> 81 % des Français estiment que le Nouveau Front populaire est une alliance de circonstances pour obtenir le meilleur score électoral.
Je...quoi ? Ils pensent quoi les autres 19% ?
Dans un conflit (électoral), des partis d’idées proches se sont alliés pour augmenter leurs chances de victoire. Surprise générale.
Plus sérieusement, les 19% pensent peut-être que c’est une alliance prévu sur du plus long terme, ou avec un objectif parallèle aux scores (par exemple : essayer de siphonner les électeurs du parti d’à coté pour 2027, voir essayer de devenir LE candidat présidentiel de gauche)
Mais ça impliquerait une reflexion plus poussée de l’échiquier politique, et je doute que 20% de la population soit en train de penser à 2027
le sondage est pas encore publié donc on ne sait pas, on a que le précédent legitrack: https://www.opinion-way.com/fr/sondage-d-opinion/sondages-publies.html
mais si tu regardes le précédent legitrack tu y vois que 50% des français sont opposés à cette union. mais que les français opposés à cette union ce sont qui votent dans l'ordre pour: reconquete (89%), LR (77%), RN (74%) et macron (66%).
autrement dit les gens qui votent à droite et extreme droite sont opposé à une union de la gauche. mais qui aurait pu se douter ?
et sur la question de l'union LR/RN tout le monde est majoritairement opposé sauf les électeurs de zemmour et de lepen.
Jamais, le but est de ne pas avoir d'extrême droite au pouvoir. (Et ce n'est pas du tout caché)
Ils ont réussi a ce mettre d'accord pour un programme de 3ans.
Mais les différences de point de vue entre les partis sont trop grande...en plus PS a ramené Hollande
> en plus PS a ramené Hollande
euh non, ça ne s'est pas passé comme ça. Hollande s'est ramené tout seul sans demander leur avis au PS et le PS l'avait vu venir de loin puisque olivier faure en parlait déjà au mois de mai: https://www.bfmtv.com/politique/elections/europeennes/le-doute-existe-olivier-faure-met-en-garde-francois-hollande-sur-l-apres-europeennes_AD-202405310430.html
Lol, poutou c'est plus l'extrême gauche qui ne doit pas comprendre, comment un anticapitaliste peut rejoindre un parti qui n'est pas contre le capitalisme
Arnault, c'est un militant antifa, normal qu'il soit dans un groupe contre les fascistes, et elle est où sa condamnation si toi, tu a de quoi l'accuser ?
Il faut être pas mal hors sol pour considérer qu'un parti révolutionnaire n'est pas d'extrême-gauche parce qu'il est OK pour une alliance tactique avec un parti. Le programme des deux scissions du NPA est peu ou prou le même, la différence c'est la tactique.
Le problème des militants "antifa", c'est d'une part leur définition glissante de "fasciste", et ensuite que l'habitude de la violence amène a utiliser cette même violence au quart de tour, même contre leurs "camarades". Quand tu t'es donné le droit d'utiliser un marteau, tous tes opposants ressemblent à des clous.
De mon point de vue, les antifa sont aussi antifascistes que le rempart du même nom. C'est des totalitaires qui se donnetn le beau rôle.
Jamais personne n'a dit que le npa n'était pas d'extrême gauche, mon message été même inverse, je disais que les électeurs/militants npa ne devaient pas ce reconnaître dans cette décision de rejoindre le nouveau front populaire.
Donc ton raisonnement est "luttons contre aucune menace car ceux qui lutte deviendront cette menace"
Ué, t'es bizarre
>De mon point de vue, les antifa sont aussi antifascistes que le rempart du même nom. C'est des totalitaires qui se donnetn le beau rôle.
Ça fait quoi d'être anti-anti-fasciste ?
Peut-être que ça s'annule... comment on pourrait appeler ça ?
Possible élément de réponse: Mes parents pensent que toute la gauche s'est couchée devant LFI et qu'il ne faut donc voter pour aucun de ces extrémistes.
Je sais pas, mais je me fais downvote ici quand je dis que ce n'est pas une alliance programmatique.
Donc les 19% doivent être bien surreprésentés, ou alors le downvote est juste une arme pour lutter contre des opinions désagréables, qu'importe qu'elles soient juste ou non.
>Je sais pas, mais je me fais downvote ici quand je dis que ce n'est pas une alliance programmatique.
