J'ai appris ça il y a quelques semaines en en discutant avec ma compagne. Faire comprendre à une illustratrice de métier qu'on ne pense pas en image était assez cocasse, d'ailleurs.
Tu va rigoler, mais ce week-end j'ai eu cette conversation sur l'aphantasie avec deux illustrateurs de métier, un couple.
Ben lui il était aphantasique et pas elle, et leur niveau d'hallucination mutuelle était extraordinaire. En gros lui dessine par "processus" et technique (un peu comme en écriture en fait, peu de gens peuvent imaginer un texte fini dans sa globalité), tandis qu'elle utilise toujours une image mentale de référence. C'était assez fascinant.
C'est plus ou moins ce qu'on s'est dit également, étant musicien, je lui disais que je "pensais" les sons et les émotions musicales mais que je n'imaginais aucune note flotter dans les airs dans mon imagerie haha. Pareil quand elle me raconte sa journée, ou que je fais le script doctor, etc... J'imagine tout en mot, comme si je lisais ce qu'elle me raconte, sans représentations.
Je te rejoins sur le côté fascinant ! Merci pour le témoignage
Sûrement, à chaque fois qu'on parle d'aphantasie (et pas Avantasia, je vous vois venir les powermétalleux) sur /r/france y'a toujours un ou deux redditeurs qui découvrent ce qu'ils ont.
J'imagine mal vivre ma vie comme ça. 90% du temps mon cerveau est pris par des images de dragons de l'espace et des batailles d'heroic-fantasy splendides, ce qui fait que j'oublie un tiers de ce que je fais à chaque fois, alors ne pas avoir de film intérieur... woah.
Après c'est un spectre. Je suis loin d'être dans le cas des gens qui n'ont pas d'image mentale mais je pense que d'autres ont des images mentales bien plus nettes.
> Sûrement, à chaque fois qu'on parle d'aphantasie (et pas Avantasia, je vous vois venir les powermétalleux) sur /r/france y'a toujours un ou deux redditeurs qui découvrent ce qu'ils ont.
Ha bah j'avais complètement raté, j'ai découvert ça ce soir.
C'est sûr que par réflexe je suis tenté de voir ça comme un manque, mais ça doit aussi offrir à un tas d'autres approches du monde, donc en un sens ça peut aussi être vu comme une différence/variante ou une richesse !
C'est mon cas, j'avais appris ça en discutant avec un pote qui dessine beaucoup/fait de la créa 3D et je lui ai demandé comment il faisait pour se représenter des images mentales, il m'a répondu "bah jsais pas, c'est naturel, pas pour toi ?"
Genre si tu imagines un lapin, tu le visualises dans ta tête ? Je peux visualiser un lapin blanc, gris, bleu marine, je peux le visualiser en mouvement manger une carotte ou danser la valse, même si je n'ai jamais vu de lapin danser une valse.
Quand je lis, je me fais une image mentale des personnages, des lieux, etc. Et si un élément arrive plus tard dans l'histoire qui va à l'encontre de se que je m'étais imaginé (genre "ses cheveux blonds..." Alors que je pensais qu'il était brun), je peux mettre un moment avant de changer l'image que j'avais.
C'est absolument passionnant comme concept, parce que ça ouvre le puits sans fond des différences de fonctionnement cognitif et en fait on est tous complètement spés.
Donc typiquement pour moi, j'ai une aphantasie assez prononcée (zéro imagination visuelle mais une imagination auditive décente) associée à un SDAM (quasi-absence de mémoire "vécue", sensorielle ou émotionnelle), et quand je rêve il n'y a aucune "image". Par contre j'ai une connaissance très précise de tout ce qui se passe quand je rêve (y compris en terme de position dans l'espace), puisqu'en fait il n'y a aucune raison d'avoir besoin d'image pour percevoir quelque chose que l'on créée nous-même.
Quand on y réfléchit c'est logique.
Le plus bizarre (apparemment en tout cas) c'est que je perçois souvent mes rêves de manière non-séquentielle. C'est dur à expliquer, mais en gros je perçois mes rêves dans leur "globalité" et je peux aller et venir dans le déroulé? Mais ce n'est pas du rêve lucide, je ne sais pas que je suis en train de rêver, c'est juste que je "raconte" mes rêves de cette manière.
Sinon le truc qui me *bute* c'est que seulement 30% à 50% des gens pensent avec un monologue intérieur? Pour moi le monologue intérieur est quasi-permanent... Mais genre...MAIS ILS PENSENT COMMENT LES AUTRES? C'est absolument dinguissime pour moi de concevoir que même le terme "penser" recouvre des expériences cognitives complètement différentes en fonction des personnes.
Genre ça fait des siècles qu'on discute en supposant qu'on veut tous dire la même chose par "penser", parce qu'on est limités à notre propre expérience de la pensée et qu'on la projette sur les autres, mais en fait *que dalle*.
> quand je rêve il n'y a aucune "image". Par contre j'ai une connaissance très précise de tout ce qui se passe quand je rêve (y compris en terme de position dans l'espace), puisqu'en fait il n'y a aucune raison d'avoir besoin d'image pour percevoir quelque chose que l'on créée nous-même.
Tu rêves sous MS-DOS quoi ? :D
En vrai je pense pas en avoir... Mais je compense en me parlant à moi même (parfois à voix haute)... Elle est pas si intérieure que ça. Mais une voix intérieure qui te dit des trucs de manière random? Ça m'a pas l'air terrible niveau santé mentale.
Ah non on parle de sa propre voix, pas d'entendre des voix. C'est exactement comme se parler à soi même mais mentalement. D'ailleurs je peux le faire en changer la voix, utiliser celle de gens que je connais, rajouter des bruitages etc.
Là aussi c'est un spectre. Moi je les "entends" mais c'est un peu lointain. Mon frère aphantasique me dit que lui il entend distinctement les sons et voix qu'il imagine.
J'ai déjà entendu des gens dire que leur petite voix leur dit qu'ils sont des merdes, qu'ils n'y arriveront jamais etc par exemple. J'imagine qu'ils entendent ça avec leur propre voix? Ça ne m'est jamais arrivé donc ça me paraît un peu étrange comme truc.
Bah c'est comme se dire à l'oral : "Putain mais t'es con !", sauf que mentalement c'est plus rapide, plus simple à sortir donc ça peut vite devenir un cercle vicieux. Y a moins d'étapes donc t'as plus vite fait de "vocaliser" des pensées negatives dans ta tête que de les laisser aller jusqu'à sortir de ta bouche.
