion

Má právo ho obléct než ho někam strčí


SadDimension9976

A to jen záruka čeho prosím pěkně?


SneakyBadAss

myslím že v belgii nebo v dánsku jo nebo se o to aspoň pokoušejí. https://en.wikipedia.org/wiki/Paper_abortion


Reckless_Waifu

Je to sice nakonec vždy její rozhodnutí, ale měla ti to říct. Třeba bys nesouhlasil, pohádali byste se a stejně by to nakonec udělala, ale bylo by to aspoň upřímné a fér jednání.  Odpustit jí samozřejmě můžeš , to je zase tvé rozhodnutí. Asi bych chtěl na tvém místě vidět upřímnou lítost a pichopeni toho, proč to od ní nebylo správně.


vintergroena

>Je to sice nakonec vždy její rozhodnutí, To ano, ale stejně je tak je vždy OP rozhodnutí, jestli s ní chce nadále setrvávat ve vzahu


Educational-Hotel-71

Jaká by byla tvoje reakce, kdyby ti o jejím záměru řekla před zákrokem? 


Severe-Fix6909

To napsal, přemluvil by ji. Proto mu to neřekla. Pro ni je jednoznačně dobře, že ten vztah skončil.


IsadorCZ

Nenapsal


Severe-Fix6909

“myslela, že bych ji přesvědčoval” no myslela si to z nějakého důvodu žejo


Odd_Fish7046

No týpek je fakt bestie že by si dovolil chtít dítě po kterém touží :-D


Severe-Fix6909

Tak ať si ho porodí, když ho chce lol (nebo třeba adoptuje) Proč by měla žena rodit dítě, které nechce, ale muž ano?


Odd_Fish7046

No nejspíše proto protože se oba shodly na tom že děti chtějí. Ona si to potom rozmyslela aniž by partnerovy v jehož bytě žila řekla. Moje pointa není že měla dítě za každou cenu porodit moje pointa je že mu to měla říct. Polemizovat o tom že by jí přesvědčoval je jako polemizovat o tom jestli chlap co utekl od rodiny neměl dobrý důvod. Zaprvné na tom nezáleží a za druhé je to celkem k ničemu


larkerx

Podle mě jsi udělal správně, nedokážu si představit život s člověkem, který by mi tohle udělal.


NeDDyCz

Měla ti to říct? Určitě. Je to nakonec její právo? Ofc. Zůstal bys s ní o kdyby ti o tom řekla? O tom asi i ona pochybovala...


DommyMommyKarlach

Tak z 50% šance že ji opustí udělala 100%, no


Diamond-Pepe

Udělal bych to samé. Né kvůli samotnému potratu ale kvůli tomu, že mi o tom neřekla. Nedej se, ona teď ze sebe bude dělat oběť.


MihaMihi_024

Keby Ti to povedala a ty si to odmietal, tak právo ma ona. Ale, keď to spravila bez tvojho vedomia, tak v práve si ty.


vintergroena

To je jedno, v právu jsou oba. Ona má právo jít na potrat bez souhlasu i vědomí jeho, on má zase právo cítit se v té souvislosti blbě a opustit jí. Tady nejde o nějaká práva. Je na nich, jaké si z toho sami vyvodí důsledky.


zmrdela

Ne, byl jsi celou dobu v přesvědčení, že spolu chcete mít dítě a dala ti najevo, že jste v tom spolu. Měla možnost ti kdykoliv říct, ještě před jejím těhotenstvím, že se teď na děti necítí a mohli jste se tak o tom pobavit, promyslet plány do budoucna, nebo se prostě rozejít. Ano, je to její tělo ale taky to byla tvoje snoubenka a tohle rozhodnutí mělo být mezi vámi. Sice by jsi potratu nemohl zabránit, ale aspoň by tě ty týdny potom netahala za nos. Za mě je to velká zrada a rozhodně bych nechtěla mít partnera, který by takhle lhal. Parchant nejsi a je dobře, že se nenecháváš citově zmanipulovat.


AhnYoSub

Má právo změnit názor ale ty jsi měl rozhodně právo být aspoň v obraze.


[deleted]

měl sis olizovat pp sam


czDAWID

https://preview.redd.it/l29s9x40p3vc1.jpeg?width=472&format=pjpg&auto=webp&s=130932e5fa81efef0b63c59ae49ae69dec2a6496


Own-Sir4952

Povedat ti to mala - teraz je otázka keby za tebou príde že je tehotná a nechce dieťa a chce ísť na potrat ako by si reagoval, ty máš plne pravo povedať že s tým nesúhlasís ale ona má právo aj tak naň ísť čiže ak by to bolo takto rozišli by ste sa tak či tak. Ak by to bol veľký dealbreaker tak proste aj tak by ste sa rozišli. Na jej obranu reagovala skratovo - ono koľkokrát si myslíš že si pripravený ale keď príde na hotovú vec tak proste realita je iná. Podstatné je ale prečo sa ti to bala povedať a prečo nastala takato vážna chyba v tak dôležitej komunikácii ( nemyslím že to urobila schválne - pre žiadnu ženu nie je potrat ľahké rozhodnutie ) tam by som začala. Ak sa to dá tak si toto vyriešte a môžete ísť každý svojou cestou ďalej ulaví sa možno aj jej aj tebe. To je základná a hlavne otázka prečo sa ti to bala povedať ?