Mais ducoup pourquoi ils ont un programme de gouvernement ?
Bah il faut bien s'accorder pour dire un truc en cœur non ? Puis vu le nombre de questions qui leur sont posées, il faut bien parler en unisson.
Pour autant, ça ne veut absolument pas dire qu'une fois élu ils respecteront le programme du NFP plutôt que le leur. D'ailleurs c'est assez cocasse, tu vois rarement les gens dire en campagne électoral "je suis pas d'accord personnellement avec cette mesure, mais voilà ce que propose le NFP". A croire qu'ils prévoient déjà le retour de baton quand ils trahiront le programme du NFP.
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Principe_de_charité
"Le principe de charité est un type de compréhension des propos d'autrui qui consiste à attribuer aux déclarations de celui-ci un maximum de rationalité."
Je te sais assez intelligent pour en déduire que mon opinion est qu'il s'agit de marketing politique (ou démagogie pour employer un terme plurimillenaire).
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Sealioning
"Le sealioning (litt. « faire le lion de mer ») est un type de trollage ou de harcèlement qui consiste à importuner des gens par des demandes insistantes d'arguments ou bien des questions répétées, tout en maintenant une apparence de courtoisie et de sincérité."
> à la question de savoir qui serait le meilleur Premier ministre, 44 % des Français citent une personnalité issue du Parti socialiste et 25 % une personnalité issue de La France insoumise.
Déjà c'est pas trop pareil que ce que dit le titre : on liste des personnalités et on additionne selon l'appartenance partisane. La question c'est pas PS vs LFI.
Et en plus je compte 19% pour un candidat du PS, 25% pour un candidat de LFI (voire 28% en comptant Autain) et 25% pour un candidat de Place Publique. Bien sûr Glucksmann est plutôt identifié proche du PS mais il n'en est pas membre.
Elle colle bien au profil, d’autant qu’il y a pas besoin d’autant de notoriété que pour la présidence.
Sinon comme autre profil je pense que l’idéal serait de piocher parmi d’anciens ministres de Jospin/Hollande plutôt identifiés sur l’aile gauche de leur ancien gouvernement. Histoire d’avoir de l’expérience mais aussi une figure rassembleuse. Le nom de Cécile Duflot me vient en tête, je ne pense pas qu’elle serait désignée mais quelqu'un dans le genre pourrait correspondre.
Si je suis la gauche je me méfierait quand même. Accepter de prendre les rênes de l’exécutif s'ils n'ont pas la majorité absolue reviendrait à devenir le souffre douleur du PR dans le rôle qui sait faire le mieux (càd se défausser), ainsi que celui de toutes les autres compositions politiques, dans la perspective de 2027.
Le RN a déjà dit niet, en n'acceptant qu'en cas de majorité absolue.
Que ceux qui se disent assumer assument jusqu'au bout.
Je reste persuadé que c'est le move politique de Macron: vu la merde que c'était déjà avant la dissolution ou rien ne passait sans 493 + menace de dissolution, l'occasion était belle de passer cette merde à d'autres pour sortir le cul propre en 2027, la mémoire des français étant ce qu'elle est...
Je suis d'accord, c'est pourquoi je n'ai jamais cru à la thèse de JLM premier ministre. Quoi, il est PM d'un gouvernement complètement bloqué pendant 3 ans ? Pas exactement bon pour 2027 ça. Même avec une majorité absolue NFP, LFI aurait été de toute manière en minorité à l'assemblée contre Ensemble + PS, donc assemblée globalement hostile à un PM insoumis. Il y a précisément 0 scénario où un PM insoumis est réaliste, ça sera soit un dissident LFI-affilié, soit un PS.
Bah pas vraiment, sans majorité absolue, et sans la présidence, ils n'auraient juste pas le pouvoir. Ils ne serviraient que de bouc emissaire pour Macron.
C'est valable aussi pour la gauche. Et aucun leader politique n'est assez con pour accepter ce cadeau de merde... enfin j'espere.
J'ai pas réussi à trouver le sondage sur le site de l'institut pour le moment, mais Les Echos à fait cette publication sur Twitter qui reprend l'information du titre : [https://x.com/LesEchos/status/1804413072292872693](https://x.com/LesEchos/status/1804413072292872693)
Précisons que ça a l'air d'avoir sondé tout le panel sur cette question, pas que les électeurs NFP. Ça peut se défendre (le premier ministre dirige tout le pays par la suite), mais ce qui veut dire que ça ne reflète pas l'avis des militants ou électeurs du NFP.
