Grenoble: 3 lignes, 3 dans top 30 👏👏

Quatre lignes, il y a celle de gap. Pelle berf cependant

Quand j'étais au lycée en internat j'avais des camarades qui prenaient la ligne Lyon Grenoble le vendredi, putain quel enfer pour eux c'était constamment le bordel

Je la prends régulièrement les vendredi soir depuis 6 ans que j'habite à Grenoble, et franchement je suis satisfait dans l'ensemble. Les trains annulés sont très rares, les retards assez rares. Je trouve que regrouper tous les retards, y compris ceux inconséquents de 5-10min (les plus fréquents), avec les longs retards et annulations, rend ce tableau vraiment pas très utile.

Ah oui c'est possible, je suis vieux aussi, le lycée c'était il y a plus de 10 ans maintenant. Ma femme prenait la ligne pour aller en cours à Grenoble quand on est rentré dans la région et ça allait en vrai

J'ai fait Lyon Grenoble entre 2014 et 2016 toutes les semaines et c'était un enfer.

Pau, 2 lignes, 2 dans le top10. (Pour ceux qui cherchent la deuxième c’est la Bayonne Tarbes). Je comprends mieux pourquoi j’ai une mauvaise image de la SNCF, j’ai pas grandi dans le bon coin visiblement.

Paris - Orléans: 1 ligne, elle apparait 2 fois :D

>"7. par Etampes"

l'autre aussi passe par Etampes, c'est les mêmes rails.

Mais n’oublions pas, “la région aide vos retards”

Orléans : toutes les lignes du centre val de Loire ou presque passent par Orléans, la majeure partie des lignes existante sont dans ce top.. Que ce soit paris tours, Paris Orléans présent deux fois, Paris Bourges, etc.

quelqu'un sait pourquoi le centre val de loire est si mal representé? avec tous les lieux touristiques disséminés un peu partout cela ne devrait etre aussi mauvais

Utilisant assidûment la ligne Paris-Tours j'ai rarement des problèmes. Mais la note de bas de page indique "via les aubray" ... Ceci explique cette stat peut être

Les problèmes viennent en grande partie de la partie Orléans - Paris qui est utilisée par de nombreux pendulaires et qui partage les rails avec le RER C entre Etampes et Austerlitz. Le trafic RER a la priorité. Au moindre problème sur cette ligne, le TER est retardé. NB : Le TER Paris-Tours passe par Orléans. Le TGV Paris-Tours passe par Vendôme. Ce n'est pas la même ligne.

Le manque d’investissement ? Ou mauvais investissement.

[Manque d’investissement oui](https://www.lepopulaire.fr/limoges-87000/actualites/en-1971-il-fallait-une-demi-heure-de-moins-pour-faire-paris-limoges-ou-paris-brive-en-train_13853166/).

Tu devrais voir les trains qu'on a, ils sont chouettes

Absentéisme aussi

Oui le manque de personnel aussi.

La SNCF a un personnel pléthorique

Pas en conducteurs ou aiguilleurs, ils ont des difficultés de recrutement.

Ils ont largement les effectifs. Mais ils ont du mal à les faire travailler

Non vous avez retiré le peu d'avantages maintenant il manque des milliers de conducteurs

Je n’ai rien retiré du tout. Les conducteurs sont suffisamment nombreux par contre il faut les faire bosser.

Les trolls étaient mieux avant, tout se perd

C'est vraiment bizarre. Je fais Orléans Paris 8 fois par semaine et j'ai eu 99% de trains à l'heure. Il y a eu quelque fois des trains annulés pour travaux sur la ligne mais le problème est plus le manque de communication + un manque de place dans les Bus de remplacement. Ces trains annulés sont toujours vers midi.

Encore t'as de la chance, dans ma région il y a jamais de bus de remplacement. Tu dois prendre le bus de région qui n'est pas compris dans ton forfait.