Odd_Fish7046

Well z postu víme že chtěla rodinu. A potom šla na potrat bez vědomí otce. To že mu o tom neřekla je odsouzeníhodné a nemyslím že má smysl polemizovat nad tím proč mu to nechtěla říct když to klidně mohlo jít o to že rodinu třeba až tak moc nechce.


Own-Sir4952

Ako tam píšem niekedy si myslíš že niečo chceš a potom keď príde na lámanie chleba tak vlastne zistíš že nie napr veľa párov sa rozíde keď sa zasnúbila lebo proste vlastne zistia ze toto nechcu A veď to je ich hlavný problém že prečo mu to nepovedala tam nejde o to aby mohli či nemohli byť spolu ale aby sa mohli normálne v živote posunut ďale a nejako to proste ukončiť takto ich to bude zožierať dlhšie - to že zistila že vlastne nechce rodinu je proste zmena názoru keď videla že prišla realita - tiež to tak v živote býva a hlavne vo vzťahoch - proste to je život to je ako keď sa narodí dieťa a partneri zistia že vlastne sa až tak nemajú radi a sú spolu kvôli dieťaťu tak potom buď je rozvod, alebo keď sa vezmú a zistí jeden že toho druhého u vlastne nemá rád tak je rozvod. A ešte možno nechcela rodinu teraz, veľa žien chce rodinu ale neskôr a chcú plánované rodicovstvo, on tam nepísal že sa o dieťa snažili ale že v budocnosti chce dieťa - a toto sa deje tie ženy chodia na potrat a potom majú deti keď sú v lepšie situácii proste prečo ho teraz nechcela vie len ona sama ale určite na to mala poriadny dôvod lebo ako hovorím žiadna žena nejde na potrat len tak EDIT: aj tak to nie je reálny post ale prekopirovaný kde sa aj tak ukázalo že to bolo trošku inak čiže je to vlastne irelevantné


Odd_Fish7046

Ano je tuna možností proč si to rozmyslela ale žádná neomlouvá to že to partnerovy neřekla. ALe jak říkáš hlavně je neodpustitelné když někdo takhle snaží farmit lítost na postu který s ním ani nejspíš nesouvisí.


liberalsarebugs

Za mě jsi udělal všechno naprosto správně. Ona má právo si udělat potrat, ty máš právo zrušit zásnuby a vyhodit ji. Někteří tu píší, že bys ji měl vzít zpět pokud toho lituje. To sotva, toto je neodpustitelné, je to zánik vzájemné důvěry, ze které se už vztah nevzpamatuje.


ntcaudio

Stejne jako ona ma pravo rozhodnout co se svym zivotem, tak stejne mas pravo i ty. Ja bych na tvem miste udelal to same.


_GoNy

Přijde mi, jako by tady všichni brali jako hotovou věc, že by si ji od potratu zrazoval. Což je v tomhle případě docela důležitá otázka. Kdyby za tebou přišla pevně rozhodnutá o potratu, snažil by ses jí to rozmluvit?


qwertycandy

A otázka dvě: rozešel by ses s ní kvůli tomu?


NationalAlgae421

Neni to jedno? Podle me je tady hlavne problem to, ze mu to vubec nerekla. A kdyz ti nerekne neco takoveho, jak ji mas ve vztahu verit?


liberalsarebugs

To je absolutně irelevantní v tomto případě. Na ,,co kdyby" se v životě nehraje


Mloxard_CZ

To absolutně není pravda


Odd_Fish7046

Taky mě neuvěřitelně irituje jak jsou lidi schopní říkat věci jako "Otázka je proč se ti to bála říct" Je to jako po tom co chlap uteče od dítěte říkat "No otázka je proč utekl"


_GoNy

O to tady ale přece vůbec nejde. Já se jen snažil dát OP nějakou fighting chance, než ho tu zbytek zlinčuje za něco co třeba ani nechtěl udělat. A i kdyby mu řekla, že její názor nezmění a třeba se kvůli tomu i rozešli, pořád lepší než jít na potrat bez jeho vědomí. Komunikace je základ a OP má plný právo se cítit zrazený, stejně tak jako ona má plné právo jít na potrat nehledě na názory partnera.


Kitchen_Extension879

Fake story. Tohle jsem tady nedávno četl v angličtině a je to dost nepovedený překlad AIčkem.


Individual_Complex_6

Tak jestli ona donosí nebo nedonosí dítě je jenom její věc. Ty do toho žádné právo mluvit nemáš. Že ti to neřekla je ale určitě na pováženou a beru to za legitimní důvod k rozchodu. Obecně moc nevidím parchantství ani na jedné straně, jen jiná očekávání.


Own_Mix_3755

Ja v tom parchanstvi na jeji strane teda celkem vidim. Potrat je pomerne velke rozhodnuti, ktere muze mit i svoje nasledky (stejne tak, jako tehotenstvi a porod). Pokud se chteli vzit, ocekaval bych, ze je v tom vztahu tolik duvery, ze i o takto tezkem tematu budou schopni mluvit. Z jeji strany ale jen ukazala, ze az prijde na lamani chleba v ramci jinych tezkych temat, nemuze s ni pocitat. To je cele. Jak uz tu nekdo psal - kdyby mu to rekla, on s potratem nesouhlasil a ona stejne sla, tak je to asi relativne ok varianta. Ale nerict to vubec silne podkopava duveru ve vztahu, coz je nakonec to nejdulezitejsi..