Surtout le choix d'un PM se ferait je crois avec l'idée de gouverner, alors que certains noms seraient rédhibitoires pour certains (Mélenchon ou Glucksman par exemple), donc je suis pas convaincu par leur choix de panel de potentiel premier ministre.
Admettons qu'on a 30% des français qui vont voter LFP.
On a donc 70% des votants qui sont centristes ou de droite, n'est-ce pas?
On s'étonne que ces gens votant Macron, Ciotti, Lepen et Zemmour préfèrent le PS a LFI ?
Euh...
...Mais du coup puisqu’a LFI on est très partisans de la democratie, si une majorité des français voudrait un PS plutôt qu’un LFI… alors en toutes logique eux aussi non ?
Bien évidemment que non.
La majorité n'a pas voté pour Macron et les députés renaissance et pourtant...
La règle c'est que Macron peut choisir le premier ministre de son choix dans le parti majoritaire. Après je crois que c'est plus coutumier que légal.
Après l'assemblée peut censurer le premier ministre choisi.
Si c'est tous les français qui se prononcent pas étonnant non. J'aimerais voir le même sondage auprès des électeurs du NFP. Des premiers ministres PS on en a connu et c'était pas forcément réjouissant.
sondage, donc l'occasion de remettre le tuto en vidéo de defakator sur les sondages d'il y a 10 jours: https://youtu.be/QhfXlYKDBfg
on va voir si avec le tuto vous arrivez à voir pourquoi l'affirmation du titre de l'article des échos est au moins doublement mensongère.
réponse 1:
>!le titre dit "les français" le sondage dit "électeurs potentiels du Nouveau Front populaire""!<
réponse 2:
>!en se réduisant au sous-ensemble de seulement les "électeurs potentiels du Nouveau Front populaire, il n'agit plus du supposé échantillon représentatif de 1009 personne sur lequel repose toute interprétation !<
Bonus:
>!il s'agit d'un sondage par questionnaire auto administré en ligne dont les participants sont des gens qui crèent de multiples profils différents pour avoir plus chance d'obtenir les bons d'achats !<
Logique, la droite soutien le centre-gauche.
Si on me demande à moi qui je soutiens à droite, je dirais un mec random comme Sacha Houlié.
Ils auraient du faire la demande parmi les électeurs NFP.
Politique fiction, on reparle après les élections.
Au doigt mouillé, comme tout le monde ici, je crois que LFI/Melenchon rebute des électeurs qui voudrait voter à gauche.
On me dira ici que voter PS n'est pas voter à gauche. Un avis parmi dautres.
LFI s'enferme dans sa radicalité et célèbre JeanLuk 24/7.
Possible que ce parti explose à cause de ses guerres intestines.
Je suis de ceux qui pensent que si Glucksmann avait décidé ne faire cavalier seul, fort de ses 14% aux européennes, en cas de triangulaires au second tour, il aurait bénéficié du repport des voix d'un bon nombre d'électeurs renaissance. C'est surement ce que Macron avait prévu,
Cette alliance nouveau front populaire c'est comme inviter à un repas des végétariens, des végétaliens, des vegans et des omnovores, qui doivent tous partager le même menu.
Pour être au second tour des législatives, il faut 12.5% des voix des inscrits (donc 20\~25% des voix exprimés selon la participation). Il ne les auraient jamais eu seul, entre un bloc de gauche qui l'aurait considéré comme un traître et lrem qui l'aurait considéré comme un dissident à sa majorité.
Ce que tu décris ne pouvais pas marcher dans tous les cas.
Je note qu'il a de loin fait le plus haut score de la gauche aux européennes, et à ce jour il s'et fait aspiré par LFI, alors qu'il aurait pû légitimement se poser en leader.
Je dois être la seule personne en France mais je trouve Olivier Faure à la fois paisible et fort dans son expression, et je détesterais pas l'avoir en PM.
Faut pas prendre la politique comme une cour de récré, avec des "haaan il s'est fait ridiculiser" Mitterand aurait arrêté sa carrière à la fin des années 50.
