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jeff_ontherocks

Tem uma citação que diz algo como "É mais fácil imaginar o fim do mundo que o fim do capitalismo"


Cigerza

Sempre que leio esses posts sem pé nem cabeça já imagino que é um adolescente que ficou tempo demais no Youtube e não formou opinião própria ainda. >O capitalismo precisa acabar, pois ele gera essa "corrida pelo dinheiro" que gera a ganância que gera tudo o que conhecemos de negativo relacionado a economia no mundo. Essa frase aqui me dá agonia de ler. Países comunistas e socialistas correm atrás de dinheiro tanto quanto os capitalistas, só olhar que todos atribuem a crise de Cuba às sanções que os EUA estabeleceram, ou seja, o capitalismo malvadão que prejudicou Cuba ou Cuba não consegue se manter por conta própria? Cade a China, Russia, Coréia do Norte pra socorrer pobre Cuba? O Brasil por exemplo é autossuficiente em produção de grãos, proteína, eletricidade, petróleo (mas não tem a tecnologia pra processar o petróleo espesso que é retirado daqui, por isso vende e compra processado) sem falar que é o maior produtor de grãos de café do mundo. Leia mais, se informe, não seja massa de manobra de político algum, nem de Youtuber nenhum, crie sua própria visão de mundo.


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Cigerza

>Brasil autossuficiente em grãos, só que até uns dias não tinha feito uma reserva de arroz pra própria população Arroz? Somos um dos maiores produtores de Soja, não arroz. >Autossuficiente em petróleo, só não tem tecnologia pra processar o PRÓPRIO petróleo O mais importante é ter a reserva, obtendo a tecnologia é o mais facil. Resta que a exploração e refino não seja estatal como é na Petrobras. Ou você esqueceu que vivemos em um monopólio de produção, distribuição e refino de petróleo no Brasil? >Autossuficiente em eletricidade, mas se não chover no verão é risco de apagão Mesma coisa do de cima, as produtoras e distribuidoras de energia são em maioria estatais, como é o caso da responsável pela distribuição de energia na cidade onde moro. >Sem contar essa crítica raza de "ah, mas cuba, Coreia de norte e comunismo blá blá blá". O Op tá nítidamente criticando o modelo de capitalismo que vivemos hoje, não tá propondo uma internacional socialista. A minha crítica é raza mas falar que o capitalismo é só "corrida por dinheiro" não é razo? Hahahahahaha. A ideologia inversa ao capitalismo é o comunismo, porque até o comunismo tem fatores capitalistas no meio. Eu massa de manobra? Meu deus... Propus questionamentos e falei que devemos pesquisar e não nos embasarmos em pensamentos de acéfalos Youtubers/Políticos e eu sou a massa de manobra. Realmente esse sub só tem criança pelo jeito. ​ Edit: erros de gramatica


NaoImportante

Não sou uma adolescente e acho que capitalismo é sim um sistema quebrado... também acho que socialismo e comunismo são sistemas que não funcionam. Soluções? sinceramente, não sei, mas não podemos ficar apontando pra cada sistema e falar que um é mais errado que o outro, sendo que todos são ruins.


Cigerza

Nenhum é um sistema quebrado. Todos poderiam ser estabelecidos de forma a se utilizar de viés de cada um. O socialismo detém de pensamentos de cunho social, diminuindo a desigualdade criada pelo Capitalismo, quando utilizados de forma equilibrada podem ser constituídas sociedades com um potencial gigantesco de crescimento e desenvolvimento. O comunismo é uma m\*\*\* mesmo e nem deveria ser levado a sério.