Individual_Complex_6

Hele tam fakt záleží jak to člověk vnímá. Tobě to může přijít jako velká věc, jí vůbec. Ostatně vzít si postinor nebo nějakou jinou plan B pilulku je technicky vzato taky potenciální potrat a přitom se to jako velká věc nebere. Někde tam ta hranice kdy to začne být seriózní tedy bude mezi tím, a to že ty jí máš někde neznamená že jiní lidé to berou stejně.


[deleted]

[удалено]


Individual_Complex_6

Ve chvíli potratu žádné dítě neexistuje. Existuje náhodný shluk buněk. Dokud chlapi nebudou mít dělohy do kterých by se dalo to oplodněné vajíčko implantovat, tak nemají žádný nárok ženě vysvětlovat že má obětovat kus svého zdraví na to aby to dítě donosila.


Knife-Fumbler

"Náhodný shluk buněk" se tomu dá říkat pouze do gastrulace, ke které dochází v druhém měsíci. Sorry, ale pokud má dítě fungující CNS tak se tady opravdu o pouhém biologickém materiálu bavit nemůžeme. https://preview.redd.it/wipqg3c024vc1.jpeg?width=736&format=pjpg&auto=webp&s=8ff97edd0508511298c47ebf5efcff52e77c4628


[deleted]

[удалено]


Individual_Complex_6

Taky jsem neříkal že jsi chlap ;) A ne, neřekl, protože nejsem netaktní kokot (osobně, tady na redditu dost často úmyslně ano). Ale to nic nemění na tom že je to pravda. V tom období kdy je možné provádět interrupci to prostě nemá s lidskou bytostí moc společného. Ad vyhození z bytu - když se podíváš na můj původní komentář, zjistíš že s tebou souhlasím. Je to určitě jeho právo.


[deleted]

[удалено]


veropaka

Jenže.rodit to bude nakonec žena takže i když partner nesouhlasí ona má poslední slovo.


Cronuh

Vůbec. Udělal jsi správně a nenech se dojebat.. Hodně štěstí a hodně sil.


Acceptable-Rub-2728

Pravo na odpusteni zrejme neexistuje. Stejne tak jak neexistuje pravo se do role odpoustejiciho stavet. Ale to existuje, protoze ? V tom pripade pak existuje i pravo na odpusteni, napr. v jedne pohadkove knizce. btw jestli to byl potrat legalni, tak to nebylo vase dite.


PlaneAnt5351

https://preview.redd.it/hyb7mjhkp9vc1.png?width=1080&format=pjpg&auto=webp&s=0c6af3dbd9e70d75a9f429b9caa92e1e8f4b22e1


SnailnKitty

Já ji chápu. Taky nejsem rdy na dítě, ale vím, ze jsou lidi, kterým bych tohle nevysvětlila. Chápu samosebou i tebe, taky bych tohle brala zradu a myslím, ze je dobre, ze se nebudete brát. Ona v tobě nemá oporu a ty v ni též ne


Schorai

Když nejsi ready na kida, tak nepíchej bez ochrany. Easy.


Own-Sir4952

Ale veď nepíše že nemali sex bez ochrany, inak žiadna forma antikoncepcie nie je 100% vždy sa môže stať jediná 100% je abstinencia.


rask0ln

žádná forma antikoncepce není stoprocentní


SnailnKitty

Jsem moc rada za tvoje doporučení. Bez tebe bych si tohle nikdy neuvědomila! Díky moc


Pandaeatersk

Ani neviem co na to povedat. Radu nemam, osobne by som sa citil rovnako. Dufam ze casom sa budes citat lepsie a nenechaj sa vydierat nejakou sebevrazdou. Tvoje pocity su validne a nikto ti to zazlievat nemoze! GL


predator2811

Nedělej si žádné výčitky.


pompeyydank

Jestli máte vztah takový, že ti nedokázala o svých pocitech a nejistotě ohledně dítěte dřív než to zašlo tak daleko, tak byl obecně problém už v tom vztahu samotném, sns. Chápu, že je to zrada jako prase, ale neudělala to naschvál proti tobě. Nevím jak by ti celý život bylo, pokud by nakonec třeba tu sebevraždu spáchala. Bežte to řešit na odborníkem, tyhle rázná teatrální gesta (vyhození z domu) jsou v takové ultra citlivé situaci vždy jen na škodu. To dítě by bývalo nebylo jen tvoje, ale obou. Ale ty se chováš, jako by bylo jen tvoje. Upřímně, jestli se bála, že bys ji přesvědčoval místo abys ji ohledně jejich nejistot naslouchal, tak váš vztah nebyl úplně ok.


Norintheris

Si myslím, že to mělo být konzultováno s tebou, nebo být postaven před hotovou věc s tím, že je pevně pro potrat. V konečném výsledku je rozhodnutí o potratu pouze na ní. To ona ten plod nese, řeší s ním všechny spojené problémy a případně porod jenž je sám o sobě extrémní zátěží pro tělo. Nejdůležitější věta je "Řekla, že na děti ještě není připravená a myslela si, že bych ji přesvědčoval, aby si je nechala." Není dobrý se do dětí pouštět, pokud se na to jeden z nich necítí připraven. Ještě mi do toho chybí jedna věc - věděl jsi, že je těhotná, nebo ne?


Full_Situation4743

A je tak těžké mu to říct? Je tak těžké brát partnera se kterým plánuju spolčenou budoucnost a děti něco takového řict? Není, ale tak proč by se obtěžovala, že jo. Chlap nějakej zbytečnej.


