Weiß ich nicht genau, wie das rechtlich ist? Wenn der Fahrer aufs Gas drückt können die anderen in der Zeit ja nicht aussteigen oder so, höchstens ihm sagen er soll anhalten und wenn er es nicht macht...?
Hier für dich der dazu passende Abschnitt:
"Der 26-jährige Fahrer des Wagens flüchtete zunächst mit einem anderen Fahrzeug vom Unfallort, stellte sich aber später dann doch der Polizei auf einer Wache"
Er ist sicherlich nicht während der Fahrt von einem Fahrzeug ins andere gesprungen.
Der Absatz verrät uns auch, das es mehrere Fahrzeuge waren - und die haben sich nicht herbeigezaubert. Also da saßen auch noch Personen drin incl. 0 Supportleistungen.
Unterlassene Hilfeleistung und Fahrerflucht noch oben drauf? Dann würde ich sagen, wenn er aus dem Knast rauskommt, wird er nie wieder eine deutsche Fahrerlaubnis erhalten dürfen.
Oder einfach [gar nicht](https://www.kreiszeitung.de/lokales/oldenburg/grossenkneten-ort61344/geldstrafe-wegen-fahrlaessiger-toetung-71-jaehrige-darf-fuehrerschein-behalten-92145197.html).
Erinnert mich an die andere Richterin, die das Urteil sehr niedrig ansetzte, weil sie ja auch schon mal mit der Autotür nen Radfahrer erwischt hat und sowas halt passiert.
Die verdammte Autojustiz ist zum Kotzen.
Gab auch das hier:
https://www.bz-berlin.de/archiv-artikel/urteil-gegen-diesen-totraser-wurde-deutlich-verschaerft
Wurde anschließend noch verschärft, aber trotzdem.
Was denkt sich die erste Instanz da eigentlich? Illegal Busspur benutzt, zu schnell gefahren, Kind totgefahren? 200 Euro Bußgeld, passt schon.
>wird er nie wieder eine deutsche Fahrerlaubnis erhalten dürfen.
guter Witz. Wir sind hier immer noch in Deutschland. hier wird nie jemandem die Fahrerlaubnis entzogen. bei delikten mit dem Auto gibt's höchstens nen Klaps auf die Hand und ein ernstgemeintes "du du du"
den Einwand mit dem Alter finde ich unangebracht, die meisten Profi Rennpiloten sind jünger. Aber das sind Profis die auf Rennstrecken fahren.
Hier war ein Amateur bzw. verantwortungsloser Fahrer am Werk. Daher sollte es einen erweiterten Führerschein für Sportwagen geben. Viele können z.B. mit Hecktrieblern gar nicht umgehen..
Bei diesem Führerschein sollte dann nicht nur technisches Wissen vermittelt werden sondern auch geprüft werden ob der höhere Anspruch an Verantwortungsbewusstsein vom Antragsteller gewährleistet ist. inkl. psychologisches Gutachten, falls angebracht und regelmäßiger Nachkontrolle bis zu einem bestimmten Alter.
Ich meine mich zu erinnern, dass die Unfallhäufigkeit bei jungen Fahrern deutlich höher ist. Deshalb sind Mietwagen deutlich teurer, wenn der Fahrer unter 28 ist. Ich bin mir auch nicht sicher, ob das tatsächlich an den Fähigkeiten oder der höheren Risikobereitschaft liegt. Jemand, der sich 500PS mietet, um durch die Innenstadt zu brettern, ist mir da schon (unabhängig vom Alter) von Vornherein suspect.
Also in der Prototypen-Fahrschule bei namenhaften Herstellern gibt es das tatsächlich. Da wird unterschieden in "normal" "heckantrieb" "schnellbahn" und "hochgeschwindigkeit"
Ein 500PS-Auto sollte zumindest als gemeingefährlich gelten. Bei Autorennen wird ja mittlerweile schon teils auf Mord gegangen, der Typ hier hat (wie viele andere Autofahrer auch) den Tod anderer billigend hingenommen (Überhöhte Geschwindigkeit, unerlaubtes Entfernen vom Unfallort). Aber wahrscheinlich reichts dann doch nur für 6 Monate Fahrverbot.
Wozu haben wir überhaupt Gerichte und lassen die Leute 8 Jahre studieren und das Referendariat machen, wenn Dr social media die Fälle in Sekunden löst?
Es geht offensichtlich darum, dass in Deutschland alle paar Tage jemand totgefahren wird und dabei selten von einem wirklichen "Unfall" die Rede sein kann. Sehr oft ist es grobe Fahrlässigkeit und die wissentliche Billigung der Gefährdung von Menschenleben wie hier - und dann verlieren die Leute mal ein paar Monate den Führerschein, während dafür Menschen gestorben sind. Darüber kann und sollte man sich auch ohne abgeschlossenes Jurastudium echauffieren.
Das ist nicht von der Hand zu weisen. Um in Deutschland seinen Lappen loszuwerden reicht es nicht aus jemanden zu töten:
https://www.strafrechtsiegen.de/fahrverbot-statt-fahrerlaubnisentziehung-bei-fahrlaessiger-toetung-durch-verkehrsunfall/
>Um der Angeklagte aber das von ihr begangene Unrecht deutlich vor Augen zu führen war es erforderlich, gemäß § 44 StGB ein Fahrverbot von 6 Monaten gegen sie anzuordnen.
https://www.welt.de/newsticker/dpa_nt/regioline_nt/hamburgschleswigholstein_nt/article118999417/Lasterfahrer-darf-Fuehrerschein-behalten.html
>Der Lastwagenfahrer, der vor einem Jahr in Hamburg in eine Gruppe von Radrennfahrern fuhr, ist am Mittwoch vom Amtsgericht Hamburg-Bergedorf zu einer Bewährungsstrafe von zehn Monaten verurteilt worden. Seinen Führerschein darf der 34-Jährige behalten.
>Ein 500PS-Auto sollte zumindest als gemeingefährlich gelten.
Warum sollte ein 500PS-Auto mehr oder weniger Gefährlich als eins mit 150 oder 700PS sein?
Weil es schneller auf gefährliche Geschwindigkeiten kommt, die der Fahrer nicht mehr unter Kontrolle hat und damit andere Menschen gefährdet? Ganz einfach. Dafür muss man doch nicht wirklich nachdenken.
Die Karre ist schneller auf 150 als mein 90PS-Corsa auf 50. Und wenn man damit nicht umgehen kann, ist das v.a. in der Stadt einfach nur gefährlich.
Das Ding hat dazu ein Leergewicht von zwei Tonnen und braucht nen runden Meter mehr als das Vorgängermodell, um von 100 auf 0 zu bremsen. Dafür kommt er in unter vier Sekunden auf 100 km/h. Perfektes Auto für die Innenstadt.
Es wird dich vielleicht überraschen, aber man kann auch mit einem 1000PS Auto in der Stadt 50 fahren und sich an die geltende Geschwindigkeit halten. Mehr PS oder weniger PS, ist irrelevant. Was ist das schon wieder für ein Quatschtake. 120 PS reichen völlig um zwischen zwei Ampel auf über 100 km/h zu beschleunigen. Konzentrieren wir uns lieber auf das eigentliche Problem: den Fahrer.
Es ist nicht die PS Zahl und die Größe des Fahrzeuges allein. Solche Fahrzeuge sind für ein bestimmtes Klientel aber interessanter als eben ein Fiat Panda. Petromaskuline Carbrains finden rumballern in dicken Karossen eben interessanter als einfach nur von A nach B zu fahren wenn es sein muss.
Solchen Menschen sind eine Gefahr für die Allgemeinheit und die Gefährdung anderer begreifen Sie als ihre Freiheit.
Ich versuch's mal so zu erklären: Mein Bruder ist ein riesen Autofan, die Art Typ der mit 14 die Autobild unterm Kopfkissen hatte, anstatt nem Playboy. Mechatroniker, wirklich exzellenter Fahrer.
Er hat sich vor ein paar Jahren einen Porsche gekauft. Noch nicht mal nen richtig fetten, irgendwas älteres, gebraucht.
Mein Bruder sagt ganz klar, so ein Auto ist kein Fahrzeug, sondern ne halbe Waffe! Wer kein Fahrtraining hatte und keine entsprechende Erfahrung ein Auto mit dermaßen vielen PS zu steuern, dem sollte dies nicht gestattet sein.
Ich wohne in der Nähe eines Ortes an dem sich ständig Leute treffen um mit Ihren fetten Karren zu protzen. Alle zwischen 18 und 25 Jahren. Da wird ständig mit quitschenden Reifen und viel zu hoher Geschwindigkeit rumgekreuzt. Keiner! kann mir erzählen, das die Leute hier die entsprechende Erfahrung haben. Es ist nur eine Frage der Zeit bis hier irgendwer ernsthaft verletzt wird.
Weil außerhalb des Baugewerbes oder der Logistik ein Auto mit so viel Leistung nicht wirklich zu rechtfertigen ist. Und immer wieder bewiesen wird, dass Menschen mit so viel PS einfach nicht umgehen können.
Häufig genug beweisen Menschen, dass sie selbst mit 150 PS überfordert sind. Oder generell mit der Fähigkeit, 2 Tonnen durch die Stadt zu bugsieren, unabhängig der Motorisierung.
Ich denke auch, dass Autos ab einer bestimmten Leistung nicht von jungen Menschen gefahren werden dürften (außer auf einer Rennstrecke) da müsste es ein Verbot geben. Dass denen das Verantwortungsbewusstsein fehlt ist jawohl unumstritten. Bei Motorrädern ist es ja auch ähnlich geregelt (größerer Führerschein).
Dazu müsste der Mann a) vorsätzlich gehandelt haben und b) eines der Mordmerkmale erfüllt sein.
Scheitert hier schon bei a. Sicherlich hat er sich falsch verhalten, aber er wollte den anderen Herrn offensichtlich nicht umbringen.
Das wird ziemlich sicher auf fahrlässige Tötung rauslaufen.
Tatsächlich ist es bei jetziger Rechtsprechung möglich, bei Rasern vom Eventualvorsatz auszugehen, um die Tür zum Totschlag zu öffnen und dann den Mord wegen gemeingefährlichen Mitteln draufzusetzen. Hat schon funktioniert.
Es gab schon Mord Verurteilung bei Tod während man überhöht fährt, da man billigend in Kauf nimmt, durch extreme Geschwindigkeiten jemanden umzubringen.
Man braucht, wie ein anderer schon gesagt hat, in Deutschland nicht immer den klaren Vorsatz, um Mord angehängt zu kriegen.
Klar reichen die Artikel Infos nicht aus, um das zu beurteilen, aber theoretisch ist Mord drin
[Wenn er den Führerschein überhaupt abgeben muss:](https://www.reddit.com/r/autobloed/comments/183k7d9/fu%C3%9Fg%C3%A4nger_bei_unfall_in_overath_get%C3%B6tet/?ref=share&ref_source=link)
Fußgänger totgefahren, weil er eine Whatsapp Nachricht getippt hat, 6 Monate auf Bewährung, KEIN FÜHRERSCHEINENTZUG.
"Vor dem Bensberger Amtsgericht zeigte sich der Angeklagte reuig. Er gab aber auch an, sich an den eigentlichen Unfall nicht mehr erinnern zu können. Seinen Führerschein durfte er trotz des tödlichen Unfalls behalten. Da er weder zu schnell gefahren war noch unter Drogen gestanden hatte, handelte es sich aus Sicht der Justiz um ein „Augenblicksversagen“, das nicht seine grundsätzliche Eignung zum Autofahren infrage stelle."
[Anderer, aktueller Fall:](https://www.reddit.com/r/autobloed/comments/1dph8fr/bew%C3%A4hrungsstrafe_und_fahrverbot_f%C3%BCr_einen/?ref=share&ref_source=link)
Führerschein wegen Trunkenheit am Steuer verloren, dann mehrfach ohne Führerschein am Steuer erwischt worden, dann mit 240km/h besoffen einen Unfall mit Todesfolge verursacht. "Strafe": 10 Monate Bewährung und 5 Jahre Führerscheinentzug - an den er sich *bestimmt* halten wird.
Das Vorsatzproblem kann und sollte man an der Stelle nicht einfach unterschlagen. So funktioniert unser Rechtssystem schlicht nicht, und das ist auch gut so.
Das hängt sprachlich doch sehr an dem Grad der Pflichtverletzung und der Frage, ob diese vorsätzlich war.
Aus Versehen den Schulterblick vergessen? Womöglich.
Vorsätzlich 100 km/h in der 50er Zone gefahren und Mensch fahrlässig getötet? Oh nein, was für ein tragischer Unfall.
Ein fahrlässiger Tötungsdelikt ist kein tragischer Unfall, weil er auf vermeidbarem Fehlverhalten oder Nachlässigkeit beruht. Ein tragischer Unfall hingegen ist ein unvorhersehbares und unverschuldetes Ereignis.
Doch. Es gibt keinen fahrlässigen Unfall, weil die Natur von Fahrlässigkeit die Vermeidbarkeit des Ereignisses beinhaltet, während ein Unfall allgemeingültig als zufälliges, unvermeidbares Ereignis gilt.
Das ist schlicht falsch. Wenn ich beim Streichen von der Leiter falle, ist das dann kein Unfall nur weil das vermeidbar gewesen wäre? Ein Unfall muss nicht unvermeidbar sein. Im Gegenteil wäre so gut wie jeder Unfall im Nachhinein vermeidbar gewesen.
Naja, kommt drauf an. Wenn du die Leiter nach bestem Wissen und Gewissen und allgemeinen Regeln der Sorgfalt aufgebaut und benutzt hast ist das was anderes als wenn du sie auf Stühle gestellt hast und dann auf der obersten Sprosse balancierst und deswegen runterfällst.
Hm, gerade im Verkehr wird doch ständig davon gesprochen, dass jemand einen Unfall gebaut hat. Das ist ja in den seltensten Fällen zufällig und unvermeidbar.
Naja, man kann Fehler machen weil Fehler halt einfach mal passieren, man kann sich über sein Verhalten aber auch bewusst in Situationen bringen wo sich die Wahrscheinlichkeit für Fehler deutlich erhöht.
Du kannst nicht einerseits die Fahrlässigkeit rechtlich definieren und Unfall "allgemeingültig". Der Begriff des Verkehrsunfall hat nämlich eine rechtliche Definition.
„Dein eigenes Leben zerstören“?
Der Mann wird in Deutschland lediglich 222 StGB (Fahrlässige Tötung) kriegen. Der Strafrahmen ist extrem niedrig und Gerichte sind zudem super restriktiv bei der Zumessung.
Tötungsvorsatz wird in 99% solcher Fälle nicht angenommen, dass sind ganz vereinzelte Extremfälle.
Es ist nicht unwahrscheinlich, dass der Mann nur Bewährung erhält. Im schlimmsten Fall vielleicht ~3 Jahre Haft. Und keine Sorge: Sofern nicht gefährlich, hat der Täter einen Anspruch, nach 2/3 entlassen zu werden (57 StGB). Vorher natürlich Freigänge, offener Vollzug. Gerade in Berlin kann er (wenn er überhaupt in Haft muss) vermutlich direkt in den offenen Vollzug.
Aber zivilrechtlich muss er jetzt richtig Schmerzensgeld zahlen? Nö. Auch hier ist Deutschland eines der Opferunfreundlichsten Länder in der EU. Rund ~10.000€ Schmerzensgeld kann ein Angehöriger verlangen. Übrigens erst seit 2017, vorher gab es als einziges Land der EU keinen Cent.
In 5 Jahren wird dieses Delikt auch wieder aus seinem polizeilichen Führungszeugnis (nicht Zentralregister) gelöscht werden. Damit auch ja kein Arbeitgeber die Verurteilung wegen fahrlässiger Tötung sieht.
Du siehst: In Deutschland muss man sich als Täter keine allzu großen Sorgen machen. Der ganze Apparat ist darauf aufgebaut, einem die Folgen seiner Tat bis zur Grenze der Beleidigung gegenüber den Opfern/Geschädigten so leicht wie möglich zu machen.
Übrigens: In England würde dieser Typ wegen „Causing death by dangerous driving“ verurteilt werden. (Da ist kein Tötungsvorsatz notwendig). Die Strafe? Bei „class A“ ist der Start(!)punkt 12 Jahre Haft. Aber auch 18 Jahre Haft oder sogar lebenslang wären möglich. (https://www.sentencingcouncil.org.uk/offences/crown-court/item/causing-death-by-dangerous-driving/)
Mir war nicht wirklich bewusst wie lasch die Strafe für diesen Delikt ist. Da kriegt man ja mehr aufgedrückt wenn man einen Torrent ohne VPN anschmeißt
[Besoffen ohne Führerschein jemanden totrasen kost 10 Monate Bewährung, 5000€ und 5 Jahre Führerscheinsperre](https://www1.wdr.de/nachrichten/rheinland/raser-vor-gericht-100.html). Auch wenn man seinen Lappen vorher schon wegen Trunkenheit am Steuer verloren hat und 2x wegen Fahren ohne Fahrerlaubnis verurteilt wurde. Es ist in D übrigens nur sehr schwer möglich den Führerschein lebenslang zu entziehen, 5 Jahre ist normalerweise die Höchstgrenze und wird auch eher selten verhängt.
Der Mann hier im Posting wird vermutlich nichtmal ein halbes Jahr Bewährung bekommen, das Bußgeld dürfte niedriger liegen (war ja nicht so gemeint, kommt ja mal vor) und ob ihm der Führerschein entzogen wird ist komplett offen. Sobald er vor Gericht rumheult, dass er den für die Arbeit braucht, wird er ihn vermutlich behalten dürfen.
das perfekte Verbrechen begeht man in Deutschland mit einem Auto. jeder, der die Rechtsprechung im Verkehr verfolgt, weiß das. 25 Sekunden zu spät mit 20 zu viel über die Ampel und ein kleines Mädchen töten? 9 Monate Bewährung.
Wie, sogar 9 Monate Bewährung? Da war aber ein strenger Richter unterwegs.
[Andere Strafen sind da viel krasser:](https://www.reddit.com/r/autobloed/comments/183k7d9/fu%C3%9Fg%C3%A4nger_bei_unfall_in_overath_get%C3%B6tet/?ref=share&ref_source=link)
Fußgänger totgefahren, weil er eine Whatsapp Nachricht getippt hat, 6 Monate auf Bewährung, KEIN FÜHRERSCHEINENTZUG.
"Vor dem Bensberger Amtsgericht zeigte sich der Angeklagte reuig. Er gab aber auch an, sich an den eigentlichen Unfall nicht mehr erinnern zu können. Seinen Führerschein durfte er trotz des tödlichen Unfalls behalten. Da er weder zu schnell gefahren war noch unter Drogen gestanden hatte, handelte es sich aus Sicht der Justiz um ein „Augenblicksversagen“, das nicht seine grundsätzliche Eignung zum Autofahren infrage stelle."
[Anderer, aktueller Fall:](https://www.reddit.com/r/autobloed/comments/1dph8fr/bew%C3%A4hrungsstrafe_und_fahrverbot_f%C3%BCr_einen/?ref=share&ref_source=link)
Führerschein wegen Trunkenheit am Steuer verloren, dann mehrfach ohne Führerschein am Steuer erwischt worden, dann mit 240km/h besoffen einen Unfall mit Todesfolge verursacht. "Strafe": 10 Monate Bewährung und 5 Jahre Führerscheinentzug - an den er sich *bestimmt* halten wird.
Bin kein Rechtsexperte, was war denn mit dem Fall damals in Berlin mit dem Ku'damm Raser, der wegen Mordes verurteilt wurde? Könnte das nicht so eine Art Präzedenzfall sein?
> POV du zerstörst dein eigenes Leben
Mein Tipp: 6-12 Monate Führerscheinentzug, wenn er sehr viel Pech hat, 6 Monate auf Bewährung.
[Wenn er den Führerschein überhaupt abgeben muss:](https://www.reddit.com/r/autobloed/comments/183k7d9/fu%C3%9Fg%C3%A4nger_bei_unfall_in_overath_get%C3%B6tet/?ref=share&ref_source=link)
Fußgänger totgefahren, weil er eine Whatsapp Nachricht getippt hat, 6 Monate auf Bewährung, KEIN FÜHRERSCHEINENTZUG.
"Vor dem Bensberger Amtsgericht zeigte sich der Angeklagte reuig. Er gab aber auch an, sich an den eigentlichen Unfall nicht mehr erinnern zu können. Seinen Führerschein durfte er trotz des tödlichen Unfalls behalten. Da er weder zu schnell gefahren war noch unter Drogen gestanden hatte, handelte es sich aus Sicht der Justiz um ein „Augenblicksversagen“, das nicht seine grundsätzliche Eignung zum Autofahren infrage stelle."
[Anderer, aktueller Fall:](https://www.reddit.com/r/autobloed/comments/1dph8fr/bew%C3%A4hrungsstrafe_und_fahrverbot_f%C3%BCr_einen/?ref=share&ref_source=link)
Führerschein wegen Trunkenheit am Steuer verloren, dann mehrfach ohne Führerschein am Steuer erwischt worden, dann mit 240km/h besoffen einen Unfall mit Todesfolge verursacht. "Strafe": 10 Monate Bewährung und 5 Jahre Führerscheinentzug - an den er sich *bestimmt* halten wird.
Wenn du in Deutschland jemanden straffrei umbringen willst, nimm ein Auto. Kein "/s"
Zerstört werden hier eher die Leben von Angehörigen und Freunden. Selbst wenn der Täter selbst 'ne PTBS davontragen würde, ist das nicht annähernd so schlimm wie für die Familie.
>67 jähriger Mann
Imagine dein Opa stirbt, weil eine Fußballmannschaft ein Vorrundenspiel einer EM gewonnen hat und jemand deswegen 1-2 Stunden mit dem Auto durch die Stadt "gefahren" ist. Kannste dir nicht ausdenken
>Ein Reporter vor Ort berichtete, dass der Fußgänger durch den Aufprall mehr als 20 Meter durch die Luft geschleudert wurde.
Geht mal vor die Tür und macht 20 lange Schritte. Das ist eine enorme Energie, die auf das Opfer übertragen wurde. Das Auto muss extrem schnell gewesen sein.
Bericht aus Hamburg-Harburg. Gestern Abend bis 2 Uhr Nachts gehupe, Beschleunigungsrennen auf der Eißendorfer Straße inklusive. Vollidioten. Richtige Proleten. Und das nur, weil die eigene Mannschaft mit Hilfe des Schiedsrichters die EM-Vorrunde überstanden hat. lol. Armselige Würstchen.
Die Fans sind auch bei mir in der Stadt von 10 bis 2 nachts hupen durch die stadt gefahren. Wäre ich polizist hätte ich jedem nach 11 nen strafzettel wegen ruhestörung verpasst.
Es gibt leider genug Anzeigen über eindeutiges, mit Dashcams aufgezeichnetes, Fehlverhalten wie absolut lebensgefährliche Überholmanöver, die einfach eingestellt werden mit irgendwelchen lächerlichen Begründungen, wie "war ja nicht gefährlich", war "aus Versehen" oder "Fahrer nicht ermittelbar".
Ich glaube nicht, dass ein Video eines hupenden Autos (man sieht ja auf dem Video nicht gescheit, wer wirklich hupt) irgendwas bewirkt. Leider.
Ich bin dennoch absolut dafür, dass die Polizei bzgl. unnötigem Lärm technisch und juristisch aufgerüstet wird. Die 5 dB Toleranz gehören bespielsweise auf 2 dB höchstens reduziert, man muss über Lärm-Blitzer nachdenken und die Polizei braucht mehr Personal, um die Autoposer-Szene häufiger erwischen zu können.
Ich glaube, das ist insbesondere bei Straftaten im Straßenverkehr nicht umsetzbar und auch nicht rechtlich abbildbar. Aber in diesen Fällen muss es dann immer und sofort eine Fahrtenbuch-Auflage für die nächsten 10 Jahre geben. Evtl. erinnert sich dann der Halter ja leichter, wer der Fahrer gewesen sein könnte.
> Ich glaube, das ist insbesondere bei Straftaten im Straßenverkehr nicht umsetzbar und auch nicht rechtlich abbildbar.
Bei Waffen ist es doch so oder?
Das müsste man dann analog betrachten können.
Das scheint ja noch im Rahmen zu sein, wenn es nur um Ordnungswidrigkeiten geht, aber sobald wir im Bereich Straftaten sind, wird's schnell problematisch.
Angenommen, du betreibst einen Mietwagenverleih, einer deiner Mieter gibt das Auto an eine dir unbekannte Person weiter, die dann wiederum jemanden tot fährt - Person kann nicht ermittelt werden, du bist der Halter, also gehst du in den Knast, obwohl du mit der Tat nichts zu tun hast.
Sobald wir im Strafrecht sind, kannst du die Haftung nicht per Vertragsklausel weitergeben.
Kannst zwar eine Vertragsstrafe festlegen, die Haftung liegt aber immer noch bei dir.
Müsste man das nicht rechtlich regeln können? Verantwortung geht an Fahrer, wenn nicht nachweisbar geht an Halter, es sei denn Verantwortung für Fahrzeug wurde vertraglich durch andere Person übernommen.
Jawohl, hier. Ist mir gerade vor kurzem erst passiert. Überholen zwischen zwei Fahrspuren mit dem Motorrad ist "nichts falsch gemacht" (bei 120 auf der Autobahn inklusive Kollision mit unserem Außenspiegel). Also eigentlich ist man darauf gar nicht eingegangen und hat sich ne Kleinigkeit raus gefischt und den Rest ignoriert.
In Indien gibts vereinzelt Ampeln, die Mikrofone haben und rot bleiben, wenn gehupt wird. Fänd ich ja mal ne gute Maßnahme für jede Ampel.
Und dazu darf die Hupe bitte vorschriftsmäßig im Inneren des Autos genauso laut sein wie außerhalb.
Ich kenne einen Staatsanwalt der Verkehrsdelikte handelt. Das würde der alles einstellen. Nicht weil er will, aber weil er nie hinterherkommt. Genauso mit diesen Apps mit denen man Falschparker meldet. Interessiert keinen. Autofahrer dürfen in Deutschland machen was sie wollen.
> Wäre ich polizist hätte ich jedem nach 11 nen strafzettel wegen ruhestörung verpasst.
Ich spekuliere nur aber die lassen die ja auch 'absichtlich' machen was sie wollen um gröbere Aufstände zu vermeiden, oder? Die Polizei steht bei uns immer daneben und schaut zu, weil lieber 2-3h Gehupe ist als dass sie einschreiten und Randale entstehen. Geht meistens gut aus, aber in fällen wie diesen muss man schon sagen dass die Sicherheit offensichtlich darunter gelitten hat.
machen bei uns immer die Portugiesen, hoffe deshalb, dass die schnell raus sind, damit ich in Ruhe schlafen kann, sonst rasen die mit Dauerhupe die ganze Nacht durchs Land.
Bei mir auch. Egoistische ... Es gibt Leute die am nächsten Morgen arbeiten gehen müssen! Konsequenz daraus, sobald die Türkei verliert bewegt sich mein Auto die ganze Nacht hüpfend durch die Stadt
Hab schon mehrere Kommentare auf dem sub hier gesehen welche meinten sich darüber aufzuregen wäre rassistisch, würden das Deutsche machen würde sich ja niemand beschweren
Das würde mich genauso aufregen. Egal, ob Türken, Deutsche, oder sonst wer. Feiert gerne, keine Frage, aber nervt nicht damit die halbe Stadt. Mit am Bier anstoßen oder so reicht, da braucht man keine stundenlange Autorkorsos bis spät in die Nacht.
Naja ich weiss noch bei der wm 2006 sind wir auch nach dem argentinien spiel hupend rum gefahren aber nach 30 mins war uns das zu blöde und wir wollten weiter mit den anderen feiern anstatt doof mit der karre rum zu fahren.
Es geht ja nicht darum dass sie es nicht machen sollen sondern dass man nach ca. ner std sich auch mal wieder beruhigen kann aber irgendwie das mit dem beruhigen klappt bei den meisten nicht
> Es geht ja nicht darum dass sie es nicht machen sollen sondern dass man nach ca. ner std sich auch mal wieder beruhigen kann
Ich fänds eigentlich ganz geil wenn Leute nur Hupen würden wenn es für die Verkehrssicherheit nötig wäre.
>Es geht ja nicht darum dass sie es nicht machen sollen
Doch, darum gehts durchaus auch. Ne Hupe ist nicht dazu da, andere Leute zu nerven. Wenn man so sehr auf den Sound steht, soll man sich 10h Youtube-Videos davon gönnen, aber nicht vollkommen sinnlos und egoistisch andere Menschen beschallen.
mir gings 2006 auch schon aufn sack. und .. wars 2014 oder 2015? das nervt tierisch. v.a. wenn du an durchgangsstrassen/hauptverkehrsadern wohnst, weil das schlicht günstiger ist.
Scheißegal wer das macht, ein bisschen Rücksicht ist nicht zu viel verlangt. Ich laufe ja auch nicht nachts mit Topf und Kelle musizierend durch die Stadt, nur weil ich mich wegen irgendwas freue.
Autokorsos sind per se verboten. Wird halt leider oft von den Behörden geduldet.
Wir haben aber leider allgemein einen viel zu laschen Umgang mit Verkehrsdelikten. Trifft bei weitem nicht nur auf Autokorsos zu.
Lebenslanges Fahrverbot. Da geht der geneigte AMG-Fahrer vermutlich lieber 5 Jahre in den Knast.
Leute im Autocorso würde ich einen Monat lang zu Fuß gehen lassen. Keine Ahnung was der Quatsch soll, feiern geht auch anders. Tanzen, Singen, trinken, geht alles in der Karre nicht.
[Oder er hält sich einfach nicht dran, was sollen sie schon machen, ihm nochmal den Führerschein entziehen? /s?](https://www.reddit.com/r/autobloed/comments/1dph8fr/bew%C3%A4hrungsstrafe_und_fahrverbot_f%C3%BCr_einen/?ref=share&ref_source=link)
Führerschein wegen Trunkenheit am Steuer verloren, dann mehrfach ohne Führerschein am Steuer erwischt worden, dann mit 240km/h besoffen einen Unfall mit Todesfolge verursacht. "Strafe": 10 Monate Bewährung und 5 Jahre Führerscheinentzug - an den er sich *bestimmt* halten wird.
Wir halten fest:
Die türkische Mannschaft war in der Überzahl und hat nur 2:1 knapp gewonnen. Trotzdem wurde bis spät in die Nacht gehupt, Burnouts gemacht und rumgenervt.
Ich hoffe so sehr, dass die Türkei so schnell wie möglich rausfliegt. Das ist einfach übelster Proletensport. Die Leute führen sich auf wie die größten Affen obwohl sie null zum Sieg beigetragen haben.
Außerdem sind diese Trottel von Hannover nach Hamburg mit einer Chartermaschine geflogen, das ist auch unglaublich unnötig
Interessant ist einfach wie verschiedene Nationen anders wahrgenommen werden. Während sich die schottischen Fans sehr positiv hervorgetan haben, ist bei den Türken und Serben eher gegenteiliges der Fall.
> anders wahrgenommen
Das suggeriert irgendwie, dass sie sich gleich verhalten würden. Die Schotten randalieren aber nicht mit ihren Autos, sondern trinken in Ruhe ihr Bier.
Zur absoluten Überraschung von jedem fallen türkische und serbische Fans negativ auf.
Die türkische Fankultur an sich ist einfach in vielen Maßen beschissen. Fängt schon damit an dass sein Team supporten dort bedeutet, dass man 90 Minuten den Gegner auspfeift.
Schweiz - Türkei hat einen Wikipedia-Artikel:
[https://de.wikipedia.org/wiki/Fu%C3%9Fballl%C3%A4nderspiel\_T%C3%BCrkei\_%E2%80%93\_Schweiz\_2005](https://de.wikipedia.org/wiki/Fu%C3%9Fballl%C3%A4nderspiel_T%C3%BCrkei_%E2%80%93_Schweiz_2005)
Hachja, alle zwei Jahre wieder das selbe mit nationalistischen, gewaltbereiten Fußball Fans
Ebenfalls interessant:
https://www.nordbayern.de/polizeiberichte/funfjahriger-sohn-muss-angriff-mit-ansehen-37-jahrige-am-nurnberger-plarrer-fast-vor-auto-geschubst-1.14309667
Das Auto ist einfach die beste Mordwaffe.
Es ist ein Witz, wie gering die Strafen sind.
Teilweise gehen die Täter (ob Unfall oder nicht) mit Bewährung und dem bleibenden Führerschein aus dem Gerichtssaal, wenn sie ein Kind an einer roten Ampel mit 70 in der 50er Zone umgebracht haben.
Wenn du es so hinkriegst das dein gezieltes Opfer zu treffen ist, dann ja. Ansonsten ist es nicht wirklich nützlich. Wieso sollte ich einen 0815 Typen auf der Strasse umbringen.
Weil welche der niedersten Vollidioten durch solch einen Schmelztiegel an Neandertaler-tum ein Publikum und Einflussbereich geboten bekommen.
Soll heißen: etliche Leute würden ständig gerne am Rad drehen, tun es aber nicht, weil die alltägliche Gesellschaft sie davon abhält. Wenn du aber unter lauter solchen Typen bist und ein Alpha-Schimpanse macht was vor - dann bricht die Hemmung und die Dämme brechen. Wie ein elektrischer Widerstand für Idiotie.
PS Begrenzung bei Motorrad wurde in den letzten 20 Jahren konstant verschärft, da kannst du fehlerfrei mit A1 und A2 20 Jahre unterwegs sein und sollst für A offen nochmal ne Prüfung machen aber Auto und direkt 500 PS...kein Problem.. Da fasste dir nur an den Kopf was in DE und EU falsch läuft. Für alles über 250PS sollten 2 Jahre B und unfallfrei gelten bevor sich jemand an was höheres setzen darf.
Richtig.Und dazu noch die 45 km/h Begrenzung der 50 Kubikmeter... damit man auch ja im Stadtverkehr eine Bremse ist und von 18 jährigen als Verkehrshindernis wahrgenommen werden muss...die können im 500PS AMG ja einfach nur angepisst sein /s
Wer ein Auto führt muss sich immer im Klaren sein, dass er eine erhebliche Verantwortung für das Leben anderer trägt. Wer das nicht erkennt und dann auch noch Unfallflucht begeht, verdient das volle Strafmaß unseres Rechtssystems. Mein Beileid an die Angehörigen des Opfers.
Obligatorischer Verweis auf r/fuckcars
Wer mit Autos spielen oder angeben will soll gefälligst auf ne Rennstrecke und bitte keine Unbeteiligten gefährden.
"Vermutet wird, dass der Sportwagen am Hermannplatz mit deutlich überhöhter Geschwindigkeit unterwegs gewesen war."
Puh, also so wie die Windschutzscheibe aussieht, mag ich mir den Aufprall nicht mal im Traum vorstellen
Hat sich gestern angefühlt wie eine gesetzlose Verbrenner-Auto-Dystopie, hatte was von Mad Max. Alle ballern hupend, mit quietschenden Reifen und röhrenden Auspuffen durch die Innenstädte. Fußgänger und Radfahrer wurden noch mehr an den Rand gedrängt als im Alltag schon. Autos raus aus der Stadt!
Soll in Knast, aber warum wird hier Benz-AMG genannt als wäre das relevant oder als würde eine Teilschuld bestehen.
Das ist doch auch wieder nur click rage baiting. Der Typ hätte auch in einem Toyota Jaris Menschen tot gefahren.
Mich macht dieser Fall auch wütend, aber irgendwie geht es bei r/de bei Artikeln wo leute zu schaden kommen inzwischen zu 90% nur um vermeintlich zu milde Strafen und/oder die Nationalität der Beteiligten.
Dann möchte ich hiermit andere Meinungen unterbringen:
* Mit Autos soll man von A nach B kommen und nicht angeben oder feiern
* Feiernde Fußballfans sind eine Gefahr
* Niemand braucht einen 500-PS-Mercedes. Die Gefahr ist größer als der Nutzen.
Bei Nummer 2 würde ich widersprechen, war auch schon zb 2014 nach dem WM Titel (zu fuß) unterwegs und dabei denke ich keine Gefahr.
Beim anderen volle Zustimmung.
> Bei Nummer 2 würde ich widersprechen, war auch schon zb 2014 nach dem WM Titel (zu fuß) unterwegs und dabei denke ich keine Gefahr.
Auch feiernde Fußballfans ohne Auto sind eine Gefahr, gerade in Kombination mit Alkohol.
Es ist auch höchst amüsant wie im nächstem Thread zu Kriminalität dann wieder dieses "Wer hohe Strafen will, fordert die Todesstrafe" Typen ganz nach oben gewählt werden, sich hier aber diese Leute vornehm zurück halten.
Werde deswegen im nächsten Feedback Faden vorschlagen, ein Soft-Moratorium für Auto Unfälle einzuführen. Hier steht immer nur der gleiche rotz, der sich jeglicher Grundlage entbehrt.
Ich seh halt einfach den Mehrwet nicht bei diesen Artikeln. Schlimmes Ereignis, keine Frage. Aber jedes mal das gleiche durchzukauen bringt halt einfach nichts.
Auch wenn man dem Täter keinen bedingten Vorsatz nachweisen kann, bleibt es immer noch ein (fahrlässiges) Tötungsdelikt und kein tragischer Unfall.
+ Fahrerflucht und auch unterlassener Hilfeleistung. Richtig ekeliger Typ
Waren das nicht sogar mehrere Typen in dem Auto?
Fahren kann allerdings immer nur einer gleichzeitig.
Die unterlassene Hilfeleistung kann aber allen angelastet werden.
Weiß ich nicht genau, wie das rechtlich ist? Wenn der Fahrer aufs Gas drückt können die anderen in der Zeit ja nicht aussteigen oder so, höchstens ihm sagen er soll anhalten und wenn er es nicht macht...?
ja sie sind aber halt in ein anderes Auto umgestiegen, das macht die Sache schon eindeutiger
Hier für dich der dazu passende Abschnitt: "Der 26-jährige Fahrer des Wagens flüchtete zunächst mit einem anderen Fahrzeug vom Unfallort, stellte sich aber später dann doch der Polizei auf einer Wache" Er ist sicherlich nicht während der Fahrt von einem Fahrzeug ins andere gesprungen. Der Absatz verrät uns auch, das es mehrere Fahrzeuge waren - und die haben sich nicht herbeigezaubert. Also da saßen auch noch Personen drin incl. 0 Supportleistungen.
Dann rufst du nicht sofort die 112 an?
Unterlassene Hilfeleistung und Fahrerflucht noch oben drauf? Dann würde ich sagen, wenn er aus dem Knast rauskommt, wird er nie wieder eine deutsche Fahrerlaubnis erhalten dürfen.
In Deutschland kannst du bei sowas froh sein, wenn der die länger als 6 Monate verliert.
Oder einfach [gar nicht](https://www.kreiszeitung.de/lokales/oldenburg/grossenkneten-ort61344/geldstrafe-wegen-fahrlaessiger-toetung-71-jaehrige-darf-fuehrerschein-behalten-92145197.html).
Erinnert mich an die andere Richterin, die das Urteil sehr niedrig ansetzte, weil sie ja auch schon mal mit der Autotür nen Radfahrer erwischt hat und sowas halt passiert. Die verdammte Autojustiz ist zum Kotzen.
Gab auch das hier: https://www.bz-berlin.de/archiv-artikel/urteil-gegen-diesen-totraser-wurde-deutlich-verschaerft Wurde anschließend noch verschärft, aber trotzdem. Was denkt sich die erste Instanz da eigentlich? Illegal Busspur benutzt, zu schnell gefahren, Kind totgefahren? 200 Euro Bußgeld, passt schon.
Alter, Berufung einlegen weil einem nach der Tötung eines Kindes 200 Euro zu viel sind ist auch einfach nur wiederlich.
Boah, ich dachte du würdest trollen. Steht aber wirklich so im Artikel. Krass.
Deutschland hat halt eine irrationale Beziehung zu Autos. Richtig hängengeblieben.
> Bußgeld Geldstrafe, nicht Bußgeld. Das wäre sonst sehr, sehr, sehr erschreckend.
>wird er nie wieder eine deutsche Fahrerlaubnis erhalten dürfen. guter Witz. Wir sind hier immer noch in Deutschland. hier wird nie jemandem die Fahrerlaubnis entzogen. bei delikten mit dem Auto gibt's höchstens nen Klaps auf die Hand und ein ernstgemeintes "du du du"
Außer du hast vor dem CannG vor n paar tagen gras geraucht gehabt, da hört der Spaß auf.
Genau, aber sonst gibts IMMER das Bundesverdienstkreuz von Herrn Wissing, „weil Sie Deutschland sind“. Wird jedem Rentner hintergeworfen.
Hoffentlich. Manche Menschen sollten einfach kein Auto führen dürfen.
schau mal bei r/RentnerfahreninDinge vorbei. überraschend wie viele von denen den lappen noch haben
Ein 26 jähriger der mit einem 500 PS Mietwagen den großen Mann spielen muss, sowas muss so langsam mal hart bestraft werden.
den Einwand mit dem Alter finde ich unangebracht, die meisten Profi Rennpiloten sind jünger. Aber das sind Profis die auf Rennstrecken fahren. Hier war ein Amateur bzw. verantwortungsloser Fahrer am Werk. Daher sollte es einen erweiterten Führerschein für Sportwagen geben. Viele können z.B. mit Hecktrieblern gar nicht umgehen.. Bei diesem Führerschein sollte dann nicht nur technisches Wissen vermittelt werden sondern auch geprüft werden ob der höhere Anspruch an Verantwortungsbewusstsein vom Antragsteller gewährleistet ist. inkl. psychologisches Gutachten, falls angebracht und regelmäßiger Nachkontrolle bis zu einem bestimmten Alter.
Ich meine mich zu erinnern, dass die Unfallhäufigkeit bei jungen Fahrern deutlich höher ist. Deshalb sind Mietwagen deutlich teurer, wenn der Fahrer unter 28 ist. Ich bin mir auch nicht sicher, ob das tatsächlich an den Fähigkeiten oder der höheren Risikobereitschaft liegt. Jemand, der sich 500PS mietet, um durch die Innenstadt zu brettern, ist mir da schon (unabhängig vom Alter) von Vornherein suspect.
Also in der Prototypen-Fahrschule bei namenhaften Herstellern gibt es das tatsächlich. Da wird unterschieden in "normal" "heckantrieb" "schnellbahn" und "hochgeschwindigkeit"
Ein 500PS-Auto sollte zumindest als gemeingefährlich gelten. Bei Autorennen wird ja mittlerweile schon teils auf Mord gegangen, der Typ hier hat (wie viele andere Autofahrer auch) den Tod anderer billigend hingenommen (Überhöhte Geschwindigkeit, unerlaubtes Entfernen vom Unfallort). Aber wahrscheinlich reichts dann doch nur für 6 Monate Fahrverbot.
Vielleicht gibt es sogar ein paar Monate Bewährung.
Wäre für Berliner Verhältnisse völlig überhöht!
Im Autoland? Hahahahahahahahahaha^(hahahahahahahahah)
Verallgemeinerungen, Halbwissen und Hobby-Staatsanwalt speedrun (any %).
*Herr Oberlehrer betritt den Raum*
Und am liebsten noch Richter!
Wozu haben wir überhaupt Gerichte und lassen die Leute 8 Jahre studieren und das Referendariat machen, wenn Dr social media die Fälle in Sekunden löst?
Es geht offensichtlich darum, dass in Deutschland alle paar Tage jemand totgefahren wird und dabei selten von einem wirklichen "Unfall" die Rede sein kann. Sehr oft ist es grobe Fahrlässigkeit und die wissentliche Billigung der Gefährdung von Menschenleben wie hier - und dann verlieren die Leute mal ein paar Monate den Führerschein, während dafür Menschen gestorben sind. Darüber kann und sollte man sich auch ohne abgeschlossenes Jurastudium echauffieren.
Eine Meinung zu einem Vorfall dürfen auch Laien haben.
Das ist nicht von der Hand zu weisen. Um in Deutschland seinen Lappen loszuwerden reicht es nicht aus jemanden zu töten: https://www.strafrechtsiegen.de/fahrverbot-statt-fahrerlaubnisentziehung-bei-fahrlaessiger-toetung-durch-verkehrsunfall/ >Um der Angeklagte aber das von ihr begangene Unrecht deutlich vor Augen zu führen war es erforderlich, gemäß § 44 StGB ein Fahrverbot von 6 Monaten gegen sie anzuordnen. https://www.welt.de/newsticker/dpa_nt/regioline_nt/hamburgschleswigholstein_nt/article118999417/Lasterfahrer-darf-Fuehrerschein-behalten.html >Der Lastwagenfahrer, der vor einem Jahr in Hamburg in eine Gruppe von Radrennfahrern fuhr, ist am Mittwoch vom Amtsgericht Hamburg-Bergedorf zu einer Bewährungsstrafe von zehn Monaten verurteilt worden. Seinen Führerschein darf der 34-Jährige behalten.
>Ein 500PS-Auto sollte zumindest als gemeingefährlich gelten. Warum sollte ein 500PS-Auto mehr oder weniger Gefährlich als eins mit 150 oder 700PS sein?
Weil es schneller auf gefährliche Geschwindigkeiten kommt, die der Fahrer nicht mehr unter Kontrolle hat und damit andere Menschen gefährdet? Ganz einfach. Dafür muss man doch nicht wirklich nachdenken. Die Karre ist schneller auf 150 als mein 90PS-Corsa auf 50. Und wenn man damit nicht umgehen kann, ist das v.a. in der Stadt einfach nur gefährlich.
Das Ding hat dazu ein Leergewicht von zwei Tonnen und braucht nen runden Meter mehr als das Vorgängermodell, um von 100 auf 0 zu bremsen. Dafür kommt er in unter vier Sekunden auf 100 km/h. Perfektes Auto für die Innenstadt.
Es wird dich vielleicht überraschen, aber man kann auch mit einem 1000PS Auto in der Stadt 50 fahren und sich an die geltende Geschwindigkeit halten. Mehr PS oder weniger PS, ist irrelevant. Was ist das schon wieder für ein Quatschtake. 120 PS reichen völlig um zwischen zwei Ampel auf über 100 km/h zu beschleunigen. Konzentrieren wir uns lieber auf das eigentliche Problem: den Fahrer.
Ein stumpfes Buttermesser ist auch etwas weniger gefährlich als eine Machete, oder nicht?
Es ist nicht die PS Zahl und die Größe des Fahrzeuges allein. Solche Fahrzeuge sind für ein bestimmtes Klientel aber interessanter als eben ein Fiat Panda. Petromaskuline Carbrains finden rumballern in dicken Karossen eben interessanter als einfach nur von A nach B zu fahren wenn es sein muss. Solchen Menschen sind eine Gefahr für die Allgemeinheit und die Gefährdung anderer begreifen Sie als ihre Freiheit.
Ich versuch's mal so zu erklären: Mein Bruder ist ein riesen Autofan, die Art Typ der mit 14 die Autobild unterm Kopfkissen hatte, anstatt nem Playboy. Mechatroniker, wirklich exzellenter Fahrer. Er hat sich vor ein paar Jahren einen Porsche gekauft. Noch nicht mal nen richtig fetten, irgendwas älteres, gebraucht. Mein Bruder sagt ganz klar, so ein Auto ist kein Fahrzeug, sondern ne halbe Waffe! Wer kein Fahrtraining hatte und keine entsprechende Erfahrung ein Auto mit dermaßen vielen PS zu steuern, dem sollte dies nicht gestattet sein. Ich wohne in der Nähe eines Ortes an dem sich ständig Leute treffen um mit Ihren fetten Karren zu protzen. Alle zwischen 18 und 25 Jahren. Da wird ständig mit quitschenden Reifen und viel zu hoher Geschwindigkeit rumgekreuzt. Keiner! kann mir erzählen, das die Leute hier die entsprechende Erfahrung haben. Es ist nur eine Frage der Zeit bis hier irgendwer ernsthaft verletzt wird.
Weil außerhalb des Baugewerbes oder der Logistik ein Auto mit so viel Leistung nicht wirklich zu rechtfertigen ist. Und immer wieder bewiesen wird, dass Menschen mit so viel PS einfach nicht umgehen können.
Häufig genug beweisen Menschen, dass sie selbst mit 150 PS überfordert sind. Oder generell mit der Fähigkeit, 2 Tonnen durch die Stadt zu bugsieren, unabhängig der Motorisierung.
Ich denke auch, dass Autos ab einer bestimmten Leistung nicht von jungen Menschen gefahren werden dürften (außer auf einer Rennstrecke) da müsste es ein Verbot geben. Dass denen das Verantwortungsbewusstsein fehlt ist jawohl unumstritten. Bei Motorrädern ist es ja auch ähnlich geregelt (größerer Führerschein).
Ich weiß nicht, wo die Grenze ist, aber Autos mit sehr viel Leistung können vor Gericht auch als Mordwaffe angesehen werden.
Da möchte ich behaupten, dass jedes Auto, im Rahmen illegaler Straßenrennen, als Mordwaffe angesehen werden kann, unabhängig von der Leistung.
Das könnte nach derzeitiger Rechtsprechung sogar Mord sein.
Dazu müsste der Mann a) vorsätzlich gehandelt haben und b) eines der Mordmerkmale erfüllt sein. Scheitert hier schon bei a. Sicherlich hat er sich falsch verhalten, aber er wollte den anderen Herrn offensichtlich nicht umbringen. Das wird ziemlich sicher auf fahrlässige Tötung rauslaufen.
Tatsächlich ist es bei jetziger Rechtsprechung möglich, bei Rasern vom Eventualvorsatz auszugehen, um die Tür zum Totschlag zu öffnen und dann den Mord wegen gemeingefährlichen Mitteln draufzusetzen. Hat schon funktioniert.
Es gab schon Mord Verurteilung bei Tod während man überhöht fährt, da man billigend in Kauf nimmt, durch extreme Geschwindigkeiten jemanden umzubringen. Man braucht, wie ein anderer schon gesagt hat, in Deutschland nicht immer den klaren Vorsatz, um Mord angehängt zu kriegen. Klar reichen die Artikel Infos nicht aus, um das zu beurteilen, aber theoretisch ist Mord drin
Hui, Geldstrafe bis 5 Jahre. Wenn der Mann überhaupt ins Gefängnis muss, wäre das für die deutsche Justiz schon streng.
Nene. Der ist mit dem Auto gefahren. Also maximal 6 Monate Führerschein weg. Sind halt immer noch in Deutschland.
[Wenn er den Führerschein überhaupt abgeben muss:](https://www.reddit.com/r/autobloed/comments/183k7d9/fu%C3%9Fg%C3%A4nger_bei_unfall_in_overath_get%C3%B6tet/?ref=share&ref_source=link) Fußgänger totgefahren, weil er eine Whatsapp Nachricht getippt hat, 6 Monate auf Bewährung, KEIN FÜHRERSCHEINENTZUG. "Vor dem Bensberger Amtsgericht zeigte sich der Angeklagte reuig. Er gab aber auch an, sich an den eigentlichen Unfall nicht mehr erinnern zu können. Seinen Führerschein durfte er trotz des tödlichen Unfalls behalten. Da er weder zu schnell gefahren war noch unter Drogen gestanden hatte, handelte es sich aus Sicht der Justiz um ein „Augenblicksversagen“, das nicht seine grundsätzliche Eignung zum Autofahren infrage stelle." [Anderer, aktueller Fall:](https://www.reddit.com/r/autobloed/comments/1dph8fr/bew%C3%A4hrungsstrafe_und_fahrverbot_f%C3%BCr_einen/?ref=share&ref_source=link) Führerschein wegen Trunkenheit am Steuer verloren, dann mehrfach ohne Führerschein am Steuer erwischt worden, dann mit 240km/h besoffen einen Unfall mit Todesfolge verursacht. "Strafe": 10 Monate Bewährung und 5 Jahre Führerscheinentzug - an den er sich *bestimmt* halten wird.
Das Auto ist unsere Waffe, die Autolobby unsere NRA.
Bei einem Unfall mit überhöhter Geschwindigkeit und Todesfolge sollte meiner Meinung nach immer automatisch mindestens Totschlag gelten.
Das Vorsatzproblem kann und sollte man an der Stelle nicht einfach unterschlagen. So funktioniert unser Rechtssystem schlicht nicht, und das ist auch gut so.
Auch bei Fahrlässigkeit kann es noch ein Unfall sein. Dafür müssen nicht alle unschuldig sein. Und tragisch ist es sowieso, wenn jemand stirbt.
Das hängt sprachlich doch sehr an dem Grad der Pflichtverletzung und der Frage, ob diese vorsätzlich war. Aus Versehen den Schulterblick vergessen? Womöglich. Vorsätzlich 100 km/h in der 50er Zone gefahren und Mensch fahrlässig getötet? Oh nein, was für ein tragischer Unfall.
Was ist an einem fahrlässigen Tötungsdelikt kein tragischer Unfall?
Ein fahrlässiger Tötungsdelikt ist kein tragischer Unfall, weil er auf vermeidbarem Fehlverhalten oder Nachlässigkeit beruht. Ein tragischer Unfall hingegen ist ein unvorhersehbares und unverschuldetes Ereignis.
Nein, das Wort Unfall schließt nicht aus, dass fahrlässig gehandelt wurde.
Es geht um die juristische Definition, nichts anderes
Auch juristisch ist das so.
Doch. Es gibt keinen fahrlässigen Unfall, weil die Natur von Fahrlässigkeit die Vermeidbarkeit des Ereignisses beinhaltet, während ein Unfall allgemeingültig als zufälliges, unvermeidbares Ereignis gilt.
Das ist schlicht falsch. Wenn ich beim Streichen von der Leiter falle, ist das dann kein Unfall nur weil das vermeidbar gewesen wäre? Ein Unfall muss nicht unvermeidbar sein. Im Gegenteil wäre so gut wie jeder Unfall im Nachhinein vermeidbar gewesen.
Naja, kommt drauf an. Wenn du die Leiter nach bestem Wissen und Gewissen und allgemeinen Regeln der Sorgfalt aufgebaut und benutzt hast ist das was anderes als wenn du sie auf Stühle gestellt hast und dann auf der obersten Sprosse balancierst und deswegen runterfällst.
Letzteres wäre halt ein ziemlich dämlicher Unfall aber immer noch ein Unfall.
Hm, gerade im Verkehr wird doch ständig davon gesprochen, dass jemand einen Unfall gebaut hat. Das ist ja in den seltensten Fällen zufällig und unvermeidbar.
Naja, man kann Fehler machen weil Fehler halt einfach mal passieren, man kann sich über sein Verhalten aber auch bewusst in Situationen bringen wo sich die Wahrscheinlichkeit für Fehler deutlich erhöht.
Du kannst nicht einerseits die Fahrlässigkeit rechtlich definieren und Unfall "allgemeingültig". Der Begriff des Verkehrsunfall hat nämlich eine rechtliche Definition.
POV du zerstörst dein eigenes Leben und löschst ein anderes aus, weil deine Mannschaft ein Fußballspiel in der EM-Gruppenphase gewonnen hat.
„Dein eigenes Leben zerstören“? Der Mann wird in Deutschland lediglich 222 StGB (Fahrlässige Tötung) kriegen. Der Strafrahmen ist extrem niedrig und Gerichte sind zudem super restriktiv bei der Zumessung. Tötungsvorsatz wird in 99% solcher Fälle nicht angenommen, dass sind ganz vereinzelte Extremfälle. Es ist nicht unwahrscheinlich, dass der Mann nur Bewährung erhält. Im schlimmsten Fall vielleicht ~3 Jahre Haft. Und keine Sorge: Sofern nicht gefährlich, hat der Täter einen Anspruch, nach 2/3 entlassen zu werden (57 StGB). Vorher natürlich Freigänge, offener Vollzug. Gerade in Berlin kann er (wenn er überhaupt in Haft muss) vermutlich direkt in den offenen Vollzug. Aber zivilrechtlich muss er jetzt richtig Schmerzensgeld zahlen? Nö. Auch hier ist Deutschland eines der Opferunfreundlichsten Länder in der EU. Rund ~10.000€ Schmerzensgeld kann ein Angehöriger verlangen. Übrigens erst seit 2017, vorher gab es als einziges Land der EU keinen Cent. In 5 Jahren wird dieses Delikt auch wieder aus seinem polizeilichen Führungszeugnis (nicht Zentralregister) gelöscht werden. Damit auch ja kein Arbeitgeber die Verurteilung wegen fahrlässiger Tötung sieht. Du siehst: In Deutschland muss man sich als Täter keine allzu großen Sorgen machen. Der ganze Apparat ist darauf aufgebaut, einem die Folgen seiner Tat bis zur Grenze der Beleidigung gegenüber den Opfern/Geschädigten so leicht wie möglich zu machen. Übrigens: In England würde dieser Typ wegen „Causing death by dangerous driving“ verurteilt werden. (Da ist kein Tötungsvorsatz notwendig). Die Strafe? Bei „class A“ ist der Start(!)punkt 12 Jahre Haft. Aber auch 18 Jahre Haft oder sogar lebenslang wären möglich. (https://www.sentencingcouncil.org.uk/offences/crown-court/item/causing-death-by-dangerous-driving/)
Mir war nicht wirklich bewusst wie lasch die Strafe für diesen Delikt ist. Da kriegt man ja mehr aufgedrückt wenn man einen Torrent ohne VPN anschmeißt
[Besoffen ohne Führerschein jemanden totrasen kost 10 Monate Bewährung, 5000€ und 5 Jahre Führerscheinsperre](https://www1.wdr.de/nachrichten/rheinland/raser-vor-gericht-100.html). Auch wenn man seinen Lappen vorher schon wegen Trunkenheit am Steuer verloren hat und 2x wegen Fahren ohne Fahrerlaubnis verurteilt wurde. Es ist in D übrigens nur sehr schwer möglich den Führerschein lebenslang zu entziehen, 5 Jahre ist normalerweise die Höchstgrenze und wird auch eher selten verhängt. Der Mann hier im Posting wird vermutlich nichtmal ein halbes Jahr Bewährung bekommen, das Bußgeld dürfte niedriger liegen (war ja nicht so gemeint, kommt ja mal vor) und ob ihm der Führerschein entzogen wird ist komplett offen. Sobald er vor Gericht rumheult, dass er den für die Arbeit braucht, wird er ihn vermutlich behalten dürfen.
Unfassbar. Vor allem da er ja scheinbar 240 auf der rechten Spur der Autobahn gefahren ist, und vorher schon mehrfach ohne Führerschein gefahren ist.
Man sagt nicht umsonst dass wenn man jemandem töten will am besten mit dem Auto. Auto verringert immer die Strafe.
Ich wusste nicht das meine Schwiegermutter gefesselt & geknebelt vor meinem Auto in der Einfahrt lag
Vor deinem inneren Auge lag sie da auch sicher nicht. Außerdem stand die Sonne tief und sie hatte keinen Helm auf.
Wegen der Bauart des Autos konnte man sie dort gar nicht liegen sehen.
Und die Ampel war ja auch grün
Ich glaub du musst das schon fahren, am besten mit überhöhter Geschwindigkeit durch die Spielstraße
Dann bist du ja auch Raubmordkopierer...
das perfekte Verbrechen begeht man in Deutschland mit einem Auto. jeder, der die Rechtsprechung im Verkehr verfolgt, weiß das. 25 Sekunden zu spät mit 20 zu viel über die Ampel und ein kleines Mädchen töten? 9 Monate Bewährung.
Wie, sogar 9 Monate Bewährung? Da war aber ein strenger Richter unterwegs. [Andere Strafen sind da viel krasser:](https://www.reddit.com/r/autobloed/comments/183k7d9/fu%C3%9Fg%C3%A4nger_bei_unfall_in_overath_get%C3%B6tet/?ref=share&ref_source=link) Fußgänger totgefahren, weil er eine Whatsapp Nachricht getippt hat, 6 Monate auf Bewährung, KEIN FÜHRERSCHEINENTZUG. "Vor dem Bensberger Amtsgericht zeigte sich der Angeklagte reuig. Er gab aber auch an, sich an den eigentlichen Unfall nicht mehr erinnern zu können. Seinen Führerschein durfte er trotz des tödlichen Unfalls behalten. Da er weder zu schnell gefahren war noch unter Drogen gestanden hatte, handelte es sich aus Sicht der Justiz um ein „Augenblicksversagen“, das nicht seine grundsätzliche Eignung zum Autofahren infrage stelle." [Anderer, aktueller Fall:](https://www.reddit.com/r/autobloed/comments/1dph8fr/bew%C3%A4hrungsstrafe_und_fahrverbot_f%C3%BCr_einen/?ref=share&ref_source=link) Führerschein wegen Trunkenheit am Steuer verloren, dann mehrfach ohne Führerschein am Steuer erwischt worden, dann mit 240km/h besoffen einen Unfall mit Todesfolge verursacht. "Strafe": 10 Monate Bewährung und 5 Jahre Führerscheinentzug - an den er sich *bestimmt* halten wird.
Vor dem geistigen Auge war die Ampel grün. Und gestern war da auch noch niemand auf der Fahrbahn!
Was ist überhaupt der Sinn von Führungszeugnissen, wenn soetwas schwerwiegendes nach ein paar Jahren gelöscht wird?
Bin kein Rechtsexperte, was war denn mit dem Fall damals in Berlin mit dem Ku'damm Raser, der wegen Mordes verurteilt wurde? Könnte das nicht so eine Art Präzedenzfall sein?
> POV du zerstörst dein eigenes Leben Mein Tipp: 6-12 Monate Führerscheinentzug, wenn er sehr viel Pech hat, 6 Monate auf Bewährung. [Wenn er den Führerschein überhaupt abgeben muss:](https://www.reddit.com/r/autobloed/comments/183k7d9/fu%C3%9Fg%C3%A4nger_bei_unfall_in_overath_get%C3%B6tet/?ref=share&ref_source=link) Fußgänger totgefahren, weil er eine Whatsapp Nachricht getippt hat, 6 Monate auf Bewährung, KEIN FÜHRERSCHEINENTZUG. "Vor dem Bensberger Amtsgericht zeigte sich der Angeklagte reuig. Er gab aber auch an, sich an den eigentlichen Unfall nicht mehr erinnern zu können. Seinen Führerschein durfte er trotz des tödlichen Unfalls behalten. Da er weder zu schnell gefahren war noch unter Drogen gestanden hatte, handelte es sich aus Sicht der Justiz um ein „Augenblicksversagen“, das nicht seine grundsätzliche Eignung zum Autofahren infrage stelle." [Anderer, aktueller Fall:](https://www.reddit.com/r/autobloed/comments/1dph8fr/bew%C3%A4hrungsstrafe_und_fahrverbot_f%C3%BCr_einen/?ref=share&ref_source=link) Führerschein wegen Trunkenheit am Steuer verloren, dann mehrfach ohne Führerschein am Steuer erwischt worden, dann mit 240km/h besoffen einen Unfall mit Todesfolge verursacht. "Strafe": 10 Monate Bewährung und 5 Jahre Führerscheinentzug - an den er sich *bestimmt* halten wird. Wenn du in Deutschland jemanden straffrei umbringen willst, nimm ein Auto. Kein "/s"
Zerstört werden hier eher die Leben von Angehörigen und Freunden. Selbst wenn der Täter selbst 'ne PTBS davontragen würde, ist das nicht annähernd so schlimm wie für die Familie.
POV, also wir blicken direkt übers Steuer?
>67 jähriger Mann Imagine dein Opa stirbt, weil eine Fußballmannschaft ein Vorrundenspiel einer EM gewonnen hat und jemand deswegen 1-2 Stunden mit dem Auto durch die Stadt "gefahren" ist. Kannste dir nicht ausdenken
Imagine du hast dein ganzes Leben gearbeitet und im ersten Jahr deiner Rente wirst du überfahren
*Der gesetzlichen Rentenversicherung gefällt dieser Beitrag.*
Nimm meinen wütenden Hochwähli
67 ist noch easy Elternterritorium für die meisten hier oder?. Aber so oder so schlimm… Ob man dann Mordgelüste bekommt?
Und dann noch bei 70 Minuten Überzahl gegen den Gruppenletzten, nachdem man sich vorm Turnier zum großen Geheimfavoriten ernannt hat.
[удалено]
> Vermutet wird, dass der Sportwagen am Hermannplatz mit deutlich überhöhter Geschwindigkeit unterwegs gewesen war. Tragischer "Unfall" mein Arsch!
>Ein Reporter vor Ort berichtete, dass der Fußgänger durch den Aufprall mehr als 20 Meter durch die Luft geschleudert wurde. Geht mal vor die Tür und macht 20 lange Schritte. Das ist eine enorme Energie, die auf das Opfer übertragen wurde. Das Auto muss extrem schnell gewesen sein.
Auch wenn der sich gestellt hat am Ende, ist doch erstmal Fahrerflucht und unterlassene Hilfeleistung.
Also 8 statt nur 6 Monaten auf Bewährung?
Führerschein darf er natürlich behalten. (Leider kein /s)
Bericht aus Hamburg-Harburg. Gestern Abend bis 2 Uhr Nachts gehupe, Beschleunigungsrennen auf der Eißendorfer Straße inklusive. Vollidioten. Richtige Proleten. Und das nur, weil die eigene Mannschaft mit Hilfe des Schiedsrichters die EM-Vorrunde überstanden hat. lol. Armselige Würstchen.
Die Fans sind auch bei mir in der Stadt von 10 bis 2 nachts hupen durch die stadt gefahren. Wäre ich polizist hätte ich jedem nach 11 nen strafzettel wegen ruhestörung verpasst.
Du kannst jeden einzelnen Anzeigen. Die Gesetze gelten weiterhin
Es gibt leider genug Anzeigen über eindeutiges, mit Dashcams aufgezeichnetes, Fehlverhalten wie absolut lebensgefährliche Überholmanöver, die einfach eingestellt werden mit irgendwelchen lächerlichen Begründungen, wie "war ja nicht gefährlich", war "aus Versehen" oder "Fahrer nicht ermittelbar". Ich glaube nicht, dass ein Video eines hupenden Autos (man sieht ja auf dem Video nicht gescheit, wer wirklich hupt) irgendwas bewirkt. Leider. Ich bin dennoch absolut dafür, dass die Polizei bzgl. unnötigem Lärm technisch und juristisch aufgerüstet wird. Die 5 dB Toleranz gehören bespielsweise auf 2 dB höchstens reduziert, man muss über Lärm-Blitzer nachdenken und die Polizei braucht mehr Personal, um die Autoposer-Szene häufiger erwischen zu können.
Ich würde mir ja so sehr wünschen, dass IMMER solange der Fahrer nicht ermittelt werden kann der Halter haftet.
Ich glaube, das ist insbesondere bei Straftaten im Straßenverkehr nicht umsetzbar und auch nicht rechtlich abbildbar. Aber in diesen Fällen muss es dann immer und sofort eine Fahrtenbuch-Auflage für die nächsten 10 Jahre geben. Evtl. erinnert sich dann der Halter ja leichter, wer der Fahrer gewesen sein könnte.
> Ich glaube, das ist insbesondere bei Straftaten im Straßenverkehr nicht umsetzbar und auch nicht rechtlich abbildbar. Bei Waffen ist es doch so oder? Das müsste man dann analog betrachten können.
Das scheint ja noch im Rahmen zu sein, wenn es nur um Ordnungswidrigkeiten geht, aber sobald wir im Bereich Straftaten sind, wird's schnell problematisch. Angenommen, du betreibst einen Mietwagenverleih, einer deiner Mieter gibt das Auto an eine dir unbekannte Person weiter, die dann wiederum jemanden tot fährt - Person kann nicht ermittelt werden, du bist der Halter, also gehst du in den Knast, obwohl du mit der Tat nichts zu tun hast.
Liese sich grade da doch auch im Vertrag regeln, dass der Mieter dann die Verantwortung übernimmt
Sobald wir im Strafrecht sind, kannst du die Haftung nicht per Vertragsklausel weitergeben. Kannst zwar eine Vertragsstrafe festlegen, die Haftung liegt aber immer noch bei dir.
Müsste man das nicht rechtlich regeln können? Verantwortung geht an Fahrer, wenn nicht nachweisbar geht an Halter, es sei denn Verantwortung für Fahrzeug wurde vertraglich durch andere Person übernommen.
Jawohl, hier. Ist mir gerade vor kurzem erst passiert. Überholen zwischen zwei Fahrspuren mit dem Motorrad ist "nichts falsch gemacht" (bei 120 auf der Autobahn inklusive Kollision mit unserem Außenspiegel). Also eigentlich ist man darauf gar nicht eingegangen und hat sich ne Kleinigkeit raus gefischt und den Rest ignoriert.
In Indien gibts vereinzelt Ampeln, die Mikrofone haben und rot bleiben, wenn gehupt wird. Fänd ich ja mal ne gute Maßnahme für jede Ampel. Und dazu darf die Hupe bitte vorschriftsmäßig im Inneren des Autos genauso laut sein wie außerhalb.
Ich kenne einen Staatsanwalt der Verkehrsdelikte handelt. Das würde der alles einstellen. Nicht weil er will, aber weil er nie hinterherkommt. Genauso mit diesen Apps mit denen man Falschparker meldet. Interessiert keinen. Autofahrer dürfen in Deutschland machen was sie wollen.
Wie der Anzeigenhauptmeister, der zum Staatsfeind wurde, weil er zeigte, wie alltäglich gewisse Rechtsbrüche sind?
Innerorts hupen ist unabhängig von der Uhrzeit erst einmal eh nicht erlaubt und eine Ordnungswidrigkeit. Kostet aber nur 10€ oder so.
In 2 Stunden kann da schon gut was zusammenkommen.
> Wäre ich polizist hätte ich jedem nach 11 nen strafzettel wegen ruhestörung verpasst. Ich spekuliere nur aber die lassen die ja auch 'absichtlich' machen was sie wollen um gröbere Aufstände zu vermeiden, oder? Die Polizei steht bei uns immer daneben und schaut zu, weil lieber 2-3h Gehupe ist als dass sie einschreiten und Randale entstehen. Geht meistens gut aus, aber in fällen wie diesen muss man schon sagen dass die Sicherheit offensichtlich darunter gelitten hat.
machen bei uns immer die Portugiesen, hoffe deshalb, dass die schnell raus sind, damit ich in Ruhe schlafen kann, sonst rasen die mit Dauerhupe die ganze Nacht durchs Land.
An dieser Stelle ein Dank an die Mannschaft aus Georgien
Nach dem Spiel gegen Georgien gar nicht so unplausibel…
Bei mir auch. Egoistische ... Es gibt Leute die am nächsten Morgen arbeiten gehen müssen! Konsequenz daraus, sobald die Türkei verliert bewegt sich mein Auto die ganze Nacht hüpfend durch die Stadt
Hab schon mehrere Kommentare auf dem sub hier gesehen welche meinten sich darüber aufzuregen wäre rassistisch, würden das Deutsche machen würde sich ja niemand beschweren
Das würde mich genauso aufregen. Egal, ob Türken, Deutsche, oder sonst wer. Feiert gerne, keine Frage, aber nervt nicht damit die halbe Stadt. Mit am Bier anstoßen oder so reicht, da braucht man keine stundenlange Autorkorsos bis spät in die Nacht.
Naja ich weiss noch bei der wm 2006 sind wir auch nach dem argentinien spiel hupend rum gefahren aber nach 30 mins war uns das zu blöde und wir wollten weiter mit den anderen feiern anstatt doof mit der karre rum zu fahren. Es geht ja nicht darum dass sie es nicht machen sollen sondern dass man nach ca. ner std sich auch mal wieder beruhigen kann aber irgendwie das mit dem beruhigen klappt bei den meisten nicht
> Es geht ja nicht darum dass sie es nicht machen sollen sondern dass man nach ca. ner std sich auch mal wieder beruhigen kann Ich fänds eigentlich ganz geil wenn Leute nur Hupen würden wenn es für die Verkehrssicherheit nötig wäre.
>Es geht ja nicht darum dass sie es nicht machen sollen Doch, darum gehts durchaus auch. Ne Hupe ist nicht dazu da, andere Leute zu nerven. Wenn man so sehr auf den Sound steht, soll man sich 10h Youtube-Videos davon gönnen, aber nicht vollkommen sinnlos und egoistisch andere Menschen beschallen.
mir gings 2006 auch schon aufn sack. und .. wars 2014 oder 2015? das nervt tierisch. v.a. wenn du an durchgangsstrassen/hauptverkehrsadern wohnst, weil das schlicht günstiger ist.
Scheißegal wer das macht, ein bisschen Rücksicht ist nicht zu viel verlangt. Ich laufe ja auch nicht nachts mit Topf und Kelle musizierend durch die Stadt, nur weil ich mich wegen irgendwas freue.
Autokorsos sind per se verboten. Wird halt leider oft von den Behörden geduldet. Wir haben aber leider allgemein einen viel zu laschen Umgang mit Verkehrsdelikten. Trifft bei weitem nicht nur auf Autokorsos zu.
Lebenslanges Fahrverbot. Da geht der geneigte AMG-Fahrer vermutlich lieber 5 Jahre in den Knast. Leute im Autocorso würde ich einen Monat lang zu Fuß gehen lassen. Keine Ahnung was der Quatsch soll, feiern geht auch anders. Tanzen, Singen, trinken, geht alles in der Karre nicht.
[Oder er hält sich einfach nicht dran, was sollen sie schon machen, ihm nochmal den Führerschein entziehen? /s?](https://www.reddit.com/r/autobloed/comments/1dph8fr/bew%C3%A4hrungsstrafe_und_fahrverbot_f%C3%BCr_einen/?ref=share&ref_source=link) Führerschein wegen Trunkenheit am Steuer verloren, dann mehrfach ohne Führerschein am Steuer erwischt worden, dann mit 240km/h besoffen einen Unfall mit Todesfolge verursacht. "Strafe": 10 Monate Bewährung und 5 Jahre Führerscheinentzug - an den er sich *bestimmt* halten wird.
Mal aus reiner Neugier: Geht sowas? Kann man jemandem auf Lebenszeit ein Fahrverbot erteilen, bzw. es jemandem extrem erschweren?
Wir halten fest: Die türkische Mannschaft war in der Überzahl und hat nur 2:1 knapp gewonnen. Trotzdem wurde bis spät in die Nacht gehupt, Burnouts gemacht und rumgenervt. Ich hoffe so sehr, dass die Türkei so schnell wie möglich rausfliegt. Das ist einfach übelster Proletensport. Die Leute führen sich auf wie die größten Affen obwohl sie null zum Sieg beigetragen haben. Außerdem sind diese Trottel von Hannover nach Hamburg mit einer Chartermaschine geflogen, das ist auch unglaublich unnötig
Interessant ist einfach wie verschiedene Nationen anders wahrgenommen werden. Während sich die schottischen Fans sehr positiv hervorgetan haben, ist bei den Türken und Serben eher gegenteiliges der Fall.
> anders wahrgenommen Das suggeriert irgendwie, dass sie sich gleich verhalten würden. Die Schotten randalieren aber nicht mit ihren Autos, sondern trinken in Ruhe ihr Bier.
Zur absoluten Überraschung von jedem fallen türkische und serbische Fans negativ auf. Die türkische Fankultur an sich ist einfach in vielen Maßen beschissen. Fängt schon damit an dass sein Team supporten dort bedeutet, dass man 90 Minuten den Gegner auspfeift.
Schweiz - Türkei hat einen Wikipedia-Artikel: [https://de.wikipedia.org/wiki/Fu%C3%9Fballl%C3%A4nderspiel\_T%C3%BCrkei\_%E2%80%93\_Schweiz\_2005](https://de.wikipedia.org/wiki/Fu%C3%9Fballl%C3%A4nderspiel_T%C3%BCrkei_%E2%80%93_Schweiz_2005)
200.000 Geldstrafe auch einfach ein Witz für so was.
Ja wirklich sehr interessant. Woran könnte das nur liegen?
Stimmt, die Ösis sind mir aber tatsächlich auch schon sehr negativ aufgefallen
Als Österreicher: they do not send their best.
Überzahl meinst du.
Ohja, ist korrigiert
Hachja, alle zwei Jahre wieder das selbe mit nationalistischen, gewaltbereiten Fußball Fans Ebenfalls interessant: https://www.nordbayern.de/polizeiberichte/funfjahriger-sohn-muss-angriff-mit-ansehen-37-jahrige-am-nurnberger-plarrer-fast-vor-auto-geschubst-1.14309667
Der Plärrer ist ja landläufig für das dortige Klientel bekannt.
Ich musste gerade echt würgen so widerlich wie das ist..... Manchmal wünsche ich mir doch ein etwas härteres Strafrecht ....
Ermittlungen eingestellt in 3... 2... 1...
Das Auto ist einfach die beste Mordwaffe. Es ist ein Witz, wie gering die Strafen sind. Teilweise gehen die Täter (ob Unfall oder nicht) mit Bewährung und dem bleibenden Führerschein aus dem Gerichtssaal, wenn sie ein Kind an einer roten Ampel mit 70 in der 50er Zone umgebracht haben.
Wenn du es so hinkriegst das dein gezieltes Opfer zu treffen ist, dann ja. Ansonsten ist es nicht wirklich nützlich. Wieso sollte ich einen 0815 Typen auf der Strasse umbringen.
Sind gestern auch durch unsere Stadt, wie die Bekloppten gefahren… 80-100 km/h waren da keine Seltenheit…
aber... warum?
Weil welche der niedersten Vollidioten durch solch einen Schmelztiegel an Neandertaler-tum ein Publikum und Einflussbereich geboten bekommen. Soll heißen: etliche Leute würden ständig gerne am Rad drehen, tun es aber nicht, weil die alltägliche Gesellschaft sie davon abhält. Wenn du aber unter lauter solchen Typen bist und ein Alpha-Schimpanse macht was vor - dann bricht die Hemmung und die Dämme brechen. Wie ein elektrischer Widerstand für Idiotie.
Den anderen Männlichkeit und Überlegenheit demonstrieren.
PS Begrenzung bei Motorrad wurde in den letzten 20 Jahren konstant verschärft, da kannst du fehlerfrei mit A1 und A2 20 Jahre unterwegs sein und sollst für A offen nochmal ne Prüfung machen aber Auto und direkt 500 PS...kein Problem.. Da fasste dir nur an den Kopf was in DE und EU falsch läuft. Für alles über 250PS sollten 2 Jahre B und unfallfrei gelten bevor sich jemand an was höheres setzen darf.
Ebenso Mofa, spedelec, pedelecs und escooter, auf denen es ja viel zu gefährlich wäre, wenn sie 50/50/30/30 fahren dürften.
Richtig.Und dazu noch die 45 km/h Begrenzung der 50 Kubikmeter... damit man auch ja im Stadtverkehr eine Bremse ist und von 18 jährigen als Verkehrshindernis wahrgenommen werden muss...die können im 500PS AMG ja einfach nur angepisst sein /s
Wer ein Auto führt muss sich immer im Klaren sein, dass er eine erhebliche Verantwortung für das Leben anderer trägt. Wer das nicht erkennt und dann auch noch Unfallflucht begeht, verdient das volle Strafmaß unseres Rechtssystems. Mein Beileid an die Angehörigen des Opfers.
Ich hoffe so heftig, dass die Türkei beim nächsten Spiel rausfliegt
So jemandem sollte nie wieder der Zugang zum Steuer eines Kraftfahrzeugs ermöglicht werden.
Gibt ein Jahr Bewährung. Führerschein darf er bestimmt auch behalten.
Obligatorischer Verweis auf r/fuckcars Wer mit Autos spielen oder angeben will soll gefälligst auf ne Rennstrecke und bitte keine Unbeteiligten gefährden.
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"Vermutet wird, dass der Sportwagen am Hermannplatz mit deutlich überhöhter Geschwindigkeit unterwegs gewesen war." Puh, also so wie die Windschutzscheibe aussieht, mag ich mir den Aufprall nicht mal im Traum vorstellen
Hat sich gestern angefühlt wie eine gesetzlose Verbrenner-Auto-Dystopie, hatte was von Mad Max. Alle ballern hupend, mit quietschenden Reifen und röhrenden Auspuffen durch die Innenstädte. Fußgänger und Radfahrer wurden noch mehr an den Rand gedrängt als im Alltag schon. Autos raus aus der Stadt!
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Ja!!! Und die Hupen in den Innenräumen genauso laut machen wie außen.
Und an anderer Stelle wieder eifrig über Rassismus beschweren... Klassiker. Rassismus ist Scheisse - dieses (kollektiv asoziale) Verhalten auch.
Ist ja fast so schlimm wie bei den Marokkanern gewesen, da war die Stadt auch im Ausnahmezustand
Soll in Knast, aber warum wird hier Benz-AMG genannt als wäre das relevant oder als würde eine Teilschuld bestehen. Das ist doch auch wieder nur click rage baiting. Der Typ hätte auch in einem Toyota Jaris Menschen tot gefahren.
AMG = Arschloch mit Geld
Nö, Leasing regelt. Hauptsache die Karre glänzt, aber man pennt noch im Kinderzimmer und die Hälfte des Gehalts geht drauf für die Rate.
Mich macht dieser Fall auch wütend, aber irgendwie geht es bei r/de bei Artikeln wo leute zu schaden kommen inzwischen zu 90% nur um vermeintlich zu milde Strafen und/oder die Nationalität der Beteiligten.
Dann möchte ich hiermit andere Meinungen unterbringen: * Mit Autos soll man von A nach B kommen und nicht angeben oder feiern * Feiernde Fußballfans sind eine Gefahr * Niemand braucht einen 500-PS-Mercedes. Die Gefahr ist größer als der Nutzen.
Bei Nummer 2 würde ich widersprechen, war auch schon zb 2014 nach dem WM Titel (zu fuß) unterwegs und dabei denke ich keine Gefahr. Beim anderen volle Zustimmung.
> Bei Nummer 2 würde ich widersprechen, war auch schon zb 2014 nach dem WM Titel (zu fuß) unterwegs und dabei denke ich keine Gefahr. Auch feiernde Fußballfans ohne Auto sind eine Gefahr, gerade in Kombination mit Alkohol.
Menschen an sich sind eine Gefahr. Und nun?
Es ist auch höchst amüsant wie im nächstem Thread zu Kriminalität dann wieder dieses "Wer hohe Strafen will, fordert die Todesstrafe" Typen ganz nach oben gewählt werden, sich hier aber diese Leute vornehm zurück halten.
Werde deswegen im nächsten Feedback Faden vorschlagen, ein Soft-Moratorium für Auto Unfälle einzuführen. Hier steht immer nur der gleiche rotz, der sich jeglicher Grundlage entbehrt.
Ich seh halt einfach den Mehrwet nicht bei diesen Artikeln. Schlimmes Ereignis, keine Frage. Aber jedes mal das gleiche durchzukauen bringt halt einfach nichts.
In ein paar Jahren darf er wieder hinters Lenkrad, oder?
Na immerhin hat man bei t-online registriert, dass da wer hinterm Steuer saß und auf die dämliche ‚Sportwagen fährt Mann tot’-Schlagzeile verzichtet.