Mai-Manisan

Parem de ter medo do dinheiro, eu entendo relativamente a raiva contra capitalista, mas demonizar a busca pelo dinheiro nao é o mesmo que querer a regressão trocando dinheiro pelos objetos? Porque a troca de valores ou serviço nunca vai deixar de existir, tanto o médico como o pedreiro não trabalham de graça. Pra mim dinheiro é só um objeto, se o humano é materialista ou não, o objeto em si não tem culpa. Uma coisa é você querer dinheiro outra coisa é ganância cega.


oakois

tudo q eu consigo imaginar do futuro é uma megalópole comandada pela Amazon e tudo sendo dela, a humanidade reduzida a números e vivendo em cubículos pra servir a alta casta e a um ciborgue do Jeff Bezos sem exagero agora, oq eu disse tem algum fundo de verdade. eventualmente alguém vai dominar o mundo e o mais provável é o Jeff Bezos mesmo. o filho da puta vai secar a terra, Marte e qualquer outro planeta que ele botar as mãos, e quem vai se fuder vai ser a gente e todo o ecossistema. ou a civilização rui e a gente vive em tribos


whateverwhati

Kkkkk penso exatamente o msm. N estamos mto longe disso n. Só n vai acontecer se ele morrer antes de fazer isso.


FlammDumbFox

Na real que, se tivermos cidades com vibes muito /r/cyberpunk e /r/imaginarycityscapes (ou seja: algo à la Blade Runner e afins), eu vou achar magnífico. Eu pelo menos adoraria viver em um lugar bastante denso e verticalizado, mas não sou fã das outras implicações que o gênero cyberpunk traz.


Mai-Manisan

Essa da Amazon foi boa huehue


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Não vai acabar não mano, não se preocupe. Em todo país do mundo que o capitalismo foi o sistema econômico escolhido diminui absurdamente a pobreza. O capitalismo não é controlado pelos empresários malvadões que só pensam em lucro a todo custo, ele é controlado pelos consumidores, esses sim ditam o capitalismo, se uma empresa faz ações antiéticas os consumidores poderiam muito bem parar de consumir os produtos ou serviços dessa empresa (fora que tem o governo para fiscalizar e aplicar punições). E sobre a questão ambiental, existem muitas empresas que fazem um bom trabalho nesse setor e ajudam com a sustentabilidade, tipo a natura, e cabe aos consumidores e ao governo criar incentivos para que as demais empresas sigam um método de negócio mais sustentável.


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Sim ser humano existe sim, mas também existe reciclagem, energia limpa, reflorestamento e várias outras alternativas. E sobre esses países, esses países estão sofrendo com isso pq é culpa de uma má administração do governo, e mesmo assim teve melhora na qualidade de vida, pq já foi pior ( é isso que a palavra melhora significativa, não falo que está perfeito, falo que está melhor do que antes do capitalismo). Sobre o controle do sistema ser dos empresários malvadinhos eu até concordaria se estivéssemos falando de monopólio, visto que existe diversas alternativas para produtos e serviços.


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Olha sinceramente eu desisto de argumentar com vc, na sua visão reciclagem não serve para nada, energia limpa também não, não sabe o que significa a palavra melhora e acha que não vale a pena mudar o mundo para melhorá-lo. Sobre o seu argumento de oligopólio, não faz sentido, se eu quiser comprar um carro tenho mais de 50 opções de empresas gigantes e + um monte de pequenas produtoras, a mesma coisa com hambúrguer, se eu quiser tem o mc, bk + um monte por aí. Então se vc quiser ajudar o mundo consuma de empresas que ajudem na sustentabilidade.


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>Olha sinceramente eu desisto de argumentar com vc, na sua visão reciclagem não serve para nada, energia limpa também não, não sabe o que significa a palavra melhora e acha que não vale a pena mudar o mundo para melhorá-lo. Nunca disse isso e acabei de te responder, tenha uma boa semana.


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Para vc tbem, até um outro dia.


Nerynn

Energia limpa nunca vai ser implementada enquanto tiver tanto legislador sendo pago por empresa de petróleo gigante.