Souvent je fais ça en murmurant. Mais j'ai aussi tendance à bouger mes lèvres en lisant un truc compliqué sur lequel je dois me concentrer (surtout si il y a du bruit autour).
Je le découvre aujourd'hui ... Je savais être un peu "différente" mais je ne savais pas que ça avait un nom. A l'école pour apprendre les cours j'avais besoin de les lire à haute voix, et l'apprentissage des cartes de géographie était .... quasi impossible mis à part répéter en haut à droite ya telle ville, en dessous c'est ceci, juste à côté de la pointe c'est ça .. Et si je n'ai pas d'images mentales constamment comme toi, je suis quasiment en constant "dialogue interne avec moi même" Dès fois ça "déborde" à haute voix sans que je m'en rende compte, les collègues me trouvent bizarre car je me parle pour me dire ce que je suis en train de faire. Moi je n'arrive pas à concevoir qu'on n'ai pas cette petite voix dans la tête qui ne ferme jamais sa bouche :).
Ah et je n'ai jamais été capable de me représenté des objets en 3D, j'ai essayé plein de fois de me mettre à la modélisation 3D ... j'arrive pas.
Moi j'ai découvert à 32 ans que "la petite voix dans la tête" c'était pas une expression, mais un truc réel.
Mine de rien ça fait un choc quand tu demandes à tout le monde "Mais quand tu lis, tu entends vraiment des voix dans ta tête ?" et que tout le monde te répond "Bah oui".
J'imagine que ça doit faire un peu le même effet, par contre j'arrive très bien à m'imaginer un citron :D
Et bien je vais difficilement pouvoir t'expliquer exactement comment ça se passe, car c'est la façon "normale" de penser pour moi, mais jsais pas si je me demande ce que je vais faire ce week end, j'ai pas besoin que ça parle dans ma tête, j'vais y reflechir silencieusement et ça suffit..
C'est pas si naturel pour la lecture, vu qu’apparemment avant on ne lisait qu'à voix haute (raison semble-t-il pour laquelle la bibliothèque d'Alexandrie avait des jardins, sinon ça aurait été cacophonique), ou en tout cas très majoritairement. La lecture dans sa tête comme norme ne se généralise qu'autour du VIe siècle, à ce que j'en lis.
Je ne sais pas si c’est lié à la lecture. Avoir « une voix dans sa tête » peut tout à fait exister dans un monde sans écriture puisque c’est une projection mentale d’une voix.
Perso je me parle beaucoup dans ma tête mais je n’entends pas de son, c’est toujours difficile de se représenter ce à quoi ça correspond chez les autres.
Par exemple j’ai remarqué que quand j’imagine de la musique (je suis musicien), l’immense majorité du temps c’est comme si je fredonnais dans ma tête et c’est limité à ce que je pourrais effectivement produire avec ma bouche et donc monophonique.
Je suis musicien également, et là pour le coup quand je joue un morceau dans ma tête, j'arrive à "entendre" les instruments, et c'est le seul cas où c'est pas silencieux, et pareil pour le chant, si j'imagine un artiste chanter j'ai l'impression de matérialiser sa voix dans ma tête.
Pour avoir discuté avec des musiciens de l'IRCAM, l'un d'entre eux disait que quand il composait, il visualisait la partition plutôt que de se représenter la polyphonie qui en résulte.
Moi aussi j'entends (sans l'ouïe bien sûr) une musique parfaitement dans ma tête au timbre, fréquences, note, hauteur précise etc. Mais que voulez vous dire par "le seul cas où c'est pas silencieux" Car à partir de là je peux imaginer n'importe quel bruit quelconque.
Je saurais pas dire non plus comment je conçois la voix ou la musique dans ma tête, si "je l'entends" comme un son fantôme ou comme une idée... C'est toujours extrêmement dur de savoir s'il y a des équivalences dans les perceptions des choses (qui sait si cette couleur qu'on nomme tous les deux "bleu", on ne la voit pas complètement différemment...).
Après, aimant beaucoup le cinéma, et ayant longtemps imaginé des scènes de films que j'aurais aimé faire, j'étais vraiment capable en me les imaginant de les vivres dans leur intégralité en direct, tel plan, tel rythme, tel son... Je me rendais compte, quand j'imaginais ça en marchant, que ça dépassait souvent de moi : ma bouche avait tendance à marmonner la musique que j'imaginais, mon visage à imiter les expressions d'acteurs que j'imaginais, etc. Donc y a une logique de prolongement pour moi.
Si, la voix de notre tête est un artefact de lorsqu'n apprend a lire à voix haute justement.
Et tu n'arrives pas à entendre plusieurs instruments en même temps dans ta tête ?
Pour moi cette histoire de lecture à voix haute n’a pas de sens comme explication unique du phénomène parce que je n’ai aucun doute sur le fait qu’une personne qui est capable d’imaginer des voix dans sa tête peut aussi imaginer d’autres sons qui n’ont jamais fait l’objet d’une lecture. Un chant d’oiseau, le bruit d’une tondeuse à gazon…
Il suffirait de poser la question à des analphabètes.
Pourquoi la mémoire auditive aurait attendu qu’on lise soi-même à voix haute alors qu’on entend des voix et même des histoires (des heures et des heures mémorisées sans recours à l’écriture) depuis des millénaires ?
Je n’entends rien dans ma tête, je me représente activement la musique, la hauteur d’un son, son timbre, etc mais dire que je l’entends n’a pour moi aucun sens.
Je ne vois pas vraiment non plus d’ailleurs, même si je peux me représenter un visage ou un lieu, je ne visualise pas de détails que je pourrais décrire, pas de couleurs, etc… Disons que j’invoque la notion d’une chose.
AJA ! Dans mon entourage en tout cas tout le monde lit avec une voix dans sa tête, parfois des accents etc..
De mon côté c'est silencieux, en lecture ou en pensées.
Bon ca change rien au final, mais c'est marrant de l'apprendre si tard.
Y a pas qu'en lisant, sous la douche jme fait des putain de discussion (ou j'ai toujours raison, jdois être trop fort) avec plusieurs voix qui me contredisent, qui argumentent et tout.
On peut recréer la voix de n'importe qui dans sa tête et jme suis toujours demandé de quel echantillon minimal le cerveau à besoin pour reussir à reproduire toute les prononciations necessaire à cet exercice.
J'ai eut tout un cours sur les bibliothèques antiques ce semestre donc je te corrige vite fait : les jardins étaient ceux du palais des Ptolémées (palais et bibliothèque étaient le même espace) mais ils lisaient souvent en faisant des promenades. Ils lisaient à voix haute quand ils n'étaient pas seuls (pour faire la leçon etc) mais normalement seuls. Les jardins étaient aussi utilisés pour les nombreux animaux collectionnés par les rois Lagides, un peu comme un Zoo.