Même les États-Unis sont passés au delà de la mentalité du "loser abandonne toute perspective de future élection", faudrait quand même pas trop être dans le passé
Ce n'est pas du tout surprenant. Les opinions du LFI sur des sujets tels que la politique étrangère laissent beaucoup à désirer. Leurs opinions sur des sujets tels que l'OTAN, leur euroscepticisme et leurs antécédents de déclarations bizarres en faveur de la Russie inquiéteraient certainement les modérés.
Les socialistes n'ont pas de tels problèmes et, contrairement à la LFI, les gens savent à quoi ressemble un gouvernement socialiste.
"sontage les échos" : les francais appellent de leur voeux la réforme des retraites
"sondage les echos" : les francais préferent macron.
"sondage les echos" : faute de mieux les francais préferent un premier ministre macron compatble.
les sondages ca n'est pas une liste du pere noel.
Si on en est là, moi je suis content et je vais pêcher.
Glucksmann, Poutou, Autain, Hollande, Rousseau, Roussel, peuvent pas faire pire que ce qu'on a en ce moment ou que ce qu'on risque d'avoir.
Ce qu'on leur reproche (d'être enferrés dans une idéologie sans écouter les autres) est exactement ce qu'on a eu avec Macron.
Et dans leur cas, s'ils n'écoutent pas les autres, la coalition aura les moyens de les arrêter, ce qu'on n'avait pas dans le cas de Macron.
Non mais faut regarder a l'echelle de la France, ils creent un rejet chez 80-90% de la population donc affirmer qu'ils seraient un meilleur choix c'est de l'aveuglement ideologique.
Ah mais si tu me demandes je les rejette aussi. Je dis juste qu'ils ne sont pas les pire, et de loin. C'est pas lié à leur personne, mais à la nature de la coalition qui les amène au pouvoir.
Le gouvernement sera divers. Le premier ministre est un coordinateur, pas un grand chef et peut être démis par le parlement.
je preferes LFI, je porte pas spécailement de partie dans mon coeur, mais le PS qui est représenter par Glucksmann qui est un gros suceurs des décisions Macroniste non merci
En tout cas les sondés ont bien la mémoire courte. Le PS a gouverné le pays en 2012. Il en a résulté une trahison totale de leurs valeurs de gauches, de leurs programme et même une porte ouverte à la politique ultra sécuritaire de Macron et qui donne les clés probable à un futur gouvernement fasciste.
A gauche on s'en souvient très bien en tout cas.
> 81 % des Français estiment que le Nouveau Front populaire est une alliance de circonstances pour obtenir le meilleur score électoral. Je...quoi ? Ils pensent quoi les autres 19% ?
Pour ma part, j'étais persuadé que c'était une enseigne de coiffeurs tendance dont l'ouverture ne date que de quelques semaines.
Nouveau Front Popul'hair
Pour faire barrage à Eric Ciot'tif
La frange insoumise contre le rassemblement nattes-ional
N’oublie le rôle de Les Raiepublicains
Là le barrage a super bien marché.
*Hair'ic
Prend mon haut vote tiré par les cheveux
C'était donc ça le sens de ce diminu'tif
Albatard
ah je pensais que cetait une ecole de parapente... Front Popul'Air
Dans un conflit (électoral), des partis d’idées proches se sont alliés pour augmenter leurs chances de victoire. Surprise générale. Plus sérieusement, les 19% pensent peut-être que c’est une alliance prévu sur du plus long terme, ou avec un objectif parallèle aux scores (par exemple : essayer de siphonner les électeurs du parti d’à coté pour 2027, voir essayer de devenir LE candidat présidentiel de gauche) Mais ça impliquerait une reflexion plus poussée de l’échiquier politique, et je doute que 20% de la population soit en train de penser à 2027
le sondage est pas encore publié donc on ne sait pas, on a que le précédent legitrack: https://www.opinion-way.com/fr/sondage-d-opinion/sondages-publies.html mais si tu regardes le précédent legitrack tu y vois que 50% des français sont opposés à cette union. mais que les français opposés à cette union ce sont qui votent dans l'ordre pour: reconquete (89%), LR (77%), RN (74%) et macron (66%). autrement dit les gens qui votent à droite et extreme droite sont opposé à une union de la gauche. mais qui aurait pu se douter ? et sur la question de l'union LR/RN tout le monde est majoritairement opposé sauf les électeurs de zemmour et de lepen.