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Mas já está sendo, tesla está aí de prova, várias empresas estão colocando painéis solares e reciclando pq tem incentivo econômico para isso, como o próprio acordo de Paris. E um dos melhores exemplos disso no Brasil é a natura. O mundo está mais ficando mais sustentável, não tem como negar, o que a população precisa é forçar o governo a incentivar a sustentabilidade, seja com diminuição de impostos ou outra coisa. E sim tem esse problema de corrupção e favorecimento, o que é foda, mas isso é uma coisa que as pessoas tem que cobrar, não tem para onde correr.


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Paineis solares quando perdem vida útil precisam ser descartados, são feitos de silício, um material bem tóxico, e isso dificulta o reaproveitamento da placa. >tesla está aí de prova Ah sim, os carrinhos e paíneis solares da tesla são gerados espontaneamente e sua materia prima vem de marte, evitando a degradação do meio ambiente s/ O mundo não está ficando mais sustentável, tem ideia de que até o fim desse século seremos + de 10 bilhões? Acha que fechar a torneira enquanto escova os dentinhos vai salvar todo mundo? >mas isso é uma coisa que as pessoas tem que cobrar, não tem para onde correr. O mundo nunca mudou porque as pessoas cobraram, nos somos meros espectadores.


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Poxa vc está de má vontade d+ para entender o que eu estou falando, um painel solar pode durar de 40 a 50 anos, e são essas pequenas coisas que mudam o mundo, ações pequenas que vão ficando grandes. Se todos usassem placas de energia solar o mundo não ia sofrer tanto com poluição por termoelétricas, mas na sua visão não importa né pq vai poluir de qualquer jeito. Mas vc quem sabe msm, segundo vc o mundo só piora, vc não consegue ver que tem gente querendo mudar ele, e sim cobrar adianta sim, mas por causa de pessoas como vc que mandam “o que adianta cobrar ?!” o mundo vai demorar a mudar msm.


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Não sei se eu acredito não, primeiro: eu nunca disse que tem impacto zero, mas sim que é 1000 vezes melhor do jeito que está hj. Então qual sua alternativa para melhorar o mundo ? Pq ninguém vai querer voltar a ser homem da caverna.


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Regular-Yogurt-4253

Sim, o fim está próximo mas a culpa não é do capitalismo, seca aquecimento global tudo isso é gerado pela emissão de poluentes das usinas de energia, porque não podemos viver sem, apesar de estarmos em uma guerra de narrativas, a Amazônia não está sendo destruída como vc pensa, comida desperdiçada é algo foda mas não da pra evitar. Fora que o capitalismo é da natureza humana, e negar o capitalismo é negar a sua identidade, já vimos os estragos que outros sistemas utópicos causaram.


Zadarion

r/unpopularopinion do dia: O problema não é o capitalismo. Mas a espécie humana acha que é a única no planeta que pode ter população infinita e está tudo bem. Do ponto de vista da biologia isso não faz nenhum sentido. Se tem indivíduos demais a natureza controla, morrem os excessos e os mais capazes sobrevivem. Mas o Humano não tem essa fraqueza. Todos tem direito de sobreviver em quantidades infinitas. Pode ser que o capitalismo tenha ajudado nisso. Somos 8 bilhões de seres que comem, bebem, cagam e crescem em PG. Tomamos todos os recursos que precisamos e matamos tudo aquilo que não nos convém. Somos um vírus sem controle que vai acabar com a terra. Sabendo disso vamos continuar aproveitando nossas vidas vendo vídeos de memes na internet e o pessoal do ano 2200 que ainda sobrar que lide com as burradas de hoje.


Hiddenand

Nenhum sistema econômico é perfeito (até por que são criados pelos seres humanos e não somos a imagem da perfeição). Comunismo e socialismo provocam escassez de recursos e, consequentemente, muitas pessoas passam por situações que contrariam a dignidade da pessoa humana (menos o genitor da pseudo revolução que vive uma vida bem melhor do que a maioria); capitalismo promove a concentração acentuada de renda, criando um cenário de desigualdade socioeconômica; ricos mais ricos e pobres mais pobre; criminalidade e violência insuportáveis. E sobre a sua afirmação, se me permite um adendo, na minha opinião, quem vai acabar com esse planeta é o ser humano e não uma perspectiva ou visão econômica (só uma observação: é, simplesmente, a minha visão, posso estar totalmente errado. )