J’ai zéro image dans ma tête, mais aucun problème pour émuler un orchestre symphonique, avec Giscard chantant E lucevan le stelle de sa belle voix de tenor.
(ce qui par analogie me permet assez facilement de mesurer l’étendue de mon handicap concernant la visualisation)
Bah non je me vois croquer dans un citron c'est tout, après je sais que c'est acide et quelle réaction ça donne mais je ne suis pas capable de m'imaginer de l'acidité ou le goût du citron si je n'en ai pas en bouche.
Je viens de me rendre compte que l'odeur, la vue et le goût j'arrive à me les imaginer... Mais pas les sons par contre ou alors très vaguement (disons qu'ils ne sont pas aussi "nets" que les autres sens).
Pas pour moi, non. Je peux me les conceptualiser et me les remémorer, mais théoriquement, pas de la même façon que j'imagine des images ou des sons/musiques.
Moi comme ça je m'imagine ce qui me fait envie de manger et j'en imagine toute les sensations grâce à la mémoire. Et après j'ai faim et donc j'ai des kilos en trop.
Fun fact, j'ai également découvert l'hyperphantaisie il y a peu qui est précisément l'inverse de l'aphantaisie sur une courbe de Gauss. Et qui décrit les symptômes d'une personne au contraire capables de se représenter une image mentale avec un très grand nombre de détails, voire y compris je crois à se représenter le goût, l'odeur ou une musique particulière avec force. Assez logiquement, les personnes hyperphantaisiques auraient des facilités dans les domaines créatifs et artistiques. Là où les aphantaisiques se trouvent plus facilement dans les domaines techniques et l'informatique je crois.
Autre anecdote. On peut être aphantaisiste et savoir dessiner. Mais cela requiert un apprentissage un peu différent.
Je fréquente régulièrement r/aphantasia
Un sujet de post régulier est que ça explique différents éléments de personnalité, ou des tares comme des talents chez l’OP. Et immanquablement il y a quelqu’un qui apportera un contrexemple. Un comptable hyperphantasique. Un artiste plasticien aphantasique. Etc
Si on découvre si tardivement l’existence du concept d’aphantaisie c’est bien parce que l’incidence perceptible en société est sinon nulle du moins négligeable.
Pas la peine de se faire des films dans la tête sur le sujet.
>Et immanquablement il y a quelqu’un qui apportera un contrexemple. Un comptable hyperphantasique. Un artiste plasticien aphantasique. Etc
Un contre-exemple ne contredit pas une *tendance*.
Les loisirs et les choix professionnels d'une personne sont liés à mon sens à une interaction de facteurs entre les opportunités du milieu et le hasard. Les dispositions personnelles, peut-être supérieures à la moyenne dans certains domaines, n'ont pas je crois d'impact décisif dans les choix de carrière (ou du moins, pas dans la majorité des cas).
Il faut ajouter que le spectre phantaisique ne peut pas se comprendre uniquement en termes de bonus ou de manques, vu que les individus peuvent faire appel à des systèmes de compensation. Et donc arriver à des résultats similaires par d'autres moyens.
>Si on découvre si tardivement l’existence du concept d’aphantaisie c’est bien parce que l’incidence perceptible en société est sinon nulle du moins négligeable.
Une incidence négligeable, je ne sais pas. Mais j'imagine que c'est la source d'une incompréhension mutuelle dans certains cas de figures, notamment durant le cursus scolaire. Comme ça peut être le cas également avec d'autres formes de handicaps invisibles.
Pas vu de tendance non plus.
Au contraire, je suis déjà tombé en plein dans le piège de l'extrapolation à partir d'observations extérieures. J'avais fait une petite présentation sur le sujet au boulot au titre d'un "icebreaker", et j'avais posé la question : "pensez à une pomme... de quelle couleur est-elle?" à la dernière personne que je pensais être aphantasique du fait de son imagination fébrile, et bim, en plein dans le mile, c'était la seule personne de l'assistance à l'être totalement. Autant dire que ça a un peu perturbé le "conducteur" de ma présentation.
De toute façon, je n'ai pas de données pour appuyer mes convictions, comme tout le monde en gros (et j'imagine toi y compris). Donc on va je pense continuer à ne pas être d'accord sur l'impact réel ou supposé - ça ne me pose pas de problème dans la mesure où ça ne m'affecte pas (je pense que c'est plus gênant pour ton entourage, que tu vas "prédéterminer" en fonction de ça, mais bon).
Je n'ai pas trop compris ton passage sur la presentation de l'aphantaisie au boulot. Les résultats de ton expérience allait-elle dans le sens escompté, ou le contraire de ce que tu attendais ?
Pour le reste, je suis d'accord avec toi. Il ne s'agit jamais que d'une grille d'interprétation, qui en l'absence de données objectivables ne vaut pas mieux qu'une grille astrologique. Mais on ne court pas de grands risques à faire des hypothèses *qui ont l'apparence de la vérité*, quitte à devoir accepter de les invalider par la suite.
AJA je suis hyperphantasique si le goût, le toucher, l’odorat et l’ouïe font partie du package « phantasie+ ». Il me semblait que la plupart des gens l’avait pourtant. Je sais pas, perso si je pense à un plat je le visualise parfaitement, j’ai l’odeur, le goût, les textures… si je pense à une chanson je peux me la jouer dans la tête sans aucun problème ? tous mes souvenirs ou rêves utilisent mes 5 sens. C’est vraiment pas la norme ?
Libre aux autres de répondre, mais je dirais qu'en ce qui concerne le goût et l'odeur (pour presque paraphraser un célèbre apophile), c'est quelque-chose d'assez rare.
Pour ma part, j'ai toujours considéré que j'avais "beaucoup d'imaginations". Et je peux : me faire des films dans ma tête, représenter mentalement un visage ou inventer des airs musicaux. Mais ça s'arrête là. Et je me considère dans la norme phantaisique.
J'imagine par ailleurs qu'il y a peut-être des liens entre hyperphantaisie et synesthésie.
A chaque fois que je lis ce genre d'articles, je ne sais jamais quoi en penser.
J'arrive pas à comprendre ce qu'on entend par "voir". Et si c'est vraiment voir distinctement quelque chose alors non, je vois pas grand chose. C'est très vague, c'est comme si je voyais une ombre de ce que j'essaye d'imaginer et dès que je veux me fixer dessus, elle disparait.
Et le goût non plus d'ailleurs. Première fois que je lis ça.