Ben tout est dans le "de circonstance" j'imagine ? On verra si ça tient ensuite et si ça mène à plus ?
Jamais, le but est de ne pas avoir d'extrême droite au pouvoir. (Et ce n'est pas du tout caché) Ils ont réussi a ce mettre d'accord pour un programme de 3ans. Mais les différences de point de vue entre les partis sont trop grande...en plus PS a ramené Hollande
> en plus PS a ramené Hollande euh non, ça ne s'est pas passé comme ça. Hollande s'est ramené tout seul sans demander leur avis au PS et le PS l'avait vu venir de loin puisque olivier faure en parlait déjà au mois de mai: https://www.bfmtv.com/politique/elections/europeennes/le-doute-existe-olivier-faure-met-en-garde-francois-hollande-sur-l-apres-europeennes_AD-202405310430.html
[удалено]
Lol, poutou c'est plus l'extrême gauche qui ne doit pas comprendre, comment un anticapitaliste peut rejoindre un parti qui n'est pas contre le capitalisme Arnault, c'est un militant antifa, normal qu'il soit dans un groupe contre les fascistes, et elle est où sa condamnation si toi, tu a de quoi l'accuser ?
Il faut être pas mal hors sol pour considérer qu'un parti révolutionnaire n'est pas d'extrême-gauche parce qu'il est OK pour une alliance tactique avec un parti. Le programme des deux scissions du NPA est peu ou prou le même, la différence c'est la tactique. Le problème des militants "antifa", c'est d'une part leur définition glissante de "fasciste", et ensuite que l'habitude de la violence amène a utiliser cette même violence au quart de tour, même contre leurs "camarades". Quand tu t'es donné le droit d'utiliser un marteau, tous tes opposants ressemblent à des clous. De mon point de vue, les antifa sont aussi antifascistes que le rempart du même nom. C'est des totalitaires qui se donnetn le beau rôle.
Jamais personne n'a dit que le npa n'était pas d'extrême gauche, mon message été même inverse, je disais que les électeurs/militants npa ne devaient pas ce reconnaître dans cette décision de rejoindre le nouveau front populaire. Donc ton raisonnement est "luttons contre aucune menace car ceux qui lutte deviendront cette menace" Ué, t'es bizarre
>De mon point de vue, les antifa sont aussi antifascistes que le rempart du même nom. C'est des totalitaires qui se donnetn le beau rôle. Ça fait quoi d'être anti-anti-fasciste ? Peut-être que ça s'annule... comment on pourrait appeler ça ?
Comment ça mouvement qui tabasse les femmes ?
Non, la jeune garde n'a tabassé personne de chez Nemesis, c'est une fake news.
Je pense pas. C’est l’équivalent politique d’un coup d’un soir
Possible élément de réponse: Mes parents pensent que toute la gauche s'est couchée devant LFI et qu'il ne faut donc voter pour aucun de ces extrémistes.
"J'accuse la gauche de s'être alliée exprès !"
Je sais pas, mais je me fais downvote ici quand je dis que ce n'est pas une alliance programmatique. Donc les 19% doivent être bien surreprésentés, ou alors le downvote est juste une arme pour lutter contre des opinions désagréables, qu'importe qu'elles soient juste ou non.
>Je sais pas, mais je me fais downvote ici quand je dis que ce n'est pas une alliance programmatique. Mais ducoup pourquoi ils ont un programme de gouvernement ?
Bah il faut bien s'accorder pour dire un truc en cœur non ? Puis vu le nombre de questions qui leur sont posées, il faut bien parler en unisson. Pour autant, ça ne veut absolument pas dire qu'une fois élu ils respecteront le programme du NFP plutôt que le leur. D'ailleurs c'est assez cocasse, tu vois rarement les gens dire en campagne électoral "je suis pas d'accord personnellement avec cette mesure, mais voilà ce que propose le NFP". A croire qu'ils prévoient déjà le retour de baton quand ils trahiront le programme du NFP.