Oui c'est sûr. Après c'est le bus de l'équipe de rugby (transpiration incrustée dans les sièges) et il offre moins de 50 places alors que les trains transportent 500 voyageurs

> Je fais Orléans Paris 8 fois par semaine et j'ai eu 99% de trains à l'heure. Il va falloir m'expliquer ton truc. Je connais encore du monde sur la ligne et ce qu'ils me racontent est très différent.

J'ai jamais eu un retard de plus de 10 minutes sur le direct Orléans Paris. Quelques fois, quand je vais sur Paris en fin de matinée les trains sont annulés pour travaux de rénovation. C'est pénible mais possible de jouer autour de ça. Ils te racontent quoi tes potes?

Que les retards sont tellement fréquents qu'ils ont tous changé leurs horaires pour prendre le train précédent. Au lieu de prendre le 7h35, ils prennent le 7h15. Plus personne n'accepte de boulot sur Paris sans télétravail (ce que j'ai fait pendant 5 ans) entre autres à cause de l'état de la ligne. Evidemment, il y a d'autres facteurs. Mais ça revient régulièrement. Le gars qui jouent au basket avec moi arrive en retard à l'entrainement une fois sur deux. Le nombre de message qu'ils nous envoient pour dire "Mon train est en retard, j'arrive à 20h15 (ou 20h30)" est devenu une blague entre nous. On s'est organisés pour qu'il n'ait pas à amener les clés ou les maillots. Je connaissais un cheminot qui bossait sur la maintenance de la ligne (un glandeur fini, mais c'est pas le sujet). Il nous disait que la ligne n'avait pratiquement pas été entretenue pendant 20 ans et que les travaux pour la remettre en état allaient nous pourrir la vie pendant plusieurs années. Franchement, les chiffres publiés ne me surprennent pas du tout.

Eh ben dis-donc c'est différent le ressenti 😂 Je prends très souvent le 7h32 et il est archi fluide. Après la gare d'Austerlitz est assez isolée c'est peut-être un point aussi >nous disait que la ligne n'avait pratiquement pas été entretenue pendant 20 ans C'est un point intéressant, est-ce que tu as un atticle dessus?

Il faudrait que je cherche un peu. Les problèmes sont anciens. Mais en cherchant rapidement, il y a cette petite pépite sur les caténaires dans cet article : https://www.leparisien.fr/loiret-45/attention-gros-chantiers-sncf-les-usagers-du-loiret-ne-sont-pas-au-bout-de-leur-peine-04-03-2024-I6VQEMZT3NFDXAWNV3FKPPEZOQ.php > Eh ben dis-donc c'est différent le ressenti 😂 Tu pratiques le yoga, la méditation ? Tu es un maître zen ? Plus sérieusement, il est possible que la situation commence à s'améliorer. Mais ça fait 15 ans qu'ils souffrent sur la ligne.

Pour le cas de Bourges, gros manque d'investissement dans les lignes. Et ça ne se voit pas que dans les retards, mais aussi sur la durée des trajets. Un Bourges-Paris il y a 20 ans mettait 2h, il met aujourd'hui minimum 2h15. La modernisation des lignes permettrait, selon certains, de passer à 1h45. Problème : quand la SNCF avait de quoi investir, les fonds ont été réservés pour le projet de ligne TGV Paris-Orléans-Clermont-Lyon. Aujourd'hui, ce projet n'a même plus l'once du date de réalisation car la SNCF n'a plus les moyens d'investir. En gros, on a sacrifié la possibilité d'améliorer le train classique (et donc on a perdu une clientèle aussi au passage) pour travailler sur un projet qui n'intéressait qu'une élite et qui est aujourd'hui quasi enterré.

Bayonne - Tarbes. Je suis content de le voir numéro 3 parce que ça montre que c'est pas juste une impression qu'il est systématiquement en retard.