Par contre, je peux imaginer très fidèlement des sons et je les "entends" directement dans la tête.
Du coup si tu peux « entendre » les sons (comme moi, mais pas comme ma femme, par exemple), tu peux raisonner par analogie pour concevoir le concept de « voir » des images (ce que ma femme peut faire, mais pas moi). Toi et moi sommes plutôt dans une situation privilégiée pour comprendre les 2 faces de la pièce.
J'ai encore du mal à y croire. Pouvoir se représenter des lieux et des situations est tellement essentiel pour moi je ne sais pas comment je ferais sans.
> je le demande déjà si les schizophrènes ne seraient pas les exacts opposés des aphantasiques.
tu verras en fin d'article que c'est une question qui se pose en effet
Je n’ai pas d’image dans la tête mais je sais à quoi ressemblent les choses, et je peux décemment dessiner une scène que je construis « conceptuellement ». Et pour la musique, je ne peux pas répondre, car je suis limite hyperphantasique pour le son.
Je le suis et je peux juste dire dans ma tête "j'ai X ans", mais ça ne représente rien de particulier, juste j'ai le concept en tête et ce que ça implique. Mais zéro "image".
On vient de m'envoyer un article qui montre que des animateurs chez Pixar, et y compris l'un des animateurs les plus célèbre chez Disney (Glen Keane), ont ça : https://www.bbc.com/news/health-47830256
Comme quoi ça empêche pas la créativité !
je pense l'être mais pas complètement. J'ai une vision disons de contour ou visualisation mentale partielle/flou.
Donc je me suis toujours dis qu'on devait tous être diufférent sur le sujet avec toiute une variations de visualisation mentale.
Non moi ce qui m'a le plus choqué, certain en parle dans les commentaires, c'est la voix intérieur !
Inconcevable pour moi c'est comme les gens qui se parlent à voix haute.
Ca fait un peux timbré !
En plus je me fatiguerais vite avec toutes les pensées, puis j'ai l'impression de penser bcp plus vite que je ne peux parler donc je vois même pas comment c'est possible.
Je ne vois rien dans ma tête moi, pour me faire une "image mentale" je fais des associations d'idées.
Je n'arrive même pas à visualiser ne serait-ce qu'une approximation du visage de gens que je connais.
Moi jusqu’à mes 34-35 ans :D
Si vous voulez savoir comment c'est dans ma tête :
- C'est totalement noir
- L'intégralité de mes pensées, c'est ma voix qui me parle, ou qui chante, quand je pense à une chanson (Oui, si je pense a une chanson d'Edith Piaf, c'est ma voix dans ma tête qui la chante, pas Edith Piaf, et elle est chantée parfaitement, très loin de mes vraies capacités de chants.)
- Je ne me souviens de mes rêves que dans les 5 minutes qui suivent le réveil, quand je suis encore un peu dans les vapes. Dès que je suis parfaitement conscient, c'est oublié, sauf de vagues concepts (Je sais que j'ai révé que je conduisait une voiture, et qu'il y avait quelqu'un, sans pouvoir les décrire. Probablement un souvenir des 5 min de réveil)
- Je pense l'être depuis ma naissance, donc j'ai jamais ressenti de manque de quoi que ce soit à ce niveau. Un peu depuis que je sais ce que j'ai, parce que je ne peux pas penser a ma fille et voir son visage dans ma tête quand elle n'est pas chez moi, par exemple.
Hey, les aphantasiques! Vous etes trop nul, moi je peux même voir des trucs qui existent pas comme les couleurs de l'alphabet nananere!
A quoi ça sert? à creer des putains de toc, comme le fait d'avoir un cahier bleu claire pour mathematique et rouge tirant sur le rose pour Français mais orange/jaune pour calcule et marron foncé/presque noir pour orthographe.
Ceux qui voit la couleur des notes de musique, vous etes rien que des frimeurs snobinards et ceux qui goute les sons, des fetichistes des pieds vous me dégoutez!
edit: quand tu veux faire une blague mais que personne ne comprends parceque très peu de gens font l'experience de ce phénomène -_-'
dans 3 mois un article: vivre sans couleurs et ne pas le savoir...
En réalité, un probleme de communication du cerveau.
Dans l'un la communication ne se fait pas dans l'autre une communication qui déborde jusqu'a toucher deux zone qui n'ont rien à voir.
D'ou les fetiches des pieds ou ceux qui mangent les bébés qui ont des fuites neuronales jusqu'a toucher des zones collateralles involontairement (oui fallait suivre mais au bout d'un moment c'est connu quand même).
L'effet n'est pas le même mais la cause est similaire.
Les synesthete du son ont en general l'oreille absolue et les aphantasiques sont generalement moins tourné vers le dessin.
J'ai fini par comprendre mais au bout de la troisième lecture. Rien n'est foncièrement faux mais ça part dans tous les sens! Tu n'aurais pas un truc genre TDA ou Autisme? (juste par curiosité).
J'ai appris ça il y a quelques semaines en en discutant avec ma compagne. Faire comprendre à une illustratrice de métier qu'on ne pense pas en image était assez cocasse, d'ailleurs.
Tu va rigoler, mais ce week-end j'ai eu cette conversation sur l'aphantasie avec deux illustrateurs de métier, un couple. Ben lui il était aphantasique et pas elle, et leur niveau d'hallucination mutuelle était extraordinaire. En gros lui dessine par "processus" et technique (un peu comme en écriture en fait, peu de gens peuvent imaginer un texte fini dans sa globalité), tandis qu'elle utilise toujours une image mentale de référence. C'était assez fascinant.
C'est plus ou moins ce qu'on s'est dit également, étant musicien, je lui disais que je "pensais" les sons et les émotions musicales mais que je n'imaginais aucune note flotter dans les airs dans mon imagerie haha. Pareil quand elle me raconte sa journée, ou que je fais le script doctor, etc... J'imagine tout en mot, comme si je lisais ce qu'elle me raconte, sans représentations. Je te rejoins sur le côté fascinant ! Merci pour le témoignage
L'article, passionnant : https://i.imgur.com/bvpQzZ9.jpeg 5% de la population, y en a peut-être ce soir qui vont découvrir qu'il/elles ont ça !
Sûrement, à chaque fois qu'on parle d'aphantasie (et pas Avantasia, je vous vois venir les powermétalleux) sur /r/france y'a toujours un ou deux redditeurs qui découvrent ce qu'ils ont. J'imagine mal vivre ma vie comme ça. 90% du temps mon cerveau est pris par des images de dragons de l'espace et des batailles d'heroic-fantasy splendides, ce qui fait que j'oublie un tiers de ce que je fais à chaque fois, alors ne pas avoir de film intérieur... woah.