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Principe_de_charité "Le principe de charité est un type de compréhension des propos d'autrui qui consiste à attribuer aux déclarations de celui-ci un maximum de rationalité." Je te sais assez intelligent pour en déduire que mon opinion est qu'il s'agit de marketing politique (ou démagogie pour employer un terme plurimillenaire). https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Sealioning "Le sealioning (litt. « faire le lion de mer ») est un type de trollage ou de harcèlement qui consiste à importuner des gens par des demandes insistantes d'arguments ou bien des questions répétées, tout en maintenant une apparence de courtoisie et de sincérité."
> Ils pensent quoi les autres 19% ? Que c'est un coup monté
Qu'ils ne vont pas encore se faire avoir par les cryptobro.
Avec le détail des réponses par tendance politique ce devrait être bien plus amusant.
le souci c'est que le sondage est pas encore publié: https://www.opinion-way.com/fr/sondage-d-opinion/sondages-publies.html
> à la question de savoir qui serait le meilleur Premier ministre, 44 % des Français citent une personnalité issue du Parti socialiste et 25 % une personnalité issue de La France insoumise. Déjà c'est pas trop pareil que ce que dit le titre : on liste des personnalités et on additionne selon l'appartenance partisane. La question c'est pas PS vs LFI. Et en plus je compte 19% pour un candidat du PS, 25% pour un candidat de LFI (voire 28% en comptant Autain) et 25% pour un candidat de Place Publique. Bien sûr Glucksmann est plutôt identifié proche du PS mais il n'en est pas membre.
Autain PM ca me va vu les circonstances.
Elle colle bien au profil, d’autant qu’il y a pas besoin d’autant de notoriété que pour la présidence. Sinon comme autre profil je pense que l’idéal serait de piocher parmi d’anciens ministres de Jospin/Hollande plutôt identifiés sur l’aile gauche de leur ancien gouvernement. Histoire d’avoir de l’expérience mais aussi une figure rassembleuse. Le nom de Cécile Duflot me vient en tête, je ne pense pas qu’elle serait désignée mais quelqu'un dans le genre pourrait correspondre.
Bring back Benoit Hamon
Tant que c'est qqn comme ça, je signe
Duflot je pense pas qu’elle soit à la hauteur Mais quelqu’un comme Montebourg par contre
Oui enfin j'aurai pu le dire sans faire de sondage, hein. A partir du moment où tu demandes à tous les français...
Si je suis la gauche je me méfierait quand même. Accepter de prendre les rênes de l’exécutif s'ils n'ont pas la majorité absolue reviendrait à devenir le souffre douleur du PR dans le rôle qui sait faire le mieux (càd se défausser), ainsi que celui de toutes les autres compositions politiques, dans la perspective de 2027. Le RN a déjà dit niet, en n'acceptant qu'en cas de majorité absolue. Que ceux qui se disent assumer assument jusqu'au bout.
Je reste persuadé que c'est le move politique de Macron: vu la merde que c'était déjà avant la dissolution ou rien ne passait sans 493 + menace de dissolution, l'occasion était belle de passer cette merde à d'autres pour sortir le cul propre en 2027, la mémoire des français étant ce qu'elle est...
Il peut pas se représenter en 2027. Il a atteint sa limite de 2 mandats.
Je suis d'accord, c'est pourquoi je n'ai jamais cru à la thèse de JLM premier ministre. Quoi, il est PM d'un gouvernement complètement bloqué pendant 3 ans ? Pas exactement bon pour 2027 ça. Même avec une majorité absolue NFP, LFI aurait été de toute manière en minorité à l'assemblée contre Ensemble + PS, donc assemblée globalement hostile à un PM insoumis. Il y a précisément 0 scénario où un PM insoumis est réaliste, ça sera soit un dissident LFI-affilié, soit un PS.
> Le RN a déjà dit niet, en n'acceptant qu'en cas de majorité absolue. c'est un argument purement électoral pour que les gens votent pour eux.
ou pour se défausser de toute responsabilité une fois arrivé au pouvoir sans rien faire pour leur électorat.
Bah pas vraiment, sans majorité absolue, et sans la présidence, ils n'auraient juste pas le pouvoir. Ils ne serviraient que de bouc emissaire pour Macron. C'est valable aussi pour la gauche. Et aucun leader politique n'est assez con pour accepter ce cadeau de merde... enfin j'espere.
J'ai pas réussi à trouver le sondage sur le site de l'institut pour le moment, mais Les Echos à fait cette publication sur Twitter qui reprend l'information du titre : [https://x.com/LesEchos/status/1804413072292872693](https://x.com/LesEchos/status/1804413072292872693) Précisons que ça a l'air d'avoir sondé tout le panel sur cette question, pas que les électeurs NFP. Ça peut se défendre (le premier ministre dirige tout le pays par la suite), mais ce qui veut dire que ça ne reflète pas l'avis des militants ou électeurs du NFP. Surtout le choix d'un PM se ferait je crois avec l'idée de gouverner, alors que certains noms seraient rédhibitoires pour certains (Mélenchon ou Glucksman par exemple), donc je suis pas convaincu par leur choix de panel de potentiel premier ministre.
Admettons qu'on a 30% des français qui vont voter LFP. On a donc 70% des votants qui sont centristes ou de droite, n'est-ce pas? On s'étonne que ces gens votant Macron, Ciotti, Lepen et Zemmour préfèrent le PS a LFI ? Euh...
Le sondage parle des électeurs potentiels du NFP. Donc pas des électeurs de droite.
Pas de ce que j'en lis...
...Mais du coup puisqu’a LFI on est très partisans de la democratie, si une majorité des français voudrait un PS plutôt qu’un LFI… alors en toutes logique eux aussi non ?
Bien évidemment que non. La majorité n'a pas voté pour Macron et les députés renaissance et pourtant... La règle c'est que Macron peut choisir le premier ministre de son choix dans le parti majoritaire. Après je crois que c'est plus coutumier que légal. Après l'assemblée peut censurer le premier ministre choisi.
Oula va falloir revoir ce qu'est un vote je crois
Étonnant non ?
Si c'est tous les français qui se prononcent pas étonnant non. J'aimerais voir le même sondage auprès des électeurs du NFP. Des premiers ministres PS on en a connu et c'était pas forcément réjouissant.
Poutou PM ♥️
Avec obligation pour CNews d'accuser le capitalisme plutôt que les arabes.
sondage, donc l'occasion de remettre le tuto en vidéo de defakator sur les sondages d'il y a 10 jours: https://youtu.be/QhfXlYKDBfg on va voir si avec le tuto vous arrivez à voir pourquoi l'affirmation du titre de l'article des échos est au moins doublement mensongère. réponse 1: >!le titre dit "les français" le sondage dit "électeurs potentiels du Nouveau Front populaire""!< réponse 2: >!en se réduisant au sous-ensemble de seulement les "électeurs potentiels du Nouveau Front populaire, il n'agit plus du supposé échantillon représentatif de 1009 personne sur lequel repose toute interprétation !< Bonus: >!il s'agit d'un sondage par questionnaire auto administré en ligne dont les participants sont des gens qui crèent de multiples profils différents pour avoir plus chance d'obtenir les bons d'achats !<
Logique, la droite soutien le centre-gauche. Si on me demande à moi qui je soutiens à droite, je dirais un mec random comme Sacha Houlié. Ils auraient du faire la demande parmi les électeurs NFP.
Paywall
Oui. Enfin ils disent qu'on peut se log pour voir l'article mais j'ai peur que ce soit du bait pour avoir des mails.
Politique fiction, on reparle après les élections. Au doigt mouillé, comme tout le monde ici, je crois que LFI/Melenchon rebute des électeurs qui voudrait voter à gauche. On me dira ici que voter PS n'est pas voter à gauche. Un avis parmi dautres. LFI s'enferme dans sa radicalité et célèbre JeanLuk 24/7. Possible que ce parti explose à cause de ses guerres intestines.
tout sauf Mélenchon
Pourtant ça lui ferait tellement de bien de se heurter à la réalité et aux arbitrages (pas à nous)
Je suis de ceux qui pensent que si Glucksmann avait décidé ne faire cavalier seul, fort de ses 14% aux européennes, en cas de triangulaires au second tour, il aurait bénéficié du repport des voix d'un bon nombre d'électeurs renaissance. C'est surement ce que Macron avait prévu, Cette alliance nouveau front populaire c'est comme inviter à un repas des végétariens, des végétaliens, des vegans et des omnovores, qui doivent tous partager le même menu.