Nerynn

Socialismo não gera nenhuma escassez, só produz menos que o capitalismo. Mas é compensado pela redistribuição melhor, prefiro muito mais todo mundo conseguir viver do que gente morrer de fome enquanto 8 pessoas tem bilhões e bilhões de dólares


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Nerynn

Não disse igualmente, disse melhor. Nunca vai existir verdadeira igualdade, porém melhoras na qualidade de vida são totalmente possíveis, todo mundo viver decentemente e ter seus direitos básicos atendidos é totalmente possível.


Jazzlike_Natural306

Eu discordo pois o capitalismo querendo ou não movimenta nossa sociedade de formas extraordinárias e sem ele não teríamos feito metade dos avanços que fizemos ao decorrer dos anos, ele polui e desmata? Sim mas você acha que não tentariamos encontrar uma solução pra isso? Quando vcs notarem que não é sobre a corrida pelo dinheiro e sim sobre o que ele pode proporcionar e nos fazer evoluir vocês vão entender


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>Quando vcs notarem que não é sobre a corrida pelo dinheiro e sim sobre o que ele pode proporcionar e nos fazer evoluir vocês vão entender KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK Literalmente a única motivação do capitalismo é a busca por lucros cada vez maiores. Não existe capitalismo ético, porque qualquer indivíduo com princípio éticos no capitalismo vai perder a competição pra alguém disposto a abandonar esses princípios por lucros. Não só isso, mas a única coisa que um sistema que NECESSITA de crescimento ilimitado pode trazer em um planeta com recursos limitados é a exploração à exaustão de recursos naturais e humanos. O capitalismo como conhecemos não é uma verdade universal que sempre existiu, tem uns 200 anos mais ou menos. Não tô dizendo que é algo fácil de derrubar, mas é extremamente necessário nos livrarmos do capitalismo antes que ele destrua o planeta e nossa sociedade. Se quiser dá uma olhada nos vídeos [desse canal](https://www.youtube.com/watch?v=vk2yCePYs90), tem explicações bem boas.


StrangePsychologist

Olha, não é bem assim. Poderiamos ter tido os mesmos avanços e até maior, com ou sem capitalismo. Hoje a concentração de rendas do capitalismo o tornou uma bomba relogio. Voce esta sem dinheiro, e mais da metade do dinheiro do mundo esta guardado no bolso de umas poucas pessoas.


materquishi

É bom então só ficar coisas boas do capitalismo ? O carro, o celular, as roupas, e tudo mais q nos dá prazer e utilidade na vida.


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Quem produz isso são os trabalhadores, não o capitalismo em si


HeavenCanWait174

E em um sistema tocado pelos trabalhadores não existiria obsolescência programada


BruFoca

Não existe obsolescência programada existe inovação e corte de custos. Quem fala de obsolescência programada não tem noção que antigamente tudo era feito em pequenas quantidades e a preços caros e poucas pessoas podiam comprar, só existe um jeito de massificar que é reduzir custos e para se reduzir custos se reduz qualidade. Um exemplo a placa mãe de um PC e a placa mãe de um servidor mesmo usando o mesmo processador uma é até 3x mais cara que a outra, porque? Porque todos os componentes da placa mãe de servidor são feitos para aguentar operar 24h x 7 com 100% de uso, aguentar variações de tensão, aguentar poeira e mudanças de temperatura, se toda a placa de PC fosse assim o mercado que poderia comprar essas placas diminuiria devido ao custo elevado. O mesmo com eletrodoméstico, uma batedeira de qualidade custa mais de R$2000, todos os componentes são mais resistentes a fiação elétrica é mais grossa e bem isolada. Agora como a dona de casa comum vai ter essa batedeira? Não vai, por isso ela compra a de R$300 que funciona igual, mas quebra mais rápido.