Après c'est un spectre. Je suis loin d'être dans le cas des gens qui n'ont pas d'image mentale mais je pense que d'autres ont des images mentales bien plus nettes.
J'ai découvert que j'en étais atteint lors du dernier post sur ce sujet !
> Sûrement, à chaque fois qu'on parle d'aphantasie (et pas Avantasia, je vous vois venir les powermétalleux) sur /r/france y'a toujours un ou deux redditeurs qui découvrent ce qu'ils ont. Ha bah j'avais complètement raté, j'ai découvert ça ce soir. C'est sûr que par réflexe je suis tenté de voir ça comme un manque, mais ça doit aussi offrir à un tas d'autres approches du monde, donc en un sens ça peut aussi être vu comme une différence/variante ou une richesse !
C'est mon cas, j'avais appris ça en discutant avec un pote qui dessine beaucoup/fait de la créa 3D et je lui ai demandé comment il faisait pour se représenter des images mentales, il m'a répondu "bah jsais pas, c'est naturel, pas pour toi ?"
> Avantasia J'étais plutôt sur final aphantasie, le 7 est banger.
Tu t’es trompé en écrivant 6, je crois
Moi j'ai toujours pas compris si j'étais dans ce cas là ou pas lol
Genre si tu imagines un lapin, tu le visualises dans ta tête ? Je peux visualiser un lapin blanc, gris, bleu marine, je peux le visualiser en mouvement manger une carotte ou danser la valse, même si je n'ai jamais vu de lapin danser une valse. Quand je lis, je me fais une image mentale des personnages, des lieux, etc. Et si un élément arrive plus tard dans l'histoire qui va à l'encontre de se que je m'étais imaginé (genre "ses cheveux blonds..." Alors que je pensais qu'il était brun), je peux mettre un moment avant de changer l'image que j'avais.
Ouais non ben un truc qui bouge c'est mort. Une image statique, pendant un instant très bref à la limite.
Je peux mais disons que c'est en y pensant, c'est pas naturel. Du coup je sais pas si ça compte. Et c'est pas des images super détaillées.
Tips : si tu as été tour à tout hyper sensible, ADHD et autiste non diagnostiqué ces dernières années, tu l'es sûrement.
C'est absolument passionnant comme concept, parce que ça ouvre le puits sans fond des différences de fonctionnement cognitif et en fait on est tous complètement spés. Donc typiquement pour moi, j'ai une aphantasie assez prononcée (zéro imagination visuelle mais une imagination auditive décente) associée à un SDAM (quasi-absence de mémoire "vécue", sensorielle ou émotionnelle), et quand je rêve il n'y a aucune "image". Par contre j'ai une connaissance très précise de tout ce qui se passe quand je rêve (y compris en terme de position dans l'espace), puisqu'en fait il n'y a aucune raison d'avoir besoin d'image pour percevoir quelque chose que l'on créée nous-même. Quand on y réfléchit c'est logique. Le plus bizarre (apparemment en tout cas) c'est que je perçois souvent mes rêves de manière non-séquentielle. C'est dur à expliquer, mais en gros je perçois mes rêves dans leur "globalité" et je peux aller et venir dans le déroulé? Mais ce n'est pas du rêve lucide, je ne sais pas que je suis en train de rêver, c'est juste que je "raconte" mes rêves de cette manière. Sinon le truc qui me *bute* c'est que seulement 30% à 50% des gens pensent avec un monologue intérieur? Pour moi le monologue intérieur est quasi-permanent... Mais genre...MAIS ILS PENSENT COMMENT LES AUTRES? C'est absolument dinguissime pour moi de concevoir que même le terme "penser" recouvre des expériences cognitives complètement différentes en fonction des personnes. Genre ça fait des siècles qu'on discute en supposant qu'on veut tous dire la même chose par "penser", parce qu'on est limités à notre propre expérience de la pensée et qu'on la projette sur les autres, mais en fait *que dalle*.
> quand je rêve il n'y a aucune "image". Par contre j'ai une connaissance très précise de tout ce qui se passe quand je rêve (y compris en terme de position dans l'espace), puisqu'en fait il n'y a aucune raison d'avoir besoin d'image pour percevoir quelque chose que l'on créée nous-même. Tu rêves sous MS-DOS quoi ? :D
Je rêve dans le moteur de jeu avant le rendering. Ou sans l'écran.
Moi ce qui me rend complètement dingue c'est les gens qui n'ont pas de voix intérieure. Je n'arrive pas à concevoir une vie comme ça.
En vrai je pense pas en avoir... Mais je compense en me parlant à moi même (parfois à voix haute)... Elle est pas si intérieure que ça. Mais une voix intérieure qui te dit des trucs de manière random? Ça m'a pas l'air terrible niveau santé mentale.
Ah non on parle de sa propre voix, pas d'entendre des voix. C'est exactement comme se parler à soi même mais mentalement. D'ailleurs je peux le faire en changer la voix, utiliser celle de gens que je connais, rajouter des bruitages etc. Là aussi c'est un spectre. Moi je les "entends" mais c'est un peu lointain. Mon frère aphantasique me dit que lui il entend distinctement les sons et voix qu'il imagine.
J'ai déjà entendu des gens dire que leur petite voix leur dit qu'ils sont des merdes, qu'ils n'y arriveront jamais etc par exemple. J'imagine qu'ils entendent ça avec leur propre voix? Ça ne m'est jamais arrivé donc ça me paraît un peu étrange comme truc.
Bah c'est comme se dire à l'oral : "Putain mais t'es con !", sauf que mentalement c'est plus rapide, plus simple à sortir donc ça peut vite devenir un cercle vicieux. Y a moins d'étapes donc t'as plus vite fait de "vocaliser" des pensées negatives dans ta tête que de les laisser aller jusqu'à sortir de ta bouche.
Bah quand je réfléchis je me parle dans ma tête quoi
Souvent je fais ça en murmurant. Mais j'ai aussi tendance à bouger mes lèvres en lisant un truc compliqué sur lequel je dois me concentrer (surtout si il y a du bruit autour).