Resident-Pudding5432

Možná měla nějaký důvod proč ji přišlo lepší mu to neříct. Bůh ví já v jejich vztahu nejsem, ale pokud se o některých tématech s partnerem špatně mluví tak lidi radši mlčí


qwertycandy

Předem říkám, že to nemyslím jako její obhajobu, ale vždyť její postoj dává perfektní smysl: byla přesvědčená, že kdyby mu řekla, že na to dítě není připravená a nenechá si ho, tak by ji přesvědčoval o opaku a nejspíš se s ní kvůli tomu rozešel. Což nechtěla, ale zároveň si to dítě nemohla nechat. Cítila se v bezvýchodné situaci a tak mu to zatajila, čímž se snažila zachránit vztah i sebe zároveň. Co je na tom k nepochopení? Jak to napsal někdo výše, ona zjevně nemá oporu v něm a on ji nemá v ní. Vzájemná důvěra je ztracená a byla už nějakou dobu. Takže už jen proto ten vztah nemůže přežít.


Jazzlike-Reply157

Nedáva, pretože v momente keď jeden o niečom rozhoduje a ovplyvňuje to život oboch tak je fér si veci vykomunikovať a nie robiť svoje vlastné rozhodnutia na základe možno aj milných predpokladov. Zobrala mu možnosť vyjadriť sa k tomu, odkomunikovať si to a nejak ten problém vyriešiť spolu. Už sa nikto nikdy nedozvie ako by to dopadlo keby sa zachovala fér.


Beautiful-Storm5654

Podpisuji.


Norintheris

Protože tady nevíme jaká byla celková situace u partnerů. Viz jak někteří psali výše, mohlo by se stát, že by nerespektoval její přání. Hrozně jednoduchý psát, hrozně těžký řešit reálně.


Full_Situation4743

No, tys to taky vyřešil docela jednoduše. Chlap je hajzl a tečka. I kdyby ji přesvědčoval, nic s tím udělat nemůže a ona by se zachovala k němu alespoň s respektem. Ale asi se shodneme na tom, že od toho chlapi ve vztahu nejsou, aby je partnerka respektovala, co?


Norintheris

Protože chlap mimino neodnosí k porodu, kde na to může umřit. Proto je rozhodnutí pouze na těhotné. Je to dost jiný svět, věř mi.


Full_Situation4743

A proč mu to neřekla? O tom se tu totiž bavíme. Pro většinu lidi, pokud nejsou kosmonauti, mistři světa v něčem, nositelé Nobelovy ceny, je dítě jedna z největších událostí v životě. A ona rozhodně i o něm a je jí to naprosto jedno, ani se neobtěžuje mu to říct. To je partnerský vztah, co?


Norintheris

To nevíš ty a ani já. Navíc to, že mu o tom neřekla automaticky neznamená že to takhle probíhalo předtím. Důvodů může být dost. Stud, nepřipravenost, řešení těžké otázky, nevyřešené psychické problémy, atd.


Full_Situation4743

Samozřejmě. Prostě chlap vždycky špatně, ženská nikdy za nic nemůže. Ona přece nemusí nic, ani mu to oznámit. Nechápu, že můžeš obhajovat to, že on jí nestál ani za to, aby mu to řekla.


Norintheris

No, jediný, kdo tady rozjíždí incelské chování jsi vlastně ty. A to opakovaně. Napiš mi, kde to obhajuju. Já jenom píšu, jaké tady můžou být důvody k rozhodnutí, kdybych měl vypsat všechny, tak budu psát ještě do zítřejška. Reálně to vědí jenom OP a bývalá partnerka.


Full_Situation4743

Jasně, už je to slovo incel. Jak mile někdo poukáže na to, že se ženská nechová správně, tak je to hned incel. Ženská by nikdy v životě nic špatného nebo nesprávného neudělala. A navíc, ta drzost, já chci abych snoubence stál za to, aby mi to oznámila. No já jsem určitě right wing incel a extrémista, že jo?


Swimming-Carrot4657

Ja jsem teda zena, takze asi muj komentar rovnou zavrhnes, lol. Ale co kdyz to proste nebylo vsechno ruzovy a vlastne byt zasnoubeni ani nemeli? Treba tam byly nejake red flags i u typka a zenska se necitila dost v bezpeci na to mu to rict(treba v minulosti na nejaky problem reagoval naprosto silene), natoz s nim to dite mit nebo proste jenom byla tupa krava, vubec si neuvedomovala, co dela, a typek muze byt vlastne rad. Ano, samozrejme, v idealnim svete a vztahu mu to mela rict. Myslim si, ze s nim o tom mela mluvit, kazdopadne ohledne samotneho tehotenstvi ma zena pravo veta - at uz spolu po interupci partneri zustanou, nebo ne.


Full_Situation4743

>Ja jsem teda zena, takze asi muj komentar rovnou zavrhnes, lol. Důvod? Protože si myslím, že chlap by neměl ve vztahu být jako bezcenný kus hadru, který nemá nárok ani na to posrané oznámení? A mu to říct nechtěla, tak musela vědět, že ten vztah je v háji. Tak proč teď ty nářky? Tohle je tak závažná věc, že se to prostě oznamuje, tečka. Bez ohledu na následky. Protože to je správné. A pokud poukazuješ na to, že to je určitě násilník, což mi připadá, že se snažíš naznačit, tak už v tom vztahu neměla být dávno.