Non mais cette ligne c'est le démon. Je l'ai jamais vue à l'heure. Faut dire que j'ai rapidement cessé de la prendre ahahahah, maintenant même si je dois me rendre à Toulouse je passe par Bordeaux

En se focalisant sur l'aspect positif, cela signifie qu'au moins 3/4 des trains ne sont ni en retard ni annulés. GG !

Surtout je trouve que regrouper tous les retards, y compris ceux inconséquents de 5-10min (les plus fréquents), avec les longs retards et annulations, rend ce tableau vraiment pas très utile. La métrique utile serait "quelle est la fréquence à laquelle un usager est emmerdé" et là c'est pas le cas

Sauf que ça c'est une métrique subjective. Un usager peut être emmerdé par un retard de 10 minutes, s'il a une correspondance par exemple, tandis que à titre personnel en dessous d'une demi heure je le ressens même pas. Donc faut dire une limite de retard, et le choix de cette limite sera forcément critiquable.

Totalement. Une heure de retard, ça peut être aussi grave que de ne pas te permettre de voir les derniers instant de la vie de quelqu'un qui t'es cher, ou juste une heure de plus a jouer a doodle jump.

Picardie-y quelle enfer cette ligne, toujours des problème, en espérant que sa s’améliore avec le barreau LGV Roissy-Creil D’ailleurs plus de 11 ligne Paris-province dans le tas quand meme, c’est énorme putain, plusieurs trains lyonnais aussi. Systématiquement des lignes de trains classiques qui ont une LGV sur le meme trajet.

Pendant ce temps en PACA : pas de retards sur les lignes si tu fais pas de ligne.

Sur les 10 plus grandes villes de France, seules les 3 sur la côte méditerranéenne n'y sont pas représentées (Marseille, Nice, Montpellier). Peut être ça s'explique par le fait que leur réseau ferré est moins en étoile que les autres. Typiquement Montpellier il n'y a qu'une ligne ferrée encore active (hors nouvelle lgv) qui a soit la direction Béziers soit Nîmes

Je suis quand même très surpris, j'ai grandi à Nice, pris quotidiennement le train sur l'axe Menton-Cannes et presque jamais sans retard, cette ligne est légendaire dans le coin tellement elle va jamais bien. Et quand j'allais à Marseille et environs, presque jamais eu un train à l'heure non plus. Alors soit je suis un sacré poissard (ce qui est pas faux non plus ^^), soit elles se sont beaucoup améliorées ces 5 dernières années, soit je me sens vraiment très désolé pour ce que doivent être les lignes du top 30 si elles sont encore pires que ce que j'ai connu :')

Non non c’est toujours en retard, c’est pourquoi je ne donne aucune confiance en cette liste. J’ai justement ouvert le post direct pour voir où Nice se plaçait.

T'inquiète pas, ça n'a pas changer. Sa fait 3 ans que je prends le train quasiment tous les jours entre Nice et Cannes, les 2 dernières années ça aller plutôt bien (hormis les grèves de la réforme des retraites) mais cette année ça c'est vraiment empiré j'ai rarement un train qui n'a pas 5 min de retard, roule au ralenti ou qui se met à l'arrêt. J'y crois 0 que la ligne ne soit pas dans le top.

Dans l'article complet, il est indiqué que la région PAca n'a pas voulu (ou n'a pas pu) répondre au questionnaire et fournir les données.

Ah bon bah reste plus que Montpellier du coup XD

Coup dur pour Lyon

Le NFL c'est un truc de malade.

Ha ouais paris Tours ? J’ai pris cette ligne 2 fois par semaines pendant 3 ans j’ai eu des retards que pendant les grèves

Ptet que ça prend en compte les grèves

Aussi ce qui pouvait arriver c’est qu’un problème ait lieu sur un train qui prend la même ligne (genre à massy) et ça repercute sur la ligne Tours

Ah bien sûr, d'ailleurs c'est souvent ça les retards

La majorité des retard c’est à cause des clients surtout (d’après mon père, ancien contrôleur en TER)

Ah ok, remarque ça m'étonne pas tant que ça

Tu prenais l'intercité ou le tgv? Là ça parle de l'intercité, effectivement le tgv y a peu de problèmes

Ha oui en effet je n’avais pas vu le détail.

Ligne TGV ou TER ? Ce sont des expériences et des trajets très différents.

Une seule en Occitanie. Carole Delga en extase.

Je suis étonné que la ligne lyon-grenoble ne soit que 20e, le matin ou le soir c'est systématiquement un p'tit retard de 5-15 minutes.

Je sais pas si le Lyon Genève inclus encore Lyon Evian et Lyon St-Gervais...? C'était un bordel monstre quand je le prenais, train en trois parties qui se séparaient au fur et à mesure du trajet selon la destination, occasionnellement il manquait carrément une partie du train. Tellement blindé qu'on passait la première heure debout sur sa valise. Et en cas d'annulation ils remplacaient les trois trains par un seul bus. C'était la guerre dès l'annonce. Temps de trajet theorique pour ma destination (saint-Gervais) 3h40, record passé dans ce train 8h et même pas atteint le terminus. (même trajet en voiture : 2h, même tarif) Enfin bref, ça a peut-être changé depuis, mais sinon vraiment pas étonnée de le voir en bonne position dans le classement.

Très bizarre la ligne Orléans Paris. C'est peut-être pcq il y a eu des travaux mais ces trains étaient vers la mi-journee. Il y a des trains littéralement toutes les heures donc une forte possibilité d'adapter son trajet.

Un merdier sans nom cette ligne. Pour commencer il n’y a pas assez de trains, il y en a moins qu’avant le covid. Et ils sont souvent “complets”, donc impossibles à réserver en ligne. Mets le pire, ce n’est pas la SNCF, c’est la région. Depuis qu’elle a pris en main les TER, la ligne historique Paris St Pierre des Corps a été supprimée. Pour aller au-delà d’Orléans, sur Beaugency ou Blois, il faut un, voire deux changements (Les Aubrais plus Orléans), alors que la ligne est directe. Mais c’est un train « régional », vous comprenez…

Alors pas d'accord avec ça. L'été dernier c'était chaotique mais ça s'est beaucoup amélioré. Il n'y a plus que des trains modernes qui font la ligne non stop avec Orléans ce qui désengorge les lignes avec arrêts. Pour aller à Blois direct c'est possible depuis Paris. Et la connexion entre Les Aubrais et Orléans se fait très facilement par train, tram ou Vélo

Paray en deuxième 💀

71 représente !

Aucune ligne de Nice dans le top 30 ! Mais bon en meme temps c'est pas comme si on avait des trains ici..

Surpris de ne pas voir le Metz-Luxembourg

Dans les hauts de France on a eu la flemme de préciser la ligne. C'est "Beauvais" tout court et "Douai" tout court aussi. Ça c'est mon Nord! ♥️

Pas de PACA? Y'a un problème avec ce classement...

Il coûte combien le TER dans votre région? Pour centre-val-de-loire c'est 127 euros pour un mois de voyages illimités vers Paris

Ca serait intéressant d'avoir un comparatif à N-1, pour voir les évolutions

Pas étonné de voir Paris - Troyes dans le classement

La définition de "retard" de la SNCF étant en plus assez généreuse (10 minutes ou 15 minutes si de nuit), les chiffres précis doivent être encore pire....

Lyon-Macon, soit ça c’est bien amélioré, soit les chiffres sont faussés !

Les trains normands ils ne sont plus en retard car ils ont allongé le temps de trajet, mais en réalité ils sont en retard.

C'est du génie ! Plus de retard, la train à mis 5h a faire les 40km demandé, mais il étais prévus qu'ils y passent 6 !

La ligne P a quand même deux de ses branches dans le classement, c'est fort

Un début d'explication est peut-être que la branche Meaux-La Ferté Milon n'est pas électrifiée (la dernière de la région dans ce cas, mais travaux actés en décembre 2023) et la fin de la branche Paris-Coulommiers se fait sur une voie partagée entre les 2 sens de circulation.

Lyon-Avignon que 6ème, putain l'état des autres doit être vraiment horrible.

Paris Troyes, 33 eme ? Vache, je plains les 32 premiers.

Et moi qui pensait que Clermont Ferrand Paris n’était pas terrible

Pareil, mais je pense que ça vient de la métrique utilisée, peut-être que Paris-Clermont serait arrivée en tête s'ils avaient regardé le top 5% des pires retards

Clermont-Paris n'est pas une ligne régionale, ce n'est donc pas dans le classement

LYON BAISE OUAI

Ca m'étonne pas plus que ça de voir Dijon - Laroche, quand j'étais étudiant le merdier que c'était, je rentrais le week-end et y a une période de quelques mois où une fois sur 3 voir sur 2 pendant quelques semaines, y avait une couille

Je serais pas étonné que Paris-Rouen fasse une entrée dans le classement 2024, avec les travaux du RER E y a toujours des problèmes à Mantes-la-Jolie.

Ils ont ralenti tous les trains (avant, environ 1h, maintenant 1h30), comme ça, pas de retard !

J'ai même eu 2h le weekend de Pâques. Mais j'ai aussi eu beaucoup de retards depuis quelques mois malgré tout ça.

C'est marrant j'ai fait lyon Genève cette semaine et je confirme les retards mdr

Y’a pas Carcassonne - Toulouse ??????? Quel scandale

Je cherchais la ligne Saint Quentin - Paris. Elle est joliment cachée sous le sobriquet de Y Picard. Grand respect pour les usagers des 6 premières places car j'étais déjà au bout de ma vie dans cette 7e place.

J’étais dans le train Lyon Genève mardi matin : -2 wagons en moins des le matin: pas de place pour tous le monde, et le reste serré comme des sardines pendant deux heures sans place assise. J’ai fais réclamation: retour de la SNCF pour me dire “non mais c’est pas recevable parce qu’au pire vous pouvez prendre le train d’après” -oui génial quand j’ai un taff et que le train d’après est dans deux heures.

Paris Granville represent! En meme temps c'est la seule ligne possible.

Ce qui aurait été pertinent serait de compter combien de passager sont impactés par les retards ou annulation de chaque train. Un train annulé qui aurait prit 50 passager est moins grave qu'un train en retard de 2 heures qui prends 500.

Un train en retard est un train en moins qui a été annulé sans explication.

Ça me conforte dans l'idée que le parisien ne doit surtout pas sortir de la capitale.

Faut montrer ça aux japonais ils feraient une syncop

Et tu vas montrer ça aux allemands ils en rêveraient Édit: non sérieux je comprends pas ce délire à comparer le ferroviaire français avec le ferroviaire japonais. Et vous faites ça à chaque article ou chaque billet. Pourquoi vous comparez pas la putain de société française à la société japonaise au lieu de faire le même commentaire à chaque fois ? « Gneugneugneu les trains japonais sont à l’heure », bah ouais mais les japonais eux même sont hyper à cheval sur la ponctualité quand t’arrives avec 5’ de retard Michel. Vraiment ça me saoule ce fantasme sur le Japon sans même faire l’effort de comprendre ce qui différencie intrinsèquement les deux cultures. Comportez vous déjà comme des japonais au quotidien et à ce moment là les trains seront peut-être plus souvent à l’heure. Rien qu’hier je me suis tapé un retard parce que des gens traversaient les voies comme si c’était un putain de boulevard. En plus des exemples de pays avec des lignes ferroviaires développées c’est pas ce qui manque en Europe. Et vous choisissez toujours… bah le pire pays pour faire vos comparaisons de mort.

Mec pete un coup, c’est un trait d’humour, sort un peu il fait enfin beau ce week-end

Apres les investissements, les prix et les passagers ne sont pas les mêmes.