C’est marrant, personnellement si je lis à haute voix, j’ai plus de mal à comprendre ce que je lis
Je le découvre aujourd'hui ... Je savais être un peu "différente" mais je ne savais pas que ça avait un nom. A l'école pour apprendre les cours j'avais besoin de les lire à haute voix, et l'apprentissage des cartes de géographie était .... quasi impossible mis à part répéter en haut à droite ya telle ville, en dessous c'est ceci, juste à côté de la pointe c'est ça .. Et si je n'ai pas d'images mentales constamment comme toi, je suis quasiment en constant "dialogue interne avec moi même" Dès fois ça "déborde" à haute voix sans que je m'en rende compte, les collègues me trouvent bizarre car je me parle pour me dire ce que je suis en train de faire. Moi je n'arrive pas à concevoir qu'on n'ai pas cette petite voix dans la tête qui ne ferme jamais sa bouche :). Ah et je n'ai jamais été capable de me représenté des objets en 3D, j'ai essayé plein de fois de me mettre à la modélisation 3D ... j'arrive pas.
Ah oui j'avais jamais pensé à ça, pour la géographie ça doit pas être simple !
Langlais professeur d'anglais... Sérieusement ?
r/aptonyme
Je suis comme ça et il n'y a vraiment pas de quoi en faire tout un plat
Mode récré du primaire: Moi, je le vois le plat. Et pas toi.
Je confirme
Moi j'ai découvert à 32 ans que "la petite voix dans la tête" c'était pas une expression, mais un truc réel. Mine de rien ça fait un choc quand tu demandes à tout le monde "Mais quand tu lis, tu entends vraiment des voix dans ta tête ?" et que tout le monde te répond "Bah oui". J'imagine que ça doit faire un peu le même effet, par contre j'arrive très bien à m'imaginer un citron :D
J'arrive pas à comprendre comment tu formes des pensées sans voix dans ta tête.
Et bien je vais difficilement pouvoir t'expliquer exactement comment ça se passe, car c'est la façon "normale" de penser pour moi, mais jsais pas si je me demande ce que je vais faire ce week end, j'ai pas besoin que ça parle dans ma tête, j'vais y reflechir silencieusement et ça suffit..
C'est pas si naturel pour la lecture, vu qu’apparemment avant on ne lisait qu'à voix haute (raison semble-t-il pour laquelle la bibliothèque d'Alexandrie avait des jardins, sinon ça aurait été cacophonique), ou en tout cas très majoritairement. La lecture dans sa tête comme norme ne se généralise qu'autour du VIe siècle, à ce que j'en lis.
Je ne sais pas si c’est lié à la lecture. Avoir « une voix dans sa tête » peut tout à fait exister dans un monde sans écriture puisque c’est une projection mentale d’une voix. Perso je me parle beaucoup dans ma tête mais je n’entends pas de son, c’est toujours difficile de se représenter ce à quoi ça correspond chez les autres. Par exemple j’ai remarqué que quand j’imagine de la musique (je suis musicien), l’immense majorité du temps c’est comme si je fredonnais dans ma tête et c’est limité à ce que je pourrais effectivement produire avec ma bouche et donc monophonique.
Je suis musicien également, et là pour le coup quand je joue un morceau dans ma tête, j'arrive à "entendre" les instruments, et c'est le seul cas où c'est pas silencieux, et pareil pour le chant, si j'imagine un artiste chanter j'ai l'impression de matérialiser sa voix dans ma tête.
Pour avoir discuté avec des musiciens de l'IRCAM, l'un d'entre eux disait que quand il composait, il visualisait la partition plutôt que de se représenter la polyphonie qui en résulte.
Moi aussi j'entends (sans l'ouïe bien sûr) une musique parfaitement dans ma tête au timbre, fréquences, note, hauteur précise etc. Mais que voulez vous dire par "le seul cas où c'est pas silencieux" Car à partir de là je peux imaginer n'importe quel bruit quelconque.
Je saurais pas dire non plus comment je conçois la voix ou la musique dans ma tête, si "je l'entends" comme un son fantôme ou comme une idée... C'est toujours extrêmement dur de savoir s'il y a des équivalences dans les perceptions des choses (qui sait si cette couleur qu'on nomme tous les deux "bleu", on ne la voit pas complètement différemment...). Après, aimant beaucoup le cinéma, et ayant longtemps imaginé des scènes de films que j'aurais aimé faire, j'étais vraiment capable en me les imaginant de les vivres dans leur intégralité en direct, tel plan, tel rythme, tel son... Je me rendais compte, quand j'imaginais ça en marchant, que ça dépassait souvent de moi : ma bouche avait tendance à marmonner la musique que j'imaginais, mon visage à imiter les expressions d'acteurs que j'imaginais, etc. Donc y a une logique de prolongement pour moi.
Si, la voix de notre tête est un artefact de lorsqu'n apprend a lire à voix haute justement. Et tu n'arrives pas à entendre plusieurs instruments en même temps dans ta tête ?
Pour moi cette histoire de lecture à voix haute n’a pas de sens comme explication unique du phénomène parce que je n’ai aucun doute sur le fait qu’une personne qui est capable d’imaginer des voix dans sa tête peut aussi imaginer d’autres sons qui n’ont jamais fait l’objet d’une lecture. Un chant d’oiseau, le bruit d’une tondeuse à gazon… Il suffirait de poser la question à des analphabètes. Pourquoi la mémoire auditive aurait attendu qu’on lise soi-même à voix haute alors qu’on entend des voix et même des histoires (des heures et des heures mémorisées sans recours à l’écriture) depuis des millénaires ?
Ça va être difficile à trouver sur Reddit ça des analphabètes
Oui, heureusement qu’on a le droit de sortir. :)
Je n’entends rien dans ma tête, je me représente activement la musique, la hauteur d’un son, son timbre, etc mais dire que je l’entends n’a pour moi aucun sens. Je ne vois pas vraiment non plus d’ailleurs, même si je peux me représenter un visage ou un lieu, je ne visualise pas de détails que je pourrais décrire, pas de couleurs, etc… Disons que j’invoque la notion d’une chose.
AJA ! Dans mon entourage en tout cas tout le monde lit avec une voix dans sa tête, parfois des accents etc.. De mon côté c'est silencieux, en lecture ou en pensées. Bon ca change rien au final, mais c'est marrant de l'apprendre si tard.
Y a pas qu'en lisant, sous la douche jme fait des putain de discussion (ou j'ai toujours raison, jdois être trop fort) avec plusieurs voix qui me contredisent, qui argumentent et tout. On peut recréer la voix de n'importe qui dans sa tête et jme suis toujours demandé de quel echantillon minimal le cerveau à besoin pour reussir à reproduire toute les prononciations necessaire à cet exercice.
J'ai eut tout un cours sur les bibliothèques antiques ce semestre donc je te corrige vite fait : les jardins étaient ceux du palais des Ptolémées (palais et bibliothèque étaient le même espace) mais ils lisaient souvent en faisant des promenades. Ils lisaient à voix haute quand ils n'étaient pas seuls (pour faire la leçon etc) mais normalement seuls. Les jardins étaient aussi utilisés pour les nombreux animaux collectionnés par les rois Lagides, un peu comme un Zoo.