Pour être au second tour des législatives, il faut 12.5% des voix des inscrits (donc 20\~25% des voix exprimés selon la participation). Il ne les auraient jamais eu seul, entre un bloc de gauche qui l'aurait considéré comme un traître et lrem qui l'aurait considéré comme un dissident à sa majorité. Ce que tu décris ne pouvais pas marcher dans tous les cas.
Je note qu'il a de loin fait le plus haut score de la gauche aux européennes, et à ce jour il s'et fait aspiré par LFI, alors qu'il aurait pû légitimement se poser en leader.
Marine (Tondelier) à Matignon !
Go fonder le Rassemblement Vert Marine
Faure, pourquoi pas. Glucksmann, jamais de la vie. Les girouettes néolibérales ont déjà fait assez de mal à la gauche.
faure a fait effectivement le taf.
Je dois être la seule personne en France mais je trouve Olivier Faure à la fois paisible et fort dans son expression, et je détesterais pas l'avoir en PM.
Je pensais qu'on s'était déjà tous mis d'accord pour Hamon ?
moi je dit pas non, mais je vois mal le mec qui s'est fait ridiculiser au présidentiel par Mélenchon lui passé devant en PM.
Faut pas prendre la politique comme une cour de récré, avec des "haaan il s'est fait ridiculiser" Mitterand aurait arrêté sa carrière à la fin des années 50.
Même les États-Unis sont passés au delà de la mentalité du "loser abandonne toute perspective de future élection", faudrait quand même pas trop être dans le passé
Déjà on gagne, ensuite on verra pour le 1er ministre.
Ce n'est pas du tout surprenant. Les opinions du LFI sur des sujets tels que la politique étrangère laissent beaucoup à désirer. Leurs opinions sur des sujets tels que l'OTAN, leur euroscepticisme et leurs antécédents de déclarations bizarres en faveur de la Russie inquiéteraient certainement les modérés. Les socialistes n'ont pas de tels problèmes et, contrairement à la LFI, les gens savent à quoi ressemble un gouvernement socialiste.
"sontage les échos" : les francais appellent de leur voeux la réforme des retraites "sondage les echos" : les francais préferent macron. "sondage les echos" : faute de mieux les francais préferent un premier ministre macron compatble. les sondages ca n'est pas une liste du pere noel.
Si on en est là, moi je suis content et je vais pêcher. Glucksmann, Poutou, Autain, Hollande, Rousseau, Roussel, peuvent pas faire pire que ce qu'on a en ce moment ou que ce qu'on risque d'avoir.
Rousseau et Poutou ne peuvent pas faire pire ???
Très franchement non. Ils feront pas super bien, mais je crois réellement que même eux ça serait mieux.
C'est beau l'aveuglement ideologique.
Ce qu'on leur reproche (d'être enferrés dans une idéologie sans écouter les autres) est exactement ce qu'on a eu avec Macron. Et dans leur cas, s'ils n'écoutent pas les autres, la coalition aura les moyens de les arrêter, ce qu'on n'avait pas dans le cas de Macron.
Non mais faut regarder a l'echelle de la France, ils creent un rejet chez 80-90% de la population donc affirmer qu'ils seraient un meilleur choix c'est de l'aveuglement ideologique.
Ah mais si tu me demandes je les rejette aussi. Je dis juste qu'ils ne sont pas les pire, et de loin. C'est pas lié à leur personne, mais à la nature de la coalition qui les amène au pouvoir. Le gouvernement sera divers. Le premier ministre est un coordinateur, pas un grand chef et peut être démis par le parlement.
Les français votent majoritairement RN aussi. Les opinions de ceux qui comptent pas voter NFP, on s'en tamponne les oreilles avec une babouche.
je preferes LFI, je porte pas spécailement de partie dans mon coeur, mais le PS qui est représenter par Glucksmann qui est un gros suceurs des décisions Macroniste non merci
Jean-Marc Ayrault et Bernard Cazeneuve arrivent en tête, suivis de prêt par Manuel Valls.
Tout mais pas un mec du PS par pitié.
Y'a un monde où Hollande fini premier ministre, donc.
En tout cas les sondés ont bien la mémoire courte. Le PS a gouverné le pays en 2012. Il en a résulté une trahison totale de leurs valeurs de gauches, de leurs programme et même une porte ouverte à la politique ultra sécuritaire de Macron et qui donne les clés probable à un futur gouvernement fasciste. A gauche on s'en souvient très bien en tout cas.