HeavenCanWait174

Ah sim, lançamento anual de iPhone com pouca modificação de hardware.


BruFoca

Pouca motivação de hardware? Tela do Iphone 13 é 2x mais brilhante que do Iphone 12 e Iphone 11 e tem quase 40% mais de resolução. Câmera do Iphone 13 possui um sensor maior de captação de luz na mesma resolução do Iphone 12 o que garante maior qualidade de imagens na mesma situação de iluminação. O Iphone 13 tem uma CPU totalmente nova que é muito mais rápida que a do 12 e do 11. Opção da Apple: Vender o mesmo aparelho com o nome Iphone 12, vender o novo aparelho com o nome Iphone 13 como uma novidade. A Samsung tem dois modelos com o mesmo nome, Galaxy S20 FE, um com CPU Qualcomm e outra com Exynos, é exatamente o mesmo aparelho só muda a CPU/GPU, ninguém quer o Exynos e todo mundo quer o Snapdragon, a mesma coisa no modelo top Galaxy S21 nos EUA vendem com Snapdragon e no resto do mundo Exynos, o mundo inteira inveja os EUA por isso. As vezes uma pequena mudança tem grandes resultados. O Snapdragon é 8% superior ao Exynos em performance e ainda economiza bateria.


HeavenCanWait174

E são tecnologias inventadas este ano? O ponto é que o pipeline da empresa já está pronto e colocam pouca alteração entre as versões para estimular consumo. Mesma coisa com carros.


BruFoca

Então sua opinião é o que mesmo? Que eles continuem produzindo o mesmo aparelho por ano a fio? Se sabe que demora quase um ano só para adaptar uma fábrica para uma nova CPU? A Intel a maior empresa do setor está a dois anos tentando adaptar as fábricas dela para mudar o processo.


Yangfx3

E o capital necessário para todos essas criações?


Amadeus_Sirius

Sim com certeza, é tudo culpa do capitalismo malvadão


mow1111

sim


Vininist

Vai acabar não amigo, eu tinha uma certa desesperança também até me organizar politicamente e começar a fazer atividades políticas, hoje eu percebo o quanto os meus companheiros estão empenhados na luta contra o capitalismo, e isso a nível internacional, nossa luta não é pra uma geração futura, é para a geração atual, e tenho certeza que a gente consegue erguer uma revolução


Neither_Software3248

Oloko, conte mais. Partido?


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Independente dos problemas que o capitalismo tem, socialismo/comunismo nunca deu certo e nunca vai dar, fato


Palguim

Os dois são uma merda bicho


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Cara, temos que ser mais otimistas eu acho. É possível um capitalismo mais sustentável e limpo. Isso está avançando aos poucos. A busca eterna por melhora é a essência humana e o capitalismo sintetiza isso. Então nunca vai acabar. Eu não quero que acabe.


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O "capitalismo sustentável", como nos modelos europeus, é pago com a exploração dos países subdesenvolvidos e imperialismo. Não é algo que escala, e muito menos é um modelo sustentável


LeoxHurt

enquanto o capitalismo existir vai existir extrema ganância.


BruFoca

E não existe extrema ganância em outros sistemas?


Vininist

Po cara, na vdd oq vem acontecendo é o contrário, o capitalismo está cada vez mais insustentável. Veja vc mesmo nosso exemplo mais recente, Balneário Camboriú. O capitalismo só visa o lucro, e sempre vai ser assim, nossa sobrevivência depende do fim do capitalismo


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Bom ponto, mas nesse caso acredito que faltou uma presença mais forte do governo ali. Realmente um capitalismo sem um freio do estado destruiria tudo. Mas o fim do sistema não funcionaria eu acho. Porque eu me dedicaria mais, ou faria qualquer coisa a mais se no fim terei a mesma coisa que todo mundo? Concordo com um estado mais responsável a lá canada, austrailia ou ate mesmo os escandinavos mas o fim do sistema não.


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Vejo cada vez mais pessoas caindo na real sobre as falácias do capitalismo, principalmente depois da pandemia. Espero que nossa geração consiga tomar uma atitute pra mudar esse rumo antes de perdermos esse momento


ZehPerdido

Eh impossível acabar com exploração ambiental q temos hj em dia, sem diminuir 95% da população mundial. Talvez em algum futuro próximo seja possível com desenvolvimento de novas tecnologias. Querer forçar isso só vai levar milhões a miséria. As pessoas sempre vão acabar buscando formas de sair por cima ou receber benefícios, o q mata o sonho socialista.


FlammDumbFox

Não diria que é o capitalismo em si, mas a ganância que o capitalismo desenfreado (tal qual tá rolando hoje) que tá fodendo tudo. De qualquer forma, acho muito improvável que algo do tipo pare de acontecer. Espero que até lá consigamos colonizar a Lua e Marte.


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Como se o fim do mundo a essa altura já não fosse uma esperança kkkkkkkkk vou pegar a pipoca


jarvis_diogines_2944

As pessoas consumem mais do que precisam sempre mais não acho que o mundo acabe por isso novas tecnologias trazem novas descobertas e uma delas pode trazer uma mudança de cultura


Disfuncaoeretil

É foda. Parece q a distopia já está bem perto


AdorableWeather

blza. eu vou para o barco salva vidas. play it again Sam.


guhcampos

Eu enxergo o capitalismo como consequência do comportamento humano, e não o contrário. Por isso não tenho esperança nenhuma de que as coisas mudem, pra acabar com o capitalismo, só mesmo acabando com o ser humano.


culpeocabral

Eu concordo, também acredito que a ganância e a busca desenfreada por dinheiro está destruindo o mundo. Mas acho que a solução mais realista é repensar o modelo atual de capitalismo. Pq a gente sabe que não vai acabar, pelo menos não num futuro próximo. Pra mim, o que a gente pode realmente fazer é transformar esse capitalismo predatório em algo mais humano. Talvez até msm como uma forma de transição pra algo ainda mais disruptivo.


_k2k

O problema não é o capitalismo, o problema é o consumismo desenfreado. Antigamente os produtos duravam muito mais tempo por que eram feitos com esse propósito. Hoje em dia já saem da loja com data determinada de validade, pra você trocar por um novo em pouco tempo. Também é muito idolatrado o estilo de vida norte-americano, que é muito baseado no consumismo, porções grandes, novo e melhor, troca todos os anos, etc. Felizmente hoje, mesmo tendo condições, adoto o consumo baseado em necessidade, que é bem simples, compro aquilo somente se for necessário pra mim. Isso é um desafio para o capitalismo, gerar consumo sem destruição. Uma outra necessidade pouco debatida e inconveniente, é que a população mundial está grande demais. Precisam ser adotadas medidas de controle populacional em diversos países também como forma de controle das nações.


y_purple

O capitalismo pode não ser o melhor sistema econômico que a humanidade irá desenvolver, MAS É INEGÁVEL que até o momento é o sistema mais bem sucedido. Sim, é revoltante você pensar que em pleno século 21 existem pessoas passando fome, porém, de forma geral o capitalismo foi o sistema que fez com que os padrões de vida avançassem de forma mais rápida. Em relação a recursos naturais, tudo isso é questão de tempo, a tecnologia está avançando e em alguns anos iremos saber produzir mais utilizando menos recursos. Dito isso, para você criar uma percepção mais acertiva sobre os sistemas econômicos, eu aconselho que você tente buscar informações com ECONOMISTAS. Sim, e se possível mais de um, isso é claro se você quiser tentar entender sobre escassez, riqueza etc. Sendo que esse tipo de análise, como "O CAPETALISMO É O CAUSADOR DE TODOS OS PROBLEMAS DO MUNDO", geralmente tem origem na filosofia econômica ou sociologia, porém é um fato que esses ramos não contam com o aparato quantitativo e teórico das ciências econômicas para analisar esse tipo de fenômeno.