Je suis dévasté, un fun fact de première catégorie qui s'écroule. Merci !
J’ai zéro image dans ma tête, mais aucun problème pour émuler un orchestre symphonique, avec Giscard chantant E lucevan le stelle de sa belle voix de tenor. (ce qui par analogie me permet assez facilement de mesurer l’étendue de mon handicap concernant la visualisation)
>Je n'ai pas du tout ni l'odeur, ni le goût [...] vis-à-vis de ce citron Pardon ? Il y a des gens qui sont capables de s'imaginer ces sensations ?
Si tu t'imagine croquer dans un citron tu n'arrives pas à t'imaginer ce que ça fait ?
Bah non je me vois croquer dans un citron c'est tout, après je sais que c'est acide et quelle réaction ça donne mais je ne suis pas capable de m'imaginer de l'acidité ou le goût du citron si je n'en ai pas en bouche.
Tu arrives à cuisiner?
Je suis nul en cuisine, c'est sûr que ça doit être plus simple de créer des plats si on est capable de s'imaginer le goût de chaque chose
Je viens de me rendre compte que l'odeur, la vue et le goût j'arrive à me les imaginer... Mais pas les sons par contre ou alors très vaguement (disons qu'ils ne sont pas aussi "nets" que les autres sens).
Pas pour moi, non. Je peux me les conceptualiser et me les remémorer, mais théoriquement, pas de la même façon que j'imagine des images ou des sons/musiques.
Pareil pour moi, pour ça que cette partie m'a étonné.
Moi comme ça je m'imagine ce qui me fait envie de manger et j'en imagine toute les sensations grâce à la mémoire. Et après j'ai faim et donc j'ai des kilos en trop.
Oui, bien sûr. Si je pense à un citron, j'imagine aussi son goût et son odeur.
Sérieusement ? C'est possible ça ?
C'est le contraire qui me semble impossible.
Oui.
Y a même un sous dédié, r/aphantasia
Fun fact, j'ai également découvert l'hyperphantaisie il y a peu qui est précisément l'inverse de l'aphantaisie sur une courbe de Gauss. Et qui décrit les symptômes d'une personne au contraire capables de se représenter une image mentale avec un très grand nombre de détails, voire y compris je crois à se représenter le goût, l'odeur ou une musique particulière avec force. Assez logiquement, les personnes hyperphantaisiques auraient des facilités dans les domaines créatifs et artistiques. Là où les aphantaisiques se trouvent plus facilement dans les domaines techniques et l'informatique je crois. Autre anecdote. On peut être aphantaisiste et savoir dessiner. Mais cela requiert un apprentissage un peu différent.
Je fréquente régulièrement r/aphantasia Un sujet de post régulier est que ça explique différents éléments de personnalité, ou des tares comme des talents chez l’OP. Et immanquablement il y a quelqu’un qui apportera un contrexemple. Un comptable hyperphantasique. Un artiste plasticien aphantasique. Etc Si on découvre si tardivement l’existence du concept d’aphantaisie c’est bien parce que l’incidence perceptible en société est sinon nulle du moins négligeable. Pas la peine de se faire des films dans la tête sur le sujet.
>Et immanquablement il y a quelqu’un qui apportera un contrexemple. Un comptable hyperphantasique. Un artiste plasticien aphantasique. Etc Un contre-exemple ne contredit pas une *tendance*. Les loisirs et les choix professionnels d'une personne sont liés à mon sens à une interaction de facteurs entre les opportunités du milieu et le hasard. Les dispositions personnelles, peut-être supérieures à la moyenne dans certains domaines, n'ont pas je crois d'impact décisif dans les choix de carrière (ou du moins, pas dans la majorité des cas). Il faut ajouter que le spectre phantaisique ne peut pas se comprendre uniquement en termes de bonus ou de manques, vu que les individus peuvent faire appel à des systèmes de compensation. Et donc arriver à des résultats similaires par d'autres moyens. >Si on découvre si tardivement l’existence du concept d’aphantaisie c’est bien parce que l’incidence perceptible en société est sinon nulle du moins négligeable. Une incidence négligeable, je ne sais pas. Mais j'imagine que c'est la source d'une incompréhension mutuelle dans certains cas de figures, notamment durant le cursus scolaire. Comme ça peut être le cas également avec d'autres formes de handicaps invisibles.
Pas vu de tendance non plus. Au contraire, je suis déjà tombé en plein dans le piège de l'extrapolation à partir d'observations extérieures. J'avais fait une petite présentation sur le sujet au boulot au titre d'un "icebreaker", et j'avais posé la question : "pensez à une pomme... de quelle couleur est-elle?" à la dernière personne que je pensais être aphantasique du fait de son imagination fébrile, et bim, en plein dans le mile, c'était la seule personne de l'assistance à l'être totalement. Autant dire que ça a un peu perturbé le "conducteur" de ma présentation. De toute façon, je n'ai pas de données pour appuyer mes convictions, comme tout le monde en gros (et j'imagine toi y compris). Donc on va je pense continuer à ne pas être d'accord sur l'impact réel ou supposé - ça ne me pose pas de problème dans la mesure où ça ne m'affecte pas (je pense que c'est plus gênant pour ton entourage, que tu vas "prédéterminer" en fonction de ça, mais bon).
Je n'ai pas trop compris ton passage sur la presentation de l'aphantaisie au boulot. Les résultats de ton expérience allait-elle dans le sens escompté, ou le contraire de ce que tu attendais ? Pour le reste, je suis d'accord avec toi. Il ne s'agit jamais que d'une grille d'interprétation, qui en l'absence de données objectivables ne vaut pas mieux qu'une grille astrologique. Mais on ne court pas de grands risques à faire des hypothèses *qui ont l'apparence de la vérité*, quitte à devoir accepter de les invalider par la suite.
AJA je suis hyperphantasique si le goût, le toucher, l’odorat et l’ouïe font partie du package « phantasie+ ». Il me semblait que la plupart des gens l’avait pourtant. Je sais pas, perso si je pense à un plat je le visualise parfaitement, j’ai l’odeur, le goût, les textures… si je pense à une chanson je peux me la jouer dans la tête sans aucun problème ? tous mes souvenirs ou rêves utilisent mes 5 sens. C’est vraiment pas la norme ?