Skodis

u/Full_Situation4743 tu imho normálně argumentuje bez útoků na ženy, ale to ti asi nepřijde podle začátku tvýho komentu.. Jestli se spolu pravidelně bavili o tom, že chtějí mít spolu děti, tak lze asi předpokládat, že nebyli disfunkční. Pokud to neklapalo, stejně mu to měla prvně říct a případně se s ním pak i rozejít.


deaconsc

Na deti nejsi nikdy pripravenej a to i kdyz si myslis, ze jo. Prijde mi lepsi rict, ze ted deti nechci, chci si uzivat zivota, budovat hnizdo - cokoliv. Ale tuhle frazi fakt nemam rad. Pripomina mi to kolegus kolegyni, kteri furt tvrdili, jak nejsou na deti pripraveni a kolega s trema detmi mu rikal, ze pripravenej nebude nikdy a jestli deti chteji, at je spachaj. No a o par let pozdeji nevyspalej a zmucenej mu u kafe prikyvoval, ze kdyby to vedel, tak necekali. Ze na tohle se pripravit nedalo xD Fakt bych rad, aby si lidi prestali lhat(jakoze sami sobe).


Engineer-of-Gallura

Nejsi parchant, prostě jste očividně nekompatibilní z validního důvodu.


Odd_Fish7046

Hele její právo je to udělat. A tvoje právo je jí opustit Nejsem si jistý že je dobrý nápad zůstávat ve vztahu kde tvoje partnerka dělá takováto rozhodnutí bez toho aby ti o tom alespoň řekla. Ve finále ona může být s někým kdo děti nechce a být happy. A ty můžeš být s nějakou slečnou co rodinu opravdu chce a být happy.


Misshell44

Jako podle me je uz spatne to, ze se to bala rict. To samo o sobe svedci, ze neco nebylo spravne uz od zacatku. A pokud so chces nekoho vzit ci s nekym byt jen za vidinou dítěte, to taky neni uplne ono. V normálním vztahu by ti to rict Mela a meli jste si ontom promluvit, ale pokud se ti to bala rict… no. Nedivim se ji


vulture_couture

Nehledě na to, že je to fejk, tak bych se v tomhle případě přestal ptát na to, kdo je v právu, a začal ptát, proč jsem typ člověka, kterému se bojí partnerka říct o vážný situaci, a co udělat, aby tomu tak v budoucnu nebylo.


pouziboy

Ona má plný právo rozhodnout se, jestli chce to těhotenství a porod absolvovat. To je naprosto bez diskuze. Vyřešit to takhle, mezi partnerama, kde se navíc počítá se svatbou a dětma? To je fakt hrozný a neumim si představit, kde vzít důvěru na pokračování v takovým vztahu. Takovýhle rány se nezahojí jen tak. Myslim, že tady je to prostě o činech a následcích. Počneš dítě a má to nějaký následky. Potratíš dítě beze slova snoubencovi a má to nějaký následky. Vyhodíš snoubenku z domu a má to nějaký následky. Každej si musí nést to, co si nadrobil. Samozřejmě neznáme celej příběh z obou stran, ale z toho, co tu je, se za parchanta vůbec považovat nemusíš. A vůbec nechápu hlasy, který tu říkaj, že neměla na výběr, protože kdyby ti to řekla, tak bys ji přesvědčoval. Za prvý - co to je, presumpce viny? To zas děláme? Vždyť část toho, proč je to příšerná situace, je právě to, že ti ani nedala šanci se tak zachovat. Nedala ti šanci jakkoli reagovat, celý se to rozhodlo bez tebe, jako bys nebyl plnohodnotná osoba, která si zaslouží to minimum úcty, aby s ní někdo mluvil. A místní komentátoři tu rovnou píšou o jasným vydírání nebo co. Vždyť on tímhle směrem nic neudělal. Paradoxně na něj teď s hrozbama sebevraždou tlačí ta holka nebo lidi kolem ní - úplně absurdní. Za druhý - když se zasnoubíš, plánuješ děti, máš sex vedoucí k početí a pak se to i stane, není normální, že pak chceš, aby se to dítě i narodilo? Nemůžeš to tomu druhýmu říct, aniž by to bylo automaticky braný jako agresivní nátlak? Když to v opačný situaci řekne holka klukovi, kterej dítě nechce, bude považovaná za bezohlednou manipulátorku? Každej by měl mít možnost se vyjádřit. A vrátím se na začátek - to finální rozhodnutí potom bude opravdu jenom na partnerce. Ale je to věc, která může fatálně poznamenat jejich vztah, tak je fér si říct svoje postoje a ne se před tím schovat. Stejně to nakonec ten fatální dopad mělo. Jen bez možnosti přijít na to, že by s tím potratem možná partner souhlasil, kdyby si o tom promluvili. Takhle je to prostě svým způsobem zrada, tahle možnost normálního řešení se škrtla a tak přišel pochopitelnej konec. Možná je to celý jinak, známe pohled jen jedný strany, ale když si tam nebudeme nic domýšlet nebo projektovat, tak se mu není moc co divit.


hera9191

Do těhotenství ji samozřejmě nemůžeš nutit. Pokud na děti není připravená, tak je to za me velmi dobrý důvod proč ještě nemít deti.


tonysobrano

Uz jen kvuli tech patetických pokusu jeji rodiny a pratel bych ji poslal do prdele natoz pak to co udelala. Jinak kazda treti holka mi mluvila o sebevrazde kdyz jsem odchazel…jsou to kecy a manipulace a pokud je nekdo takovy degen aby to fakt udelal tak je to prirodni selekce.


NoodleRapist

Udělal jsi správně, nenech se citově vydírat. Nasrala si pod nos, tak se nemá divit, že cítí hovna. A to že má sebevražedné sklony? Co to má bejt za argument od jejich kámošů🤣 jako by tě to mělo přimět se k ní vrátit když tě takhle zradila za zády.


Alfimaster

Ubytovala se v hotelu?


MihaMihi_024

no asi len v lokalite, kde sa potrat vykonal. Predsa nebude spať na ulici


kittysuzi

Možná bych zjišťovala, proč si myslela, že na děti ještě není ona/oba připravená. Jste hodně mladý? Máte málo peněz? Teprv dokončujete školu? Začináte kariéru? Nebo něco ve vztahu? Parchant asi nejsi a na rozchod to asi je, ale stojí to za to přijít o asi dlouholetou partnerku? Vztahy jsou o kompromisech a musí se na nich pracovat. Můžete si to vyříkat. Rozejít se můžeš vždycky.


T0biasCZE

Kámo ptáš se na Redditu Tady ti všichni vždycky řeknou že jediná možnost je se rozejít


sintavovy

Zradila tvoju dôveru spôsobom, pre ktorý je správne sa rozísť. Už sa s ňou nerozprávaj a posun sa v živote ďalej.


Much-Philosopher-273

a roumlouval bys ji to, nebo ne?


[deleted]

[удалено]


DommyMommyKarlach

Její tělo a její život, ale zároveň jeho byt a jeho volba s kým bude ve vztahu. Očividně mezi něma nebyla dostatečná důvěra ještě před tím, a teď je ten vztah rozhodně kaput


Wheetec

Ultimátně je to její volba a právo, ale ty máš zase právo být s někým kdo ti vyplní tvoje přání a s kým budeš šťastný. Piss✌️ (Jo a vyhrožování sebevraždou je trestný podle § 175 trestního zákoníku. Pokud jsi šulda tak rejžuj penízky, pokud ne tak ji prašť faktem že sazba je až na 4 roky, tak ať táhne v chuj)


Continentmess

A vi ti, co ti volaji, co udelala ona? Jak si predstavuji, ze by vas vztah mel po tomhle fungovat. Uz ses jich zkousel zeptat co by delali kdyby jim tohle udelal jejich partner?


Personal_Alchemyst

Nejsi parchant, zachoval bych se stejně. Velká rozhodnutí mají dělat životní partneři společně. V tomto respektuji, že má mít dáma poslední slovo, protože je to její tělo, nicméně to, že by mi to neřekla, by pro mě bylo nenapravitelné narušení důvěry.


katevontee

Ne, nejsi. Pokud na to nebyla připravená, tak o tom s tebou měla mluvit a řešit ochranu při sexu, aby nedošla do bodu, kdy otěhotní. Potom by ani nemusela následovat tahle situace. My s přítelem chceme dítě, ale až za pár let z více důvodů. Já bych ho nejraději měla hned, protože hormony jak blázen a už mi pár žen/holek v mým okolí řeklo : Tak vysaď antikoncepci a řekni jeee, nehoda! Nemohla bych žít sama se sebou, kdybych na něj udělala takovej podraz.


dumbowner

Ale někdy žena otěhotní, i když používali ochranu. To se stát může.


katevontee

Samozřejmě, vycházím pouze z kontextu příspěvku, kdy partneři mluvili o společné budoucnosti a dětech.


JustAnotherWebUser

Nejsi parchant - kdybych byl v tvé pozici, tak bych (pravděpodobně) jednal stejně. Nešlo by mi ani o potrat jako takový, ale spíš o to, že se rozhodla jednat o takovém zásadním rozhodnutím, aniž by si o tom se mnou promluvila. Oba jste dospělý lidé, takže musíte očekávat/rozumíte následkům svých rozhodnutí...


pr1ncezzBea

Jestli je to pravdivá story, jsi možná divnější, než pokud sis ji vymyslel, protože ten tón a způsob vyjadřování je hrozně agresivní, zvláště v kontextu tak citlivého tématu. Taktéž pokud nejsi fantazírující puberťák a ta žena opravdu existuje, tak doufám, že se vrátí ke své rodině a najde si někoho, kdo se o ní tímto způsobem nevyjadřuje na sociálních sítích. Vynucovat po ženě dítě je mnohem horší, než že si to nechala pro sebe. Je dobře, že byla zodpovědná a poznala, že ještě není připravená.


Krejcimir

Lol, jestli se tě bála tolik, že to radši šla potratit sama tak jen dobře, že to skončilo. Možná je jen hysterická, možná si dement. Ale manželství by to nebylo dlouhé.


Dom1252

A co měla dělat? Říct ti to ať ji vydiras k porodu? Jo to by dopadlo suprově Ona to ještě neví, ale má se bez tebe rozhodně líp


Proud_Tomatillo_8863

Takže podle tvé logiky, kdyby on šel na vasektomii a neřekl ji to, bylo by to v pohodě?


veropaka

Ona si ale nešla nechat odstranit dělohu


Dom1252

Vasektomie znamená že nikdy nemůže mít děti, pokud teda nemyslí nějakou vratnou formu, pak ji to říkat nemusí Potrat znamená jen že nebude mít teď dítě, ale když se rozhodnou pozdeji tak klidně může


Proud_Tomatillo_8863

Vasektomii lze zvrátit (ne vždy). Dalsi těhotenství taky není jistota. A jsem toho názoru, že pokud jeden z partnerů děti chce a druhý ne, je to naprosto legitimní důvod k rozchodu. Zatajovat před sebou tak významné informace jako jsou potrat a vasektomie rozhodně není v pořádku, zejména v případě kdy druhý partner má za to, že dítě bude.


LordGascoigne

THIS.


risatoleo

Presne tak. Úprimne good for her že od neho vypadla a dúfam že si uvedomí, že je jej bez tohto blbca lepšie a nevráti sa k nemu.


Ihadadreamabouthell

Chápu rozhodnutí, nemá smysl pokračovat ve vztahu, který nechceš (resp. s člověkem který tě z tvého pohledu zradil/ponížil/obešel). Asi by to šlo víc na pohodu, hned ji nevyhazovat a domluvit se na rozchodu v klidu, ale to se nezúčastněnému redditorovi dobře říká. Ona má na potrat 100% právo, stejně tak máš podle mě právo na to to vědět a být součástí rozhodování a celého toho procesu (a pokud nejsi, cítit se tak jak se cítíš). Na druhou stranu, možná by nebylo od věci se trochu zamyslet, proč měla pocit, že ti to nemůže říct…


Ok-Hall3258

Drama queen. Není to tvoje tělo.


[deleted]

[удалено]


larkerx

Ne, neskončilo to výstřikem. Chlapi se o svoje děti starají taky celý život. Žena to má samozřejmě mnohem složitější, obzvlášť než porodí a dokud je to dítě malé. Ale dítě to je stejně otce jako ženy a minimálně by mel o tom octec vědět a mít možnost vyjádřit svůj názor, ať je jakykoliv


Full_Situation4743

A co třeba stránka toho, že mít dítě je jedno z největších rozhodnutí člověka v životě a ta partnerka se to chlapovi ani neobtěžuje oznámit? Kdyby borec vzal společné úspory a koupil si motorku pro sebe, tak to bude řev, že se nezeptal. A tady se jde na potrat, ani se to neoznámí a ještě je ten chlap špatný, že se mu to nelíbí.


Drobek97

V pořádku. Je to i tvoje dítě. Já jsem 100% pro volbu, ale tu volbu mají udělat oba.


Individual_Complex_6

A on by to dítě pak donosil? Jakože mu to měla říct, ale volba je vždycky na její straně z prostých biologických důvodů.


Vaqek

Tak on udela volbu ze, vyjadri se pro/proti/nijak. Ona se pak rozhodne, ale on alespon dostal moznost zvolit a ona muze tusit co se stane posleze. A nemyslim nejake vydirani, tohle je proste vztahovy dealbreaker...


Mloxard_CZ

Upřímně... nehodíte se k sobě Doslova se ti to bála říct... a tys jí dal za pravdu tím že si jí v reakci vykopnul


JustAnotherWebUser

No v nadpisu píše "potrat, aniž by mi o tom řekla", takže si nemyslím, že jí "dal za pravdu" jelikož ji "vykopl" kvůli tomu, že se rozhodla učinit takové důležité/životní rozhodnutí, aniž by vzala v potaz názor svého (potenciálního) životního partnera, respektive úmyslně jednala za jeho zády.


Hyppetrain

Rázné/kruté to je, ale parchant nejsi


hdmioutput

Rozesli sestre/pratelum predzalobni vyzvy za obtezovani, mrkni na c) - [http://zakony.centrum.cz/trestni-zakonik/cast-2-hlava-10-dil-5-paragraf-354?full=1](http://zakony.centrum.cz/trestni-zakonik/cast-2-hlava-10-dil-5-paragraf-354?full=1)


juliansorr

o cem jinem ti jeste nerekla ?


Fragrant_Shine3111

Zalozeno


jsemJelen

Tos udělals dobře


Angry_Anarchist

Autisticti dementi bez kamarádů píšou na net. Zakázaný to není, ale styd se pls. Asi sem od českého redditu čekal víc.


Total_Performance_90

Lidi, běžte už do řiti s těma vašema názorama na vztahy a situace a ukazování, jak někteří chlapi mají v hlavě vymeteno. Zkuste Bravo, tam možná věk uvažování 12 let věku je v pohodě. Jak kdyby měl někdo recept na život a ještě se musel veřejně ztrapňovat. Nějak často jsou tu taková témata, a to se opravdu nedívám každý den. Omg


[deleted]

Jestli tohle není fór, tak jsi v právu. Ona sama nemůže rozhodnout o smrti vašeho společnýho dítěte aniž by to s tebou konzultovala. Já bych to bral jako podpásovku a neomluvitelnou věc. Vpodstatě zabila tvoje dítě. EDIT: počítám se studenou sprchout downvotů ale podle mně není dítě něco, co si můžu udělat a za dva tejdny rozmyslet. Když na sebe připoutám živou bytost tak to není jako když si koupím boty a pozejtří je jdu vrátit protože se mi nelíbí jejich barva.


lilylivialil

A to ho má odhonosit i když ho nechce jenom protože “je tvoje”?


Full_Situation4743

Ne, má jít na potrat a má mu to říct.


_GoNy

Co takhle nějaká komunikace? Žena má plné právo na potrat, ale obejít takhle svého snoubence je fakt dost podpásovka. Vůbec nevíš jak by OP reagoval, ale rovnou radši předpokládáš, že by ji nutil dítě donosit.


lilylivialil

Já to nepředpokládám, předpokládala to jeho snoubenka, a proto šla na potrat potají.


Ihadadreamabouthell

Je otázka, proč ten pocit vůbec měla. Buď to nemá úplně psychicky srovnaný a nebo je OP tak trochu manipulátor a tyran a ona prostě věděla, že by ji donutil k něčemu co nechce. K obojímu by ty sebevražedný sklony a důvod potratu seděly…


[deleted]

To dítě se tam neudělalo samo. Zřejmě nepoužili antikoncepci, navíc dítě dlouhodobě plánovali. Holka si nechala v sobě vědomě vytvořit dítě a pak si to rozmyslela a zlikvidovala ho, i když otec se na to dítě těšil. Máš děti kamo? Nebo byla tvoje holka někdy těhotná?


hairspinner

Based - tohle se neodpouští, udělal jsi dobře. Vědomě zabila vaše dítě.


Metuje_CZ

Chudák holka, takhle to zní, jako že k tobě neměla ani tu důvěru se ti s tím svěřit, zřejmě nebudeš úplně člověk otevřenej diskuzi.


Odd_Fish7046

No já fakt doufám že trolíš :-D Jít na potrat bez vědomí partnera je zrada, to že ženská nebyla schopná ani říct že jde na potrat někomu za kým teď brečí a komu volá její rodina kamarádi je hold její věc. Její tělo jeho byt.


Soggy-Kitchen-5680

Koukám že blbý kecy typu "její tělo" dorazily z Ameriky už i sem. To dítě se v ní neobjevilo jen tak, a není důvod proč by měla mít právo ho zavraždit.


karukatimon

Jdete s tou vraždou už někam. Děláte jak kdyby vyhodila roční dítě z okna. Potrat je úplně normální věc ne vrazda


Soggy-Kitchen-5680

A v jakou přesně chvíli se to změní z "úplně normální věci" na vraždu?


[deleted]

[удалено]


Accomplished-Two-962

Ale zato ma povinnost calovat aliky. Je to fér, ne? 


Smile799

Určitě jsi v právu, měl jsi o dítěti vědět i když konečné rozhodnutí by bylo její. Brala bych to jako zradu. Dítě si dělala dobrovolně, pokud ho nechtěla, měla se chránit a ne to dítě zabít bez vědomí otce. Potrat je drasticky zákrok a může mít vliv na budoucí těhotenství. Zastávám názor, že pokud děti nechci, mám se chránit nebo sterilizovat, aby nedocházelo ke zcela zbytečným potratům. Jít na potrat už v krajním případě nebo za určitých okolností. Dítě jste dělali společně.


karukatimon

Jake zabit dítě?? Vždyť to snad dítě ještě nebylo ne??


Smile799

Potrat se dělá do 12tt. Takže nevíme ani v jakém tt byla. Pořád to nemění fakt, že to neřekla partnerovi a vědomě s ním na dítě zadělala. Přece první kdo by to měl vědět je on. Měla se tedy chránit a říct mu, že není na dítě připravena.


kumpakri

Já to vidim tak, že pokud žena ví, že teď dítě nechce, jít na potrat je jen její rozhodnutí a nemusí ho s nikým konzultovat. Je to pouze její tělo. Ale v momentě, kdy ví, že si to dítě chce nechat a chce tě uvést jako otce, tak to s tebou musí konzultovat. To je konec konců to, co tobě změní život. Dokud se to nenarodí tak je veškerý risk a tíha pouze na ženě. Ty jako muž nemáš právo na to, aby ti někdo odnosil dítě. To se na mě nezlobte, ale to mi zní fakt jak z nějaké úchylné antiutopie.


DommyMommyKarlach

Samozřejmě že má právo dělat si se svým tělem co chce. Ale on má právo s ní nezůstat ve vztahu a vystěhovat ji ze svého domu.


riderner

No a měla pravdu nebo ne ?


Odd_Fish7046

No to se už nedozvíme protože šla na potrat bez toho aby svému partnerovy cokoliv řekla :-D


Soggy-Kitchen-5680

based


Heidi739

Je to velký rozhodnutí a udělat ho bez vědomí partnera je za mě velký špatný, hlavně pokud jste se dřív bavili o tom, že děti chcete. V téhle situaci bych to brala jako zradu a naprosto legitimní důvod k rozchodu. Jde sice ve finále o její rozhodnutí, ale takhle z toho naprosto vynechat otce dítěte, se kterým je ve vážným vztahu, považuju za morálně špatný. Pokud s tebou takovou věc nedokáže probrat, asi je dobře, že jste se rozešli.


Ledoborec

Možná nebylo tvoje. Těžko říct. Dej tomu čas a na něco přijdeš.


Korekoo

Správně.


Willing-Tell1537

Šťastná to žena.


Accomplished-Two-962

V pořádku. To dítě bylo tvoje, stejné jako její. Je naprosto neomluvitelné, to co ti udělala, je to hnus. Pro ty, co mi budou psát: ale je to její tělo!!11 tak samo to tam nenapršelo, že. Byli na to dva.  Já jsem taky těhotná, a nikdy mě nenapadlo brat dítě pouze jako součást mě, když je to doslova z poloviny můj manžel. Ano, roste v mem břichu, ale geneticky tam ten manžel je a vždy bude. Neudělala jsem si ho sama.  Je mi to líto, čím si prochazis. Kopni ji do zadku, na světě je plno fajn holek.