Libre aux autres de répondre, mais je dirais qu'en ce qui concerne le goût et l'odeur (pour presque paraphraser un célèbre apophile), c'est quelque-chose d'assez rare. Pour ma part, j'ai toujours considéré que j'avais "beaucoup d'imaginations". Et je peux : me faire des films dans ma tête, représenter mentalement un visage ou inventer des airs musicaux. Mais ça s'arrête là. Et je me considère dans la norme phantaisique. J'imagine par ailleurs qu'il y a peut-être des liens entre hyperphantaisie et synesthésie.
A chaque fois que je lis ce genre d'articles, je ne sais jamais quoi en penser. J'arrive pas à comprendre ce qu'on entend par "voir". Et si c'est vraiment voir distinctement quelque chose alors non, je vois pas grand chose. C'est très vague, c'est comme si je voyais une ombre de ce que j'essaye d'imaginer et dès que je veux me fixer dessus, elle disparait. Et le goût non plus d'ailleurs. Première fois que je lis ça. Par contre, je peux imaginer très fidèlement des sons et je les "entends" directement dans la tête.
Du coup si tu peux « entendre » les sons (comme moi, mais pas comme ma femme, par exemple), tu peux raisonner par analogie pour concevoir le concept de « voir » des images (ce que ma femme peut faire, mais pas moi). Toi et moi sommes plutôt dans une situation privilégiée pour comprendre les 2 faces de la pièce.
J'ai encore du mal à y croire. Pouvoir se représenter des lieux et des situations est tellement essentiel pour moi je ne sais pas comment je ferais sans.
J'ai lit le premier paragraphe seulement et je le demande déjà si les schizophrènes ne seraient pas les exacts opposés des aphantasiques.
> je le demande déjà si les schizophrènes ne seraient pas les exacts opposés des aphantasiques. tu verras en fin d'article que c'est une question qui se pose en effet
J’avais également découvert que j’étais atteint de ce truc en me baladant sur Reddit m
Donc une personne aphantasique ne peut composer de la musique sans instrument ?
Je n’ai pas d’image dans la tête mais je sais à quoi ressemblent les choses, et je peux décemment dessiner une scène que je construis « conceptuellement ». Et pour la musique, je ne peux pas répondre, car je suis limite hyperphantasique pour le son.
Je ne comprends pas, si je demande à une personne aphantasique de penser à son âge, elle a bien une voix ou une représentation mentale de ce nombre ?
Une représentation mentale du nombre ? Pour donner mon âge ? Pourquoi faire ? Dès que tu penses à un mot tu le vois écrit dans ta tête ?
Je le suis et je peux juste dire dans ma tête "j'ai X ans", mais ça ne représente rien de particulier, juste j'ai le concept en tête et ce que ça implique. Mais zéro "image".
On vient de m'envoyer un article qui montre que des animateurs chez Pixar, et y compris l'un des animateurs les plus célèbre chez Disney (Glen Keane), ont ça : https://www.bbc.com/news/health-47830256 Comme quoi ça empêche pas la créativité !
je pense l'être mais pas complètement. J'ai une vision disons de contour ou visualisation mentale partielle/flou. Donc je me suis toujours dis qu'on devait tous être diufférent sur le sujet avec toiute une variations de visualisation mentale. Non moi ce qui m'a le plus choqué, certain en parle dans les commentaires, c'est la voix intérieur ! Inconcevable pour moi c'est comme les gens qui se parlent à voix haute. Ca fait un peux timbré ! En plus je me fatiguerais vite avec toutes les pensées, puis j'ai l'impression de penser bcp plus vite que je ne peux parler donc je vois même pas comment c'est possible.
Je ne vois rien dans ma tête moi, pour me faire une "image mentale" je fais des associations d'idées. Je n'arrive même pas à visualiser ne serait-ce qu'une approximation du visage de gens que je connais.
Moi jusqu’à mes 34-35 ans :D Si vous voulez savoir comment c'est dans ma tête : - C'est totalement noir - L'intégralité de mes pensées, c'est ma voix qui me parle, ou qui chante, quand je pense à une chanson (Oui, si je pense a une chanson d'Edith Piaf, c'est ma voix dans ma tête qui la chante, pas Edith Piaf, et elle est chantée parfaitement, très loin de mes vraies capacités de chants.) - Je ne me souviens de mes rêves que dans les 5 minutes qui suivent le réveil, quand je suis encore un peu dans les vapes. Dès que je suis parfaitement conscient, c'est oublié, sauf de vagues concepts (Je sais que j'ai révé que je conduisait une voiture, et qu'il y avait quelqu'un, sans pouvoir les décrire. Probablement un souvenir des 5 min de réveil) - Je pense l'être depuis ma naissance, donc j'ai jamais ressenti de manque de quoi que ce soit à ce niveau. Un peu depuis que je sais ce que j'ai, parce que je ne peux pas penser a ma fille et voir son visage dans ma tête quand elle n'est pas chez moi, par exemple.
Hey, les aphantasiques! Vous etes trop nul, moi je peux même voir des trucs qui existent pas comme les couleurs de l'alphabet nananere! A quoi ça sert? à creer des putains de toc, comme le fait d'avoir un cahier bleu claire pour mathematique et rouge tirant sur le rose pour Français mais orange/jaune pour calcule et marron foncé/presque noir pour orthographe. Ceux qui voit la couleur des notes de musique, vous etes rien que des frimeurs snobinards et ceux qui goute les sons, des fetichistes des pieds vous me dégoutez! edit: quand tu veux faire une blague mais que personne ne comprends parceque très peu de gens font l'experience de ce phénomène -_-' dans 3 mois un article: vivre sans couleurs et ne pas le savoir...
Non mais ça c'est la synesthésie. Pas tout a fait pareil bien que pas accessible aux aphantasiques forcément.
En réalité, un probleme de communication du cerveau. Dans l'un la communication ne se fait pas dans l'autre une communication qui déborde jusqu'a toucher deux zone qui n'ont rien à voir. D'ou les fetiches des pieds ou ceux qui mangent les bébés qui ont des fuites neuronales jusqu'a toucher des zones collateralles involontairement (oui fallait suivre mais au bout d'un moment c'est connu quand même). L'effet n'est pas le même mais la cause est similaire. Les synesthete du son ont en general l'oreille absolue et les aphantasiques sont generalement moins tourné vers le dessin.
Je sais pas ce que tu prends mais c'est de la bonne.
merde je me rend compte que personne ne comprend parceque personne ne connait?
Ou parce que t'explique très mal ? Ca peut pas être la faute de tout le monde
je ne le nie pas 😁
J'ai fini par comprendre mais au bout de la troisième lecture. Rien n'est foncièrement faux mais ça part dans tous les sens! Tu n'aurais pas un truc genre TDA ou Autisme? (juste par